Большой передел мира
267,593,968
522,778
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 27 дек 2017 12:33:23 |
Путин пытается вернуть 1 триллион долларов домой, в то время как возрастает страх санкций
новая дискуссия Статья 2.456
Источник
Да,да, я не ошибся, в статье именно триллион долларов.
В общем все один к одному. Давление на всех уровнях.
Да,да, я не ошибся, в статье именно триллион долларов.
ЦитатаПрезидент Владимир Путин использует угрозу дополнительных санкций США для поощрения состоятельных россиян к репатриации некоторых из их зарубежных активов, которые превышают $1 трлн по некоторым оценкам.
Путин заявил законодателям в конце понедельника, что новая программа амнистии капитала была необходима “с учетом внешних ограничений, которые вместо уменьшения сейчас ухудшаются”, говорится в расшифровке, размещенной на сайте Кремля. Это ”должно стимулировать возвращение капитала в Россию", - сказал президент, не уточнив, как долго продлится эта мера.
Россия развернула аналогичную программу амнистии во время худшего момента горячей фазы конфликта на Украине, который совпал с падением цен на нефть, спровоцировавшим самый продолжительный спад в стране путинской эпохи. Эта 18-месячная инициатива, результаты которой не были раскрыты, “не сработала так, как мы надеялись”, - сказал министр финансов Антон Силуанов. По словам пресс-секретаря Путина Дмитрия Пескова, в отличие от этого плана, он отказывается от 13-процентного налога на доходы физических лиц.
”Мы и наши предприниматели неоднократно сталкивались с необоснованными и незаконными замораживаниями активов под видом санкций", - сказал Песков во вторник на конференции. "Инициатива президента направлена на создание комфортных условий для бизнеса, если они хотят воспользоваться этой возможностью для репатриации своего капитала.”
Список олигархов
С тех пор как США и Евросоюз впервые ввели санкции против России за поддержку восстания на востоке Украины и аннексию Крыма, Кремль стремился смягчить последствия санкций, при этом редко беспокоясь. Но это начинает меняться.
На прошлой неделе, после того, как США добавили в санкционный список нескольких видных россиян, Путин одобрил план, впервые предложенный бизнес-лидерами по выпуску специальных облигаций, призванных дать состоятельным возможность удержать свои долларовые активы вне досягаемости Казначейства США. А в понедельник Песков предупредил, что дополнительные санкции могут привести к “невыносимым рискам и опасностям” для отношений с США, которые, по его словам, уже находятся в “ужасном состоянии".”
Задержание во Франции миллиардера и российского сенатора Сулеймана Керимова по подозрению в уклонении от уплаты налогов является лишь одним из примеров “охоты на ведьм” россиян, стоящих перед всем Западом, считает Валентина Матвиенко, давний союзник Путина, возглавляющий верхнюю палату парламента.
Закон США, вступивший в силу в августе, призывает Министерство финансов составить список “олигархов” и их компаний в качестве потенциальных целей для дополнительных санкций. Закон также призывает к изучению возможного влияния запрета американских инвесторов на приобретение суверенных российских облигаций, что может осложнить планы правительства по заимствованиям.
Правительство не дало оценку количеству богатства россиян, удерживаемых за рубежом, но исследование, опубликованное в августе Кембриджским национальным бюро экономических исследований штата Массачусетс, поставило эту цифру в 75 процентов национального дохода, или около 60 трлн рублей ($1,04 трлн).
” У богатых россиян за рубежом - в Великобритании, Швейцарии, на Кипре и аналогичных оффшорных центрах-есть столько же финансовых богатств, сколько у всего остального российского населения в самой России“, - заявили авторы исследования, в том числе Томас Пикетти, написавший бестселлер 2013 года "Капитал XXI века".”
В общем все один к одному. Давление на всех уровнях.
ОТВЕТЫ (21)
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 27 дек 2017 16:59:37 |
Меня очень восхищают шаги "Запада" в части так называемого февральского пакета санкций.
