Обсуждение космических программ
9,291,969
41,654
|
admiralbenbow ( Слушатель ) |
| 21 дек 2017 04:18:23 |
По поводу зарплат в космической отрасли и преемственности поколений.
новая дискуссия Дискуссия 212
Совсем никаким боком к космосу отношения не имею, хотя чрезвычайно интересно что происходит в этой отрасли вообще и в нашей стране в частности.
Хочу высказать свое мнение по поводу того, что молодым специалистам после профильных вузов не надо платить хорошие зарплаты. Так как первые пять лет они годятся только в режиме "подай/принеси"/. Такую мысль высказал здесь уважаемый и авторитетный специалист Перегрев.
При полном уважении к Перегреву категорически не соглашусь.
Я тоже инженер, но в области судостроения и судоремонта. Так вот, по моим наблюдениям, если молодых ребят не привлечь хорошей зарплатой, то через энное количество лет в любой отрасли, независимо от специализации, работать станет некому.
Или молодые талантливые ребята не хотят иметь плюшки в виде хорошей машины и достойного жилья? Так вот при выборе будущего места работы 95% руководствуются именно этим соображением.
А уж талантливый он или обыденная серость, покажет будущее. Имею массу примеров когда из выпускника с тройками в дипломе, выросли отличные инженеры, которые сейчас работают на СРЗ в Дубае/Сингапуре и т.д.
Сын учится в Бауманке на факультете "проектирование авиа и космических двигателей". Забыл точное название, но смысл понятен. И то, что он мне рассказывает, совсем не внушает мне оптимизма по поводу развития нашей космической отрасли вообще и двигателестроения в частности.
Практически все ребята не собираются работать в Роскосмосе по специальности, именно по причине низких зарплат. Куда угодно готовы идти, в торговые представительства иностранных компаний, ехать за границу по профилю(если пригласят), но только не на 20 тысяч зарплату.
И мне понятно их настроение. Работать за идею можно, но не долго. Без весомой мотивации , быт очень быстро расставит все точки над I. Можно спорить об этом долго. Смысл от того не поменяется. Бауманка, один из известнейших вузов в стране. И такие упаднические настроения хороший показатель того, что надо реально что то менять.
Как?
Это пусть наш батутный манагер скажет, который любит рапортовать в твите о больших успехах.
Глубоко убежден, что вначале нужно поднять престиж. А как его поднять? Да только достойной зарплатой.
Пример Армии яркое тому подтверждение.
Хочу высказать свое мнение по поводу того, что молодым специалистам после профильных вузов не надо платить хорошие зарплаты. Так как первые пять лет они годятся только в режиме "подай/принеси"/. Такую мысль высказал здесь уважаемый и авторитетный специалист Перегрев.
При полном уважении к Перегреву категорически не соглашусь.
Я тоже инженер, но в области судостроения и судоремонта. Так вот, по моим наблюдениям, если молодых ребят не привлечь хорошей зарплатой, то через энное количество лет в любой отрасли, независимо от специализации, работать станет некому.
Или молодые талантливые ребята не хотят иметь плюшки в виде хорошей машины и достойного жилья? Так вот при выборе будущего места работы 95% руководствуются именно этим соображением.
А уж талантливый он или обыденная серость, покажет будущее. Имею массу примеров когда из выпускника с тройками в дипломе, выросли отличные инженеры, которые сейчас работают на СРЗ в Дубае/Сингапуре и т.д.
Сын учится в Бауманке на факультете "проектирование авиа и космических двигателей". Забыл точное название, но смысл понятен. И то, что он мне рассказывает, совсем не внушает мне оптимизма по поводу развития нашей космической отрасли вообще и двигателестроения в частности.
Практически все ребята не собираются работать в Роскосмосе по специальности, именно по причине низких зарплат. Куда угодно готовы идти, в торговые представительства иностранных компаний, ехать за границу по профилю(если пригласят), но только не на 20 тысяч зарплату.
И мне понятно их настроение. Работать за идею можно, но не долго. Без весомой мотивации , быт очень быстро расставит все точки над I. Можно спорить об этом долго. Смысл от того не поменяется. Бауманка, один из известнейших вузов в стране. И такие упаднические настроения хороший показатель того, что надо реально что то менять.
Как?
Это пусть наш батутный манагер скажет, который любит рапортовать в твите о больших успехах.
Глубоко убежден, что вначале нужно поднять престиж. А как его поднять? Да только достойной зарплатой.
Пример Армии яркое тому подтверждение.
ОТВЕТЫ (3)
|
|
asgasg11 ( Слушатель ) |
| 21 дек 2017 04:53:00 |
И прав и не прав. Про зарплату Перегрев прав. Правда он не акцентировался на нюансах.
IMXO. Сейчас нет той системы наставничества, как ранее. Дай бог наладится, но верится с трудом.
Конечно, и жить на что то надо. Желательно в своём жилье. Но ведь с неба это не падает, правда?
Человек приходит в коллектив, его нужно поддержать, подсказать, иногда пинка дать
.Он должен почувствовать, "я здесь нужен".
К сожалению не везде так. Ведь те кто пришёл до него (исходя из вашей концепции) или в Китае
или им не до него. Вот тут то собака и порылась. А ещё ему хочется получать удовлетворение от работы, которую он работает. И это не измерить денежными знаками. Мечта что ли у нас пропала, нет не пропала.
Ну а рецепт, везде свой. Где то пинка под зад, а лучше добрым ласковым словом и делом.
Иначе потеряем поколение, то что за нами. Не хотелось бы.
Да насчёт армии. Цитата "Пример Армии яркое тому подтверждение."
Солдат ротного любит не за деньги, а потому что он второй батя.
|
pmg ( Слушатель ) |
| 21 дек 2017 11:18:08 |
Точно такая же обстановка и в фундаментальной науке в РАН и в Курчатнике.
Кандидаты получают по 20 тысяч доктора примерно 25-27. Аспиранты лаборанты
по 8-12. На это конечно жить нельзя поэтому выкручиваются кто как может.
Это ставки без учета грантов. С грантами отдельная песня не буду углубляться
в это. Одно скажу - система идиотская. Поэтому в целом молодежь защищается и
продолжает массово уезжать. Сужу по своим аспирантам. Хотя конечно уже давно
никто особо за границу не рвется как раньше бывало и многие бы с удовольствием
остались дома если бы была такая возможность, но полная бесперспективность
по своему жилью и более менее нормальным зарплатам выметает талантливую
молодежь из страны. С приборами и оборудованием кстати действительно стало
заметно получше хотя очень далеко до нормального состояния. Начальство лжет в
правительство, что президентские указы выполнили. Правительство делает вид что
верит и лжет президенту. Нашли простой способ "повышать" средние зарплаты не
выделяя ни копейки на это. Зарплаты оставляют теми же но называют это 1/2 ставки и
1/4 ставки. Уже есть 1/8. Отчетные характеристики растут но ничего не меняется.
Вообще заметно и массово деградирует уровень директоров институтов по сравнению
с тем что был советское время или даже еще 10 лет назад. Такое впечатление что
сейчас директором академического института могут назначить директора бани.
Немного утрирую конечно но не сильно. Просто жуть...
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 21 дек 2017 12:27:01 |
Когда я заканчивал университет большинство однокурсников даже не знало куда вообще можно устроиться по специальности. Такая у нас в стране гениальная кадровая политика со строны научных и околонаучных учреждений.