Большой передел мира
267,593,968
522,780
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 27 дек 2017 09:34:37 |
Путин может иметь больше проблем, чем мы знаем
новая дискуссия Статья 2.221
Источник
Дальше в статье рассказывается о крайне популярном в России политике Навальном, конкуренции с которым боится Путин, и поэтому ЦИК его не зарегистрировала. От себя хочу добавить, что такая мысль проводится сейчас во всех главных западных СМИ. Ну а вывод делается такой:
Но этот вывод (если его внимательно прочитать) мог бы свидетельствовать о полном "двоемыслии" (если пользоваться терминами Оруэла). Или о "диссоциативном расстройстве идентичности" - если речь бы шла о конкретном человеке. В первом предложении "Путин продолжает попытки подорвать и изменить выборы на Западе" (и это плохо по мнению авторов). В третьем предложении: "у западных правительств и российских демократов есть общее дело в противодействии господину Путину" (и это хорошо по мнению авторов).
Что будет дальше - понятно. После выборов они (Запад) объявят, что выборы нелигитимные, т.к. народ по призыву Навального, их бойкотировал.
ЦитатаВладимир Путин может похвастаться рейтингами популярности, о которых западные лидеры, в том числе Дональд Трамп, могут только мечтать — 85 процентов и выше после вторжения России и аннексии Крыма в 2014 году. Тем не менее, Путин по-прежнему не желает проверять эти цифры на предмет реальной конкуренции. В понедельник государственная избирательная комиссия запретила самому популярному оппоненту, Алексею Навальному, баллотироваться на президентских выборах, запланированных на 18 марта, — это означает, что г-ну Путину не грозит серьезная оппозиция на получение еще одного шестилетнего срока.
Дальше в статье рассказывается о крайне популярном в России политике Навальном, конкуренции с которым боится Путин, и поэтому ЦИК его не зарегистрировала. От себя хочу добавить, что такая мысль проводится сейчас во всех главных западных СМИ. Ну а вывод делается такой:
ЦитатаДаже когда он запрещает политическую конкуренцию в России, Путин продолжает попытки подорвать и изменить выборы на Западе. Для него демократические конкурсы являются уязвимостью, которую следует избегать дома и эксплуатировать за границей. В этом смысле у западных правительств и российских демократов есть общее дело в противодействии господину Путину. Но и того, и для другого не хватает эффективной стратегии.
Но этот вывод (если его внимательно прочитать) мог бы свидетельствовать о полном "двоемыслии" (если пользоваться терминами Оруэла). Или о "диссоциативном расстройстве идентичности" - если речь бы шла о конкретном человеке. В первом предложении "Путин продолжает попытки подорвать и изменить выборы на Западе" (и это плохо по мнению авторов). В третьем предложении: "у западных правительств и российских демократов есть общее дело в противодействии господину Путину" (и это хорошо по мнению авторов).
Что будет дальше - понятно. После выборов они (Запад) объявят, что выборы нелигитимные, т.к. народ по призыву Навального, их бойкотировал.
ОТВЕТЫ (122)
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 27 дек 2017 10:02:00 |
И отрубят сами себе возможность говорить с Россией? Чет не верю в это. Ну и кроме того Россия не Украина, майдан они не соберут и Путина не свергнут, должны это понимать. Поэтому собаки лают, а караван идет...
|
Vick ( Практикант ) |
| 27 дек 2017 10:11:09 |
Цитата: Pepenec от 27.12.2017 10:02:00
Например:
Попробуют собрать кодлу "справедливых наций" на войнушку против "нелегитимного государства Россия". они бы давно бы рады, но народец у них чё-то не очень раскачивается, не набрал тамошний народец нужного градуса, чтобы "новозеландский юноша-фермер обнял свою плачущую невесту, взял ружжо и пошёл воевать страшную Россию, ибо если не пойтить - то Россия придёть и изнасилует и невесту, и корову, и трактор (корова и невеста - то ладно, но за трактор ещё кредит не выплачен!)". Вот такой градус в их народишках им нужон и они старательно пытаются к этому приблизиться, если вы не заметили.
