Большой передел мира
267,580,262 522,748
 

  Александр_С ( Практикант )
26 дек 2017 12:51:48

Россия никогда не прекратит ее кибератаки на США

новая дискуссия Статья  390

Источник
Не буду переводить все, переведу только пару кусочков:
ЦитатаКаждый первокурсник специальности международные отношения узнает о важности сдерживания: это предотвратило советское вторжение в Западную Европу в разгар холодной войны. Это помешало Северной Корее вторгнуться в Южную Корею в то же время. Сегодня он не дает Ирану начать горячую войну на Ближнем Востоке или в других странах, инициировать кибератаки против нашей инфраструктуры.

И все же США не смогли установить сдерживание после вмешательства России на выборах 2016 года. Мы знаем, что мы потерпели неудачу, потому что Россия продолжает активно использовать наиболее важный аспект своего набора инструментов 2016 года: использование социальных медиа в качестве платформы для распространения пропаганды, направленной на ослабление нашей нации.

Классическая фраза в И-нете "каждый знает". Вранье и обман гарантируются. Вот приводятся примеры "вмешательства России":
ЦитатаТолько в течение одной недели в этом месяце, в Москве использовали эти аккаунты для дискредитации ФБР после того, как выяснилось, что агенты обменивались  анти-Трамповскими СМС; для атаки на АВС news за ошибочный отчет с участием президента Трампа и Майкла Флинна, бывшего советника по национальной безопасности; для критики администрации Обамы за якобы “зеленую улицу” освещению связи между Флинно и тогдашним российским послом Сергеем Кисляком; и, чтобы информировать о насилия со стороны иммигрантов после того, как нелегальный мексиканец обвинялся в убийстве в Сан-Франциско женщины.


Их даже не смущает, что все это было правдой, которую признавали сами американцы. 
Ну и вывод который делают в статье:
ЦитатаСанкции, введенные администрацией Обамы и Конгрессом после выборов 2016 года, являются шагами в правильном направлении, но их не хватило для влияния на президента России Владимира Путина. Истинное сдерживание требует политики, которая препятствует противникам в достижении их целей и накладывает значительные расходы на их режимы. Пока мы этого не сделали.


Переводя на понятный язык: будем разными способами пытаться давить Россию, пока не задавим. Санкций будет больше и во всех областях.
  • +2.50 / 37
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  Удаленный пользователь
26 дек 2017 13:36:20
Сообщение удалено
АрктикЪ
26 дек 2017 22:17:38
Отредактировано: АрктикЪ - 26 дек 2017 22:17:38

  • +0.75
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
26 дек 2017 13:46:47

Вы что, никогда не работали с западными фирмами? Есть регламент, его надо исполнять. Вопрос "какой в этом смысл?" не ставится никогда. Написано в инструкции на 12 страницах "нужно вводить санкции" - будут вводить санкции.
  • +0.36 / 11
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 дек 2017 13:59:07
Сообщение удалено
АрктикЪ
26 дек 2017 15:22:40
Отредактировано: АрктикЪ - 26 дек 2017 15:22:40

  • +0.03
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
26 дек 2017 14:06:47

У них такая же инструкция. Не на 12 страниц конечно. На 48. Но суть это никак не меняет. 
  • +0.11 / 3
  • АУ
 
 
  lucent ( Практикант )
26 дек 2017 14:05:15

Действенные санкции по сути можно разделить на две части:
1. Ограничение доступа российских компаний к иностранному финансированию.
2. Ограничение поставок в Россию какого-то оборудования. 

Оборудование опустим, тут ущерб должны оценить производственники, которые такое оборудование потребляют и которых тут у нас на форуме не много. Хотелось бы понять, каким образом ограничение доступа российских компаний к иностранному финансированию приносит нам какие-то дивиденды. Просто этот самый доступ легко можно было ограничить со своей стороны и без всяких санкций, раз уж это такое благо. :)

На самом деле, все плюсы от санкций для России можно охарактеризовать пословицей:"Пока гром не грянет, мужик не перекрестится". В которой понятно, что такое гром и понятно, кто мужик. Это будет вполне справедливо, но не снимет вопрос, почему у мужика без грома креститься плохо получается. 

Что же касается обсуждаемого научного труда, в котором говорится, что американцы де не достигли никаких свои целей, то это всё же лукавство. На примере КНДР вот вы сами говорите, что экономика за десятилетие сократилась в 2.5 раза. Ну так и к чему это ваше "ничего", если американцы добились того, что экономика конкретной страны стала кратно слабее. 

Вот так же и с Россией. Вы исходите из того, что у людей, принимающих там решение, есть какие-то иллюзии, что Россия рухнет или даст вассальную присягу. А может у них таких иллюзий на самом то деле и нет, а стоит простая и реалистичная задача - затормозить развитие нашей экономики. Ну так в какой-то мере они с этим вполне справляются. 