Один мой знакомый, либерал (убежденный), сотрудничающий с организациями типа Bellona и т.д. напряженно ждет февраля в который якобы введут санкции против финансового окружения В.В. Путина и оно его убедит уйти из политического пространства еще до марта 2018 г.
Насколько я понимаю (а я не копаюсь сейчас плотно в лабиринтах сознания нашей либеральной общественности, т.к. нет времени, да и заблудиться там легко и в потаенных уголках живут невиданные чудища с которыми лучше не сталкиваться) сейчас для либеральной братии американский февральский пакет санкций это своеобразная армия Венка, которая обязательно появится и приведет к решительной победе их мечтаний, сводящихся собственно к одной мантре "Путин - уйди".
Я не вдаюсь в анализ того, почему они считают, что "Путин уйди" станет для них панацеей. Тут видимо экзистенциальное смешение двух ожиданий.
Первое, это то, что объединяет их с среднестатистическим свидомоукром, для которых В.В. Путин презираем, но при этом, с точки зрения своей активности и потенциала, выступает в роли квази-божества всесильного и всемогущего. Этот концепт "Путин-бог" посреди болота российской власти и кроме него на этом болоте больше никого творящего нет, т.к. остальные чиновники лишь скользкие и противные черви, главной задачей которых является хищение, а главной чертой тотальная управленческая импотенция. Разубеждать их в том, что данный концепт ложен в обоих основаниях не имеет смысла, т.к. мы сталкиваемся с вопросом веры а она разбивается только о скалы реальности, а не об аргументы.
Они не осознают, что Путин далеко не Бог, он пример гениального политика (Который прибывает на высших должностях вот уже 17 лет при наличии оппонентов, врагов и кризисных ситуаций и вполне может продлить это срок до четверти века. А политическая выживаемость как раз и является подтверждением высокого политического гения), но далеко не Бог и не может по мановению собственной воли менять обстоятельства реальности.
Они не осознают, что политическое поле России это далеко не болото и совсем не заасфальтированная площадка через которую не пробивается ни один политически росток. Просто на фоне большого дерева проросший кустарник не особо то и смотрится, но имеет потенциалы к росту. И уход Путина (который рано или поздно произойдет по вполне понятным физическим причинам, т.к. все люди смертны) не приведет к тому, что останется болото или асфальтированная площадка а появятся новые персоналии, которые смогут вести дальнейшую работу.
С их позиций как только Путина уйдет с высшей должности на эту должность обязательно (гарантированно) встанет человек или либеральный (в их восприятии), или слабый, а следовательно поддающийся Западу.
Они не осознают, что следующим может быть (с учетом доминирующих общественных чаяний) человек далеко не слабый с оной стороны, т.к. это будет тот, что выдержит очень жесткую конкуренцию среди массы страждущих власти с одной стороны и совсем не либеральный, т.к большая часть населения к либеральной тусовке относится мягко говоря недружелюбно и вероятнее всего в выборе главы Государства будет подходить с близких рациональных позиций.
Они не осознают, что явление "Путин" в их мифическом пространстве это не самое страшное, что могло с ними случиться. Они банально не осознают, что аудитория "Эха Москвы" на порядки меньшая, чем у "Вести-ФМ" (то, что они считают монополией власти на СМИ) и игрушечные приговоры персоналиям типа Навального, бешеных пусей и прочих тварей (примечание автора - это не в плане оскорбления, а как констатация материальности окружающего мира) из их паноптикума, это далеко не "путевки" на освоение севера а антигосударственную агитацию и пропаганду и черный билет за участие в акциях типа "болотной". А ведь это вполне может стать реальностью, причем реальностью очень и очень близкой (в случае, если конечно будет "не Путин").
Но оставим в стороне их мифологизированное сознание и рассмотрим проблему "февральских санкций".
В их восприятии санкции выльются в замораживание властями США счетов российских представителей бизнеса в том числе из круга "близкого к Путину" (та обычно относят таких лиц, как Тимченко, братья Роттенберги, Сечин и т.д., правда уже не относят некоторых других (память весьма избирательная вещь оказывается), кого относили раньше и кто вполне себе сейчас обживает "Европы" опасаясь российского правосудия. Тут в памяти возникают такие фигуры как Ананьев, сенатор-банкир Пугачев и т.д.).