Нам вот ни хрена не верится, что из тамошнего фермера получится японский камикадза времён 2 мировой, но мы не они, они, похоже, искренне верят, что смогут хотя бы хунвейбинчиков настрогать. Хотя бы для первой волны "сакральных жертв кровожадной России" - а там в приказном порядке натовцев будут принуждать воеватеньки и ООНом манипулировать. Как-то так им видится. Сама пиндостанщина должна прийтить на войнушку как всегда в белом фраке ближе к концу, когда Россия "будет порвана в клочья" кучей мелких, уже погибших к тому времени, шавок.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 дек 2017 10:30:34 |
Цитата: Vick от 27.12.2017 10:11:09
Давайте от противного попробуем. Предположим "набрал тамошний народец нужного градуса". вот прям сёдни, апосля обеда соответствующая стрелка уверенно перешагнула отметку нужного градуса. И вот так вот все препятствия для войны с Россией с годным расчётным результатом сняты что ли? То есть проблема, считаете, исключительно в неготовности "юноши-фермера" защитить невинность и права свого любимого трактора? А кто вообще и когда ширнармассы спрашивал в случае чего и кому и когда для достижения годного градуса требовалось больше чем год-другой?
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 27 дек 2017 10:33:59 |
Ширнармассы должны с азартом в атаку идтить, иначе братания на фронтах и у самих же внутрях миллионные антивоенные марши. Уж что-что, а это-то они после Вьетнама очень хорошо помнят. Противник должен быть нарисован широкими мазками, как Вселенское Зло и враг всего, что шевелится.
Я только умоляю, не надо опять СВОЁ видение невозможности всего этого представлять как ИХ видение. В пентагонах и госдепах не Шмегельские сидят, а представители Самой Исключительной Нации из Всех Исключительных. А мания величия с логикой и здравым смыслом не дружат.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 дек 2017 10:40:37 |
Цитата: Vick от 27.12.2017 10:33:59
Кто это сказал-то? Более того, непосредственно на передовой со степенью азарта оч быстро справятся соответствующие офицеры.
И да. Вы серьёзно считаете, что антивоенные марши возможны в военное время в условиях сплочения политических элит, а не являются отражением внутриполитической борьбы, да еще не отягощенной осознанием внешней войны на выживание?
И еще. Братания на франтах не от недостатка градуса, а от осознания неприступности линии обороны противника, то есть неминуемой смерти. То есть градус тут абсолютно не причем, ибо с ним до момента осознания всё вери вэл. Вот и всё...
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 27 дек 2017 10:55:46 |
Не я. Как не я сказал, что "дважды два равно четыре". Но ваше право верить в то, что успешную масштабную войнушку можно вести с полностью апатичными и пацифистскими настроениями в обществе.
ЦитатаБолее того, непосредственно на передовой со степенью азарта оч быстро справятся соответствующие офицеры.
И да. Вы серьёзно считаете, что антивоенные марши возможны в военное время в условиях сплочения политических элит, а не являются отражением внутриполитической борьбы, да еще не отягощенной осознанием внешней войны на выживание?
Какое ещё сплочение политических элит? В политических элитах там всегда паучизм в банке. Кто был самым ярым врагом Наполеона в Британии? Вильям Питт. Что с ним сделали британские элиты после Аустерлица? До гробика довели к большой радости Буонопартия. И это в период, когда бриташка на волоске висела.
ЦитатаИ еще. Братания на франтах не от недостатка градуса, а от осознания неприступности линии обороны противника, то есть неминуемой смерти. .
Ну да, кааанешна. каждый солдатик сидит в окопе и изучает карты, на которых глубоко эшелонирвоанная оборона противника в подробностях указана. Солдатикам же прям в окопчик командование докладывает, что там приступно, а что неприступно.
Много братаний было в ВОВ подо Ржевом или в Сталинграде?
ЦитатаТо есть градус тут абсолютно не причем, ибо с ним до момента осознания всё вери вэл. Вот и всё..
Я же просил. Градус ОНИ СЕЙЧАС накачивают. Вот всё и. Потому не надо мне тут втирать, что это лишь мне кажется, а на самом деле это бессмысленно с точки зрения главного планировщика действий наглосаксов Шмегельского.
Объясните со своей точки зрения, зачем им может понадобиться такой накачон народного алармизма вплоть до объявления России "нелегитимной" (а мы такую вероятность обсуждаем). Это поконструктивней будет, чем очередное "не пра... я не ве..."
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 дек 2017 11:03:42 |
Цитата: Vick от 27.12.2017 10:55:46
1.Какой паучизм в условиях войны на выживание? Вам, непонятны условия на выживание или как? Не весела Британия, тем более её элиты, на волоске во времена наполеоновских войн. Сравнение абсолютно некорректно.