Я это всё ни к тому, что надо белой простыней накрыться. Все эти санкции не создают каких-то неразрешимых проблем для страны. Мне просто непонятен этот бесконечный аутотренинг про "санкции нам полезны". Повторюсь, были бы действительно полезны, давно бы уже ввели и без санкций внутренние ограничения на то, что сейчас ограничено внешне...
  • +0.52 / 24
  • АУ
 
 
 
  hedin ( Слушатель )
27 дек 2017 10:41:39

А вот это выделенное - неверно.
Мо моему, наш економический "истеблишмент" просто не ставит задачу делать полезное для России. Делать полезное для "стабильности дрллара", или выполнить указивки МВф - это да. Но это другая цель.
А есть еще простонародный пример - масса людей твердо знает, что полезно заниматься физкультурой, чистить зубы и ходить на регулярные медосмотры. Но многие вместо этого едят жареное мясо, пьют водку, курят и лечат зубы, когда морду раздуло и спать невозможно. Это второй вариант, почему выделенное неверно, для нас более лучший.
Но согласен, что помимо жареного петуха (санкции), нужно и креститься поактивней, желательно заранее. Даже до Караганова уже дошло Веселый
  • +0.08 / 11
  • АУ
 
 
  Paul ( Профессионал )
26 дек 2017 14:43:13



Тут хорошо бы для начала понять, что именно пиндосы считают для себя положительным эффектом от санкций... Думающий Что-то мне незримо подсказывает, что в этом вопросе - отнюдь не всё так очевидно.. Думающий
  • +1.63 / 21
  • АУ
 
 
  bb1788 ( Практикант )
26 дек 2017 15:15:03
Сообщение удалено
bb1788
29 сен 2021 12:04:15
Отредактировано: bb1788 - 29 сен 2021 12:04:15

  • +0.73
 
 
  Александр_С ( Практикант )
26 дек 2017 15:33:24

Вопрос кстати очень интересный. Поляризация мнений в И-нете от "все разваливается из-за санкций" до "санкции положительно влияют на нашу экономику".
На мой личный взгляд истина (как всегда) "где-то рядом". Конечно, у нас только через 3 года начался рост в экономике и пока только небольшой. Путин говорит, что нам по темпам роста надо опережать мировую экономику, а мы ее пока только догоняем. Мы достаточно интегрированы в мировую экономику, чтобы санкции явно вредили как развитию внутри страны, так и еще более - экспансии наших структур в мировую экономику (а чем мы хуже других? я бы даже сказал в некоторых областях - лучше подавляющего большинства).
Так на что же рассчитывают американцы (учитывая приведенные Вами примеры)?
На мой взгляд - на подрыв изнутри. Все приведеные Вами страны имеют высокоидеологизированное население (включая элиты). А тут американцы рассчитывают на то, что население (тут даже не нужно все население, достаточно столицы, судя по опыту Украины), привыкшее к определенному уровню жизни при проблемах с этим, уберет эту власть и поставит ту, которая будет подчиняться американцам. Рассчитывают на то, что олигархи, оказавшись под жестким финансовым и политическим давлением США, предпримут некие действия по изменению политики России. Насколько это реально - я не знаю, но политика санкций и давления США именно на это и рассчитана.
  • +1.50 / 28
  • АУ
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
26 дек 2017 15:53:55
Сообщение удалено
bb1788
26 дек 2017 15:54:38
Отредактировано: bb1788 - 26 дек 2017 15:54:38

  • +0.00
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
26 дек 2017 17:13:45

Это всё из серии: решили как-то бобры завалить опору ЛЭП. А чё, чем не ёлка, подумали бобры, даж не озадачившись осмотром. Будем грызть, решили сходу. Так пусть грызут, короче. Не зря ж дебилами тех бобров кличут...
А политика санкций со стороны считающих себя гегемонами - естественная реакция в отсутствии возможности физического уничтожения. Ключевое же - отсутствие возможности физического уничтожения. Так что...
В конечном итоге эта политика санкций, откровенно перешедшая, но абсолютно естественно, в санкции за ради санкций, и похоронит самих использующих её, именно, как гегемонов. Нам это и нужно... Вот и вся фильма. 
  • +1.30 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
26 дек 2017 17:16:50
Сообщение удалено

26 дек 2017 21:31:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
26 дек 2017 17:21:04

И это то же. Тут главное, что голливудский хронометраж, уровня три банки пива, в подобных процессах ожидать - мягко скажем, оч и оч странно. Даж на диванах...
  • +0.70 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
26 дек 2017 17:24:42

Вообще-то, наоборот. Это они там надеются что наши ресурсы закончатся быстрей и дождаться нашего конца а-ля СССР.
  • +0.19 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
26 дек 2017 17:28:46

Ну таки я им не дохтор. Пусть надеются. Важны возможности и соответственно действия, цели же итак очевидны. И вот о действиях я и говорю.
  • +0.95 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 дек 2017 18:29:33

СССР содержал всех макак по миру, назвавшихся марксистами. При том, что реально ценных "клиентов" - на пальцах одной руки пересчитать.

Если я правильно понимаю слова ВВП, такой ошибки больше не будет. По крайней мере при нём.
  • +1.10 / 19
  • АУ
 
<< Трое в лодке не считая... Укроолигархи и Порошенко
Переливать кровь в Украине станет смертельно опасно >>