И тут они видят два варианта:
1. Опять же мифологизированные "друзья Путина" в страхе о своих миллиардах (тема личных миллиардов Путина уже ушла с повестки дня, т.к. в сознании крипто-либерала нет ясности, почему Вашингтон вводит санкции против кого угодно, не не против лично В.В. Путина и его счетов) убеждают В.В. Путина уйти с политического Олимпа за сохранение этих самых миллиардов.
2. Совокупность иных предпринимателей (не друзей) (ежегодно вывозящих по сотне миллиардов долларов в год за рубеж) попадая под санкции создают внутри страны могучую кучку свергающую ненавистного им (крипто-либералам) Путина.
Обе эти версии не выдерживают критики и показывают ограниченность видения мира и непонимания психологии людей.
Первая версия. Всемогущие друзья Путина зачем то выводят деньги из страны, чтобы хранить его на Западе, который их видит в качестве своих противников и объекта для давления? Лично у меня в данном случае возникает когнитивный диссонанс.
Зачем "всемогущим", не проверяемым налоговыми органами, не подпадающим под надзор прокуратуры, способным не обращать внимание на суд бояться хранить деньги внутри страны?
Зачем тем, против кого уже давным-давно ввели персональные санкции США и ЕС хранить деньги за рубежом? Никакой логикой и здравым смыслом предполагать, что там они будут сохраннее не усматривается. Аргумент о том, что деньги хранят не в ЕС и США в офф-шорах опять же не вызывает ничего кроме саркастической улыбки. Надеяться на тайны офф-шоров, информация о которых уже как лет пять стала раскрываться и весьма активно, опять же версия для фантастов, а не для людей более менее знакомых с реальностью.
Тем более, что уже весьма давно было сказано властями РФ как чиновникам, так и представителям бизнеса предупреждение о нежелательности наличия собственности или счетов за рубежом (для чиновников так вообще о недопустимости).
Так что в отношение лиц близких к Путину предполагать большие запасы финансов в зарубежных банках как минимум глупо, тем более, что наличие производственных мощностей в России значительно перекрывает всю ту наличность, которая может быть на каких-то счетах (например, финансов в иностранных банках в рамках транзакций по сделкам с иностранными контрагентами).
Так что первая версия вероятно является совершенно несостоятельной.
Вторая версия. Арест счетом крупного бизнеса. Собственно вероятность этого есть. Арест С.Керимова, арест некоторых счетов М.Прохорова на Кипре как бы подтверждают, что такие шаги вполне могут быть.
Но тут возникает как минимум два вопроса.
Первый из них: если Путин всемогущ, что помешает ему просто начать уголовное преследование тех представителей бизнеса, которые реально что то выводили из страны? В таком случае санкции США или ЕС могут вполне перекочевать на страниц уголовных дел, как доказательство. Вы скажете, что такое невозможно? Однако в России была масса подтверждений, что власть может добиться многого, если серьезно возьмется за дело и список таких наименований как Юкос и Башнефть может вполне пополнится новыми названиями, а длинный перечень скитальцев по Европе и окрестностям или слушателей курсов пошива варежек, пополнится новыми фигурантами. Тем более, что население встретит применение таких мер государства в отношении экс-олигархии (утратившей с 90-х и 00-х годов свое политическое влияние) аплодисментами.
Второй: насколько зависающие где то средства могут быт важнее активов в России? Российский бизнес зарабатывает как-правило в России. В таком случае источник генерации прибыли находится именно в России. В таком случае, почему вариант потери сумм за рубежом окажется более весомым аргументом, чем вариант потери бизнеса в России, который и создал собственно эти суммы за рубежом и будет создавать их далее? Ответов на эти вопросы нет.