2.Вопрос для чего они это делают. Вы, воспользуюсь Вашей терминологией, трёте за с целью войны. А это, извините, бред. Если только Вы реально их за даунов не держите. Они не могут не накручивать. Они статус гегемона защищают. И просто не могут потерять свои ширнармассы, которые реально разобщены и в поиске. Вот и всё...
И да. Просьба должна быть не бессмысленной. Такшта, прекращайте руки заламывать...
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 27 дек 2017 11:18:08 |
1. Самый обычный. Политиканский и генерало-ковёрный. "из-за него мы просрали битву, геть, ганьба!" Вы как на какой-то идеализированной планетке живёте.
2. Да, я их за даунов держу. Хитрожопых, но даунов. А вы за кого? Напоминаю - вы влезли в разговор о том "а зачем им может понадобиться объявить избранного президента России нелегитимным, они ж таким могут себе обрубить возможности с руководством России общаться""? Вот отправная точка данной беседы: предположим, что объявят нелегитимным - зачем это может быть и в связи с чем может возникнуть? Например - для провоцирования открытой войны "западного мира" против России.
3. И да. Влезающему в разговор не пристало от темы беседы, в которую влез, откручиваться. Иначе это флудер.
Такшта.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 дек 2017 11:29:29 |
Цитата: Vick от 27.12.2017 11:18:08
1. Еще раз. Специально для Вас, повторюсь. Вы серьёзно считаете, что антивоенные марши возможны в военное время в условиях сплочения политических элит, а не являются отражением внутриполитической борьбы, да еще не отягощенной осознанием внешней войны на выживание? Внятно можете оветить, на простейший вопрос?
2. Поздравляю. Но еще раз. Специально для Вас повторюсь. Cуть мной сказанного при изначальном вступлении в разговор - готовность населения в контексте успешной войны с Россией имеет место номер дцать в списке потребного. И ничего из этого списка у них нет. А в отсутствии всего остального готовность населения бессмысленна. А при наличии всего остального вопрос с готовностью решается за считанные месяцы, оч легко и непринужденно. Чё непонятного?
Перефразирую, всё же, а то вдрух. Вы когда на охоту идёте, на кабана. Вам хватает только лишь самонастроя или Вам еще и ружжо потребно, и понимание что вероятность того, что кабан Вас прикопает стремится к нулю? Если Вам хватает одного лишь самонастроя и Вы ходите на кабана без ружжа, то я понимаю почему Вы подобное печатаете. Если Вы даж не задумывались над этим, то не понимаю с какой целью Вы так навязчиво спорите, если не понимаете о чём спорите и что сами печатаете.
3 От какой темы-то, если Вы практически очевидно заблудились в собственноручно напечатанном. Даже не забавно. Флудер. Ага...
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 27 дек 2017 11:39:42 |
Накручивание в один момент может сорваться или в ту или в другую сторону, как резьба. Или народу насто@бенит вся эта истерика, и он перестанет смотреть СМИ на эту тему, или потребует войны с таким всем из себя злобным врагом, по принципу "да сделайте вы уже с этими русскими что-нибудь, а то все ноете и лаете на них. У вас есть яйца настучать им по рогам,или как?" потому что долго поддерживать такой градус невозможно, кастрюлю если долго на огне держать, вода выкипит, сколько ее бы там ни было.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 дек 2017 11:52:57 |
Цитата: Pepenec от 27.12.2017 11:39:42
Эт каструлю, если держать. А человек, при изменении смысла вдуваемого в башню, банально переключится на новую волну, в широких своих слоях. Естественное же по размеру количество буйных успокоят. Вот и всё... То есть аналогия с кипящей водой малость не уместна.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 дек 2017 11:07:51 |
Цитата: Vick от 27.12.2017 10:55:46
Причем тут это, когда суть мной сказанного - готовность населения в контексте успешной войны с Россией имеет место номер дцать в списке потребного. И ничего из этого списка у них нет. А в отсутствии всего остального готовность населения бессмысленна. А при наличии всего остального вопрос с готовностью решается за считанные месяцы, оч легко и непринужденно. Вы же прекращайте передергивать лучше. Ибо смешны эти танцы Ваши, очередные, на сковородке.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 дек 2017 11:47:25 |
Цитата: Vick от 27.12.2017 11:23:05
Ну если не отрицать очевидное понимание универсальных по оценке во всех системах координат вводных - эт называется у Вас рулить мыслепотоками. А считать всех абсолютными дебилами - трезво смотреть на происходящее. То всё может быть... Только это в рамках Вашей всё-таки персональной реальности. А подгонять реальность под удобные клише - бессмысленное занятие, как ни крути.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 27 дек 2017 14:13:14 |
Сообщение удалено
Vick
27 дек 2017 18:16:05
Vick
27 дек 2017 18:16:05
Отредактировано: Vick - 27 дек 2017 18:16:05
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 дек 2017 14:57:25 |
Сообщение удалено
shmegelsky
27 дек 2017 19:01:02
shmegelsky
27 дек 2017 19:01:02
Отредактировано: shmegelsky - 27 дек 2017 19:01:02
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 27 дек 2017 15:41:53 |
1. Готовность населения всяких европеоидов (если таковую создать удастся - а они полагают, что удастся) будет достаточной, чтобы им сбросить массу ржавого железа американского ВПК и кинуть их в мясорубку. Пока только укры на такоего готовы. Но готовы. а далее раскручивается маховик "русские зверски обидели и истребили латышских стрелков, польских кавалеристов и украинских джавеленистов, мирно наступавших на Брянск – все на защиту Добра и Мира! Вперёд, шведские подводники, французские вертолётоносчики, гишпаснкие кабальеро, а черногорцы куда забились, вступили в НАТУ - впердя! А США пока не ввязывается.
2. я ничего не начал доказывать. я всего лишь рассматривал тезис "а если они выборы объявят нелегитимными - зачем это им напрмиер может быть потребно?" Так вот напомню, что выборов ещё не было. а после выборов будет как минимум 6 лет, за которые можно всё остальное подтянуть и подогнать. ибо "норот жаждет наказать Россию, а мы шо, не готовы к войне? Мы в этом - однобортном? Ща займёмся - норот же жаждет!" а жажду народную использовать политиканы любых времён и любых стран всегда горазды - под неё списывается ВСЁ. Как, ты против? Ты против народа? и бюджеты ужимаются, и армии собираются и потоки перенаправляются - всё что угодно, если жажда народная не просто нарисована на заборе в вашингтон пост, но и реально вздрючена. Укра вам в пример - в говне и соплях, но "Россия же агресур, потому Петю будем терпеть, он бореццо с агресуром". И Петя цветёт и пахнет.
Так что то, что вы считаете "делом надцатым" я лично считаю делом первейшим, под которое подогнать всё остальное - да без проблем. И никакие логические возражения про неготовность чего-то где-то будут слиты в унитаз - за ради Решающей Битвы Добра со Вселенским Злом и с голой жопой обязны ринуться в бой (главное, чтобы были уверены, что вон там Зло, а мы - Добрейшее Добро, и тогда голая жопа де окажется неуязъвимой).
Цитатаа чем-то типа патамушта они дебилы, а раз так, то их действия не поддаются никакому расчёту и оценке, на основании единственно важного - возможностей и способностей, то есть гладиолус...
Не, сударь, это у вас "если дебил - то непредсказуем". Предсказуем, только не надо дебилу приписывать здравомыслие - а так-то он очень предсказуем. Тот, у кого конкретная манечка величия прорезалась - уже не здравомыслящий.
ЦитатаЧё непонятного-то? Или вам, банально спор ради спора потребен? Зачем, если не секрет?
йошкин кот - сам влез в разговор, смысла которого так и не понял, а собеседник ещё и виноват? Вас кто-то заставляет спорить, сверкая своим единственно верным пониманием не то чтобы происходящих на международной арене процессов, а бурлений, происходящих в башках госдеповских и пентагоновских "мудрецов"? Моя позиция - "могут и вот такое затеять". Могут. Не однозначно затяели. Ваша - "никогда ни за что не могут даже подумать об этом, потому что мой гладиолус более гладиолусистый". Мы все тут давно знаем ваш гладиолус.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 27 дек 2017 16:15:04 |
Цитата: Vick от 27.12.2017 15:41:53
Посмотрел на календарь - на дворе 21-й век, а не 19-й. Поэтому описанный вами сценарий, при наличии 4-5 тысяч единиц ТЯО, будет развиваться совсем иначе. Наступающее мясо в кратчайшие сроки множится на ноль, после чего наши войска быстро перебрасываются на оставшиеся беззащитными территории и Европа, внезапно, оказывается под протекторатом России. Это при условии что США не ввязываются. Как-то так.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 дек 2017 16:24:01 |
Цитата: Vick от 27.12.2017 15:41:53
В очередной раз обойду вашу искромётную попытку обсудить мою персону в ущерб как всегда смысла, но в рамках абсолютно очевидной потребности.