Опять же бизнес предупреждали о возможных последствиях. Опять же бизнесу создали удобный механизм возврата средств - конвертации застывших средств в номинированные в долларе США еврооблигации России (что конечно связывает средства на какой то срок но дает гарантию их возврата). При этом риск государство берет на себя да еще и соглашается не облагать эти средства 13 % налогом (для тех из аул бизнеса, которые за копейку удавятся). Я, как гражданин и налогоплательщик не могу признать этот аукцион невиданной щедрости справедливым, т.к. государство принимая на себя обязанности выплатить замороженные денежные средства получает лишь возможность из возврата через неопределенное время. То, что их рано или поздно разморозят не вызывает сомнения. Наглядный пример этому счета Ирана, которые были заморожены почти 20 лет. Значит у государства есть запас прочности, чтобы конвертировать замороженные счета в долговые обязательства.
Вопрос о том, что блокировка средств на счетах в зарубежных государствах критически скажется на Российской экономике сложно воспринимать всерьез. Если речь идет о средствах в рамках текущих транзакциях по внешнеэкономическим сделкам (продажа товаров на экспорт, закупка чего-либо) то такие средства весьма ограничены в объемах и составляют максимум несколько миллиардов долларов США (примечание - внешнеторговые финансовые операции проходят немного дольше внутринациональных, но даже в самом крайнем случае не более 10 дней). Такую потерю Российская экономика вполне перенесет.
Таким образом тема "февральских санкций США" представляется очередным мифом, призванный поддержать шаткие надежды либеральной тусовки, либо очередным проявлением не компетентности зарубежных стратегов, если конечно такие планы у них имеются.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 27 дек 2017 17:15:07 |
За свержение Путина им могут пообещать сохранение бизнеса в России за собой плюс снятие ограничений на продажи зарубежом.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 27 дек 2017 17:35:48 |
Цитата: Lentz от 27.12.2017 17:24:50
Ну кто то поведется, или уже повелся,это безусловно. Но я думаю среди капиталистов достаточно людей с крепкими нервами.Точнее даже знаю.В конце концов иначе национальную буржуазию не создать.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 28 дек 2017 11:04:32 |
Цитата: Андрей Ка от 27.12.2017 17:35:48
Ну и где это сейчас в Европе "создаётся национальная буржуазия"?
Распадается и гниёт – везде, это да...
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 27 дек 2017 18:26:29 |
Цитата: Lentz от 27.12.2017 17:15:07
Почему могут? Это же и есть основа внешнего управления через коррупцию. Сначала откармливают Ылиту, развращают вседозволенностью, а потом в нужное время, когда зарубежные счета трещат от богатства, жены, дети за рубежом в масле катаются, жизнь удалась, вдруг, а доступа к средствам нет, жена плачет, что у детей пистолет у виска, а незнакомцы требуют, чтобы папаня убивал в своей стране женщин, детей, все и всех.
Как работает по Украине смотрите. в России готовы к такому же. Они и наглые такие, потому как УВЕРЕНЫ, что майдан удастся.
Майданы возможны только, когда дебилизированная толпа выйдет на улицу. По любому поводу, хоть котиков праздновать на флешмоб, провокаторы всегда ее в нужное место и время приведут. А дальше ... выходят дети, растрел неизвестными снайперами пару десятков, а дальше уже озверевшая толпа, ничего не видя перед собой моментально переключается на тему сноса кровавой власти. Работают профессионалы, а толпа нужна для красивой картинки в зомбоящике для оправдания переворота в газах "цивилизированной части человечества". Их же не зря уже сейчас накачивают антирусской ложью. Рабочие сценарии переворотов не меняются.
Так что, придержите своих детей, внуков от греха подальше, дома, даже через ...лину. Здоровее будут.
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 27 дек 2017 19:34:00 |
Цитата: Lentz от 27.12.2017 17:15:07
Обещать они могут им и кольца сатурна ПРИВАТИЗИРОВАТЬ .
Пусть верят , скорее будет ремейк 37 .