Итак.
1. Ага. Первое - из вашего получается, что для того чтобы "поляка" послать на Восток нужно накачивать мериканские ширнармассы. Мощно, короче. Но слабо с точки зрения стройности.
Второе. Уровень развития соответствующих технологий, доступный нам позволяет в случае открытой агрессии против РФ, купировать угрозу на всей глубине земного шара, абсолютно по всем целям, кого посчитаем врагами. Без потребности вуалировать знание в силу отсутствия возможности. Как было до достижения соответствующего уровня, соответствующих технологий. То есть теория буферов при открытой агрессии теряет всякий смысл. Вне открытой агрессии Россия явится только на те войны, которые посчитает нужным. Что и было продемонстрировано чуть ранее. Это азбука.
Ваши постоянные попытки обосновать их действие не их возможностями, а их интеллектом, эмоциональностью, банально слабы. Допустим, они себя исключительными объявили, банально, что не могут иначе, ибо в противном случае рушится вся конструкция однополярности. В этом факте дебилизма не больше чем в зашнуровывании ботинок на шнурках...
2. Предположение должно хоть отдаленно быть привязано к реальности. Предположение за ради предположения это как называется, не напомните? И собственно такие предположения и есть: а патамушта гладиолус. Эт тоже практически азбука.
И да. Какие шесть лет за которые подтянуть. А текущие шесть лет, начиная c Болотной, эт чё всё по-вашему было? Вот чё за наивность-то, её богу. Перед носом материал для сравнения и попыток боль менее реалистичного прогноза, а нет, опираться неприменно нужно на комиксы с всемогуществом и мантрами, что вот-вот питух белоголовый крылья расправит. Ага...
И отдельно. По поводу выделенного. Вы коллективом-то не прикрывайтесь-то, мы, ага. Смешно это ибо, но показательно в качестве срыва...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 27 дек 2017 11:34:44 |
Сообщение удалено
bb1788
29 сен 2021 12:04:08
bb1788
29 сен 2021 12:04:08
Отредактировано: bb1788 - 29 сен 2021 12:04:08
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 27 дек 2017 10:42:45 |
Цитата: Vick от 27.12.2017 10:11:09
Да не собираются они воевать против России. По крайней мере сейчас. Они считают, что мы все сделаем за них. Сами. Как собственно и было в 90-х. Поэтому, все их действия направлены на раскачку ситуации тут. По всем уровням (от самых богатых, которых собираются давить санкциями, отбирая миллиарды) до самых бедных (которым "борцы с коррупцией" рассказывают, что "вот уберете Путина из власти и заживете богато").
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 дек 2017 10:47:37 |
Да ни чё они не считают. Все их действия - отражение реальной истерики на фоне осознания бессилия. Никаким расчётом и близко не пахнет. Достаточно посмотреть на их внутриполитические процессы и те действия которые они уже применили к России. Хотелки это все и мрии, йододефицитные, о том, что мериканцы в России что-то осознанно, расчётно пытаются раскачать и так далее, мол сидите и дрожите... Пытаются, но с закрытыми глазами, на ощупь, абсолютно не понимая что и куда сувать, скажем так, но с вполне очевидным результатом...
|
|
EV... ( Слушатель ) |
| 27 дек 2017 11:43:47 |
Непонимание шагов противника не означает отсутствие у него плана. А также Вы забываете про момент инерции и игры в долгую. Если Вы посмотрите как была переписана история, то прекрасно это поймете. Это сейчас смешно, когда штаты и лягушатники заявляют о своей победе над игилом. Через 20 лет копнув прессу Вы увидите только этот вариант событий. Причем уже сейчас в западном мире победители игила США, ибо у них была коалиция и денег потрачено на порядок больше. Что скажет следующее поколение?! Раз денег больше, стран больше, значит это правда. Вот и все.
Конечно, непрофессионализм в Штатах особенно в дипкорпусе зашкаливет, но сама система подмены ценностей и истории все равно работает. И мы можем сколько угодно ржать над пиндосами, но свою линию они продолжат гнуть в любом случае. Именно по этому такие нападки на РТ. Основной момент, надо свести отношение к РТ до бульварного листка и усе, через 20-30 лет добро пожаловать в альтернативную историю. Так что бороться надо в первую очередь за умы молодого поколения. А вот тут не все так радужно как в Сирии. То есть надо рассматривать не только цель, но и временные рамки ее достижения. Тогда и сама стратегия будет более понятна.
Вот например наглядный пример. Зачем периодически всплывает вопрос о повторном референдуме в Крыму? Неужели Вы думаете, что штаты рассчитывают на другой ответ?! Им это не важно. Важно, что явка будет меньше и согласных будет меньше, конечно большинство, но не абсолютное. Это даст плюсик в признании прошлого референдума подтасованным и проведенным под дулами автоматов и все прочее по списку. То есть для нас повторный референдум выглядит как дебилизм, а штатам в жилу. Надеюсь объяснять почему будет меньше явка и почему процент "за" будет меньше не надо.
Кстати по вопросу внутренней истерии. У нас тоже с этим не айс. Если Вы немного посмотрите телевизор, то повышенная раздраженность гарантируется. Весь вопрос для чего это делается. Но то что последний год нервное напряжение и накал градуса у аудитории, на выдаваемым с экрана во всяких ток шоу, только усиливается - это однозначно. Конечно, хорошо бы было, если после выборов это пошло на спад, но далеко не факт что так будет.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 дек 2017 12:01:52 |
Цитата: EV... от 27.12.2017 11:43:47
Конечно. Только и остаётся как погружаться в откровенное конспироложество, наделять противника сверх качествами и возможностями, при этом раздувать до размеров слонов естественных по природе мух и самое главное закреплять представление о России, как спящей в оглоблях или в оцепенении ждущей своей участи. Забавно, что все эти мантры направлены на ожидание якобы неминуемого...
Итак. За последние лет двадцать что-нибудь удовлетворяющее столь глыбоким восхищениям противником можете продемонстрировать на конкретных примерах? Переписывание истории - эт по результату вопрос интерпретаций. Недавнее голосование по вопросу нацизма в помощь. Ненужно только пытаться в очередной раз закреплять представление о том, что западная точка зрения единственная в мире. Давайте копнем российскую, китайскую, индийскую и так далее прессу. Для начала.
И да. Извините, за ради бога, но не Вы ли обещали не вступать в диалог со мной больше. Иль я что-то путаю? Реально интересно.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 27 дек 2017 12:18:53 |
Цитата: EV... от 27.12.2017 11:43:47
Вот только не надо реалии 70-х годов прошлого века перетаскивать в нынешнее время. На тот момент Запад имел достаточно денег для продвижения своей идеологии по всему миру. А руководство СССР ему в этом помогало своей тупой политикой. Поэтому точка зрения западных пропагандистов была широко известна.
На данный момент превосходство Запада в деньгах, интеллекте и прочих ресурсов схлопывается в нуль. И не исключено, что через 20 лет точка зрения западных пропагандистов будет интересна исключительно сотрудникам из ускоспециализированных этнографических музеев.
|
|
EV... ( Слушатель ) |
| 27 дек 2017 13:07:38 |
Цитата: Советчик от 27.12.2017 12:18:53
А никто не перетаскивает. Просто понятие "схлопывается в нуль" имеет временные рамки. Весь вопрос: сколько Вы отводите на данный процесс времени. Если 5 лет то это одно, если 50 то совсем другое. И эти 50 лет надо с ним продолжать бороться. Конечно, очень хотелось бы чтобы это произошло как можно раньше, но ожидать этого с минуты на минуту никак не следует.
|
|
digogen ( Слушатель ) |
| 27 дек 2017 14:41:12 |
Цитата: Советчик от 27.12.2017 12:18:53
Возможно, я и не совсем прав, однако не был бы столь категоричен.
В отношении России, может и так. Но...
В Белоруссии ситуация не столь оптимистична. Западные пропагандисты работают не без успеха.
В западных областях республики, по крайней мере.
Дорогу "белорусским вышиванкам" мостят качественно. И на дорожных указателях (на Гродно, во всяком случае) надписи только на белорусском, английском и транслитом на польско-белорусском языках. И это при том, что русский - один из государственных языков.
Напрягает это несколько.
Откровенно скажу, не знаю, что делать.
Кричать "Россия, спасай"? Так у России и своих проблем хватает, не обязана она.
Вот как-то так.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 27 дек 2017 11:24:41 |
Ага.
А наше ВПР строит кувшинное рыло и переспрашивает: "Не поняли мы, как это на лопату-то садиться... как это ноги не растопыривать... а ну, сам покажь..."
Ну и результат выйдет соответствующий.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 27 дек 2017 12:02:56 |
Когда в СПб произошел терракт в метро была достаточно популярной точка зрения, что сделала это ФСБ дабы отвлечь население от Навального. Так что мнение американских АНАЛитиков о Навальном, как полноценном конкуренте Путина не на пустом месте возникло.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 27 дек 2017 12:44:14 |
Цитата: Советчик от 27.12.2017 12:02:56
"Достаточно популярной", это в какой среде? Либеральной? Ну так они полностью ориентируются на суждения своих западных божеств. Получается классический замкнутый круг: В нью-йорк таймс пишется что Путин боится Навального. Либеральная тусовка в России с готовностью это подхватывает. Пишется статья в вашингтон пост о том что в России "достаточно популярна" точка зрения что Путин боится Навального. Воспринимать такое всерьёз - себя не уважать.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 27 дек 2017 15:33:42 |
Цитата: Советчик от 27.12.2017 12:02:56
Вы меня извините, но когда все претенденты набирают порядка 14% , а ВВП 86% заявлять о каком-то либерасте, как о ПОЛНОЦЕННОМ конкуренте, которого боится ВЛАСТЬ, и лично ВВП смешно. Конечно хочется верить, что в Пиндостане сплошь сидят дураки, но это наверное не так, и там осознают всю конкурентоспособность Алешки.
Кстати что взрывы возможно устроила ФСБ, я услышал сейчас впервые. Не слишком популярные видно эти слухи в Питере
|
SnowDog ( Слушатель ) |
| 27 дек 2017 12:52:16 |
Хоть я и не отношусь к "сталинистам" (но считаю, что ИФС был на своём месте в своё время) ,у меня возникает вопрос: где и когда, Иосиф Виссарионович интересовался своей легитимностью?! И насколько его беспокоило признание Запада его легитимности?
|
|
Mordorec ( Слушатель ) |
| 27 дек 2017 13:32:52 |
Цитата: SnowDog от 27.12.2017 12:52:16
Зачем обращать внимание на предвыборные "озабоченности" западных СМИ и даже официальных органов типа госдепа?! Разве они когда-нибудь говорили что-либо другое? Всегда был "советский режим", "путинский режим". Совершенно законно, с их точки зрения, прошли только выборы Ельцина.
При этом, на официальном уровне, Путин всегда был "уважаемый господин Президент". И после выборов 2018 тоже так будет.
Что касается навальнера, то именно четкое представление о его неконкурентноспособности на выборах и определило (ИМХО) линию поведения, заданную его кураторами. О том, что он не может баллотироваться из-за судимости, говорилось уже давно. КМК, даже педалировалось - НЕПОГАШЕННОЙ судимости. Как будто его приглашали обжаловать приговор - он этого не сделал. Вообще, его "президентский" рейтинг на начало декабря - 3% (Ромир, https://ria.ru/polit…44880.html)
Путин - 75%
Жириновский - 8%
Зюганов (это было до выдвижения Грудинина) - 7%
Собчак - 2%.
Он может быть конкурентом только Собчак
.
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 27 дек 2017 14:03:10 |
Цитата: Mordorec от 27.12.2017 13:32:52
Во первых, в той статье, с которой начался тренд (в части, которую я не перевел) было написано, что рейтинг Навального 27 % (по результатам выборов в Москве). Поэтому он является единственным конкурентом Путина.
Во вторых, вот и ЕС отметился:
ЦитатаПресс-секретарь Еврокомиссии по иностранным делам и политике безопасности раскритиковала решение России запретить Алексею Навальному баллотироваться на президентских выборах 2018 года. "Политически-мотивированные обвинения не должны быть использованы против участия в политической жизни", - сказала она, добавив, что решение было основано на суде, который был не справедлив, и после запрета "возникают серьезные сомнения в отношении политического плюрализма в России и перспективы демократических выборов в следующем году".
Всегда выступаю против конспироложества, но мне иногда кажется, что все такие заявления идут из одного центра, хоть и озвучиваются разными структурами.