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 дек 2017 21:03:28 |
Сообщение удалено
planus
27 дек 2017 23:24:01
planus
27 дек 2017 23:24:01
Отредактировано: planus - 27 дек 2017 23:24:01
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 28 дек 2017 10:53:20 |
Цитата: Lentz от 27.12.2017 17:15:07
Это как в анекдоте:
"...тебе уже 30 лет, а ты всё ещё веришь в старых, добрых фей..." (с)
Вы, по-моему, принимаете российских акул бизнеса за полных дебилов.
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 28 дек 2017 11:04:04 |
Цитата: dmitriк62 от 28.12.2017 10:53:20
Хм. Долгое время эти акулы бизнеса хранили капиталы награбленные в России - за границей. Потребовалось собрание с Путиным, где тот озвучил свое предупреждение чтоб возвращали, а то замучаетесь пыль глотать (с). Кто внял, а кто и не поверил, причем даже судьба Березовского с шарфиком им не указ, кровавая гэбня (tm) в той истории вообще не участвовала, доблестные британцы все сами сделали. Факты же. И только сейчас когда жареным запахло, забегали с этим вопросом. Так акулы может они в бизнесе, но в политике - почти дебилы, да.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 28 дек 2017 12:13:12 |
Цитата: Pepenec от 28.12.2017 11:04:04
То есть Вы знаете таких, кто продолжил хранить непосильно нажитое на Кипре и после конфискаций? хоть одного?
Да, политически наивные олигархи могут верить в полную чушь вроде "надёжности западных банков".
Но до первого звонка, а дальше – дураков нет...
А тупые западники сделали всё, чтобы показать фантастическую ненадёжность своих банков.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 30 дек 2017 02:18:22 |
Цитата: Pepenec от 28.12.2017 11:04:04
Большинство из этих "акул бизнеса" - просто оказались в нужное время в нужном месте. Ну там шашлык удачно жарили на правильной даче и т.п. Впоследствии приумножить внезапно полученное было довольно просто на растущем и низкоконкурентном рынке. Опять же вовсю продолжали ещё работать старые связи с собутыльниками по правильным дачам.
А вот когда в России стали массово водиться настоящие акулы бизнеса (как доморощенные, так и пришлые) - то и начались массовые исходы "успешных бизнесменов" на тихую пенсию в разные там Британии и Испании. На людях они, конечно, про давление "режима" вещали.
А тут и личные, с такими трудами вывезенные, пенсионные фонды грозят отнять злые дядьки.
Так что в большинстве своём, как мне кажется, это далеко не гении. И ожидать от них тонкого анализа международной политической ситуации - довольно странно. Не удивлюсь если они доморощенному оналитегу доверяют больше, чем официальным заявлениям ВВП. Глупым людям вообще свойственно считать себя умнее других.
Вот и дождались "пока с обысками придут".
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 30 дек 2017 12:35:48 |
На самом деле было несколько поколений "владельцев бизнеса".
1. "Цеховики". Подняли бабла на дефиците организованном советской властью. Исчезли в 1992г. вместе с исчезновением дефицита в частности и СССР в целом.
2. Бандиты. Пена возникшая на этапе приватизации мелкой (местной) госсобственности. Либо закопали конкуренты либо преобразовались в "авторитетных бизнесменов". Но как обладали мелкими кусочками собственности, так и продолжают владеть.
3. "Залоговые приватизаторы". В силу близости к власти получили в "собственность" крупные госпредприятия. Некоторые, типа Ходора, поверили, что и вправду получили в собственность, а не были поставлены временными управляющими. И отправились шить рукавицы в места не столь отдаленные. Сейчас государство собирает назад излишне отданную собственность. Причем рейдерскими методами. И "собственники" вылетают из теплых мест с воем о "кровавой гэбне".
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 дек 2017 12:33:13 |
Цитата: Lentz от 27.12.2017 17:15:07
Пообещать.... Какое хорошее слово. И сколько человек поверят обещанкам тех кто грабит даже на своей территории? А что они будут творить на оккупированной?
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 дек 2017 15:14:04 |
Цитата: vaa от 28.12.2017 12:55:49
Я вообще-то не лимитрофов, на наших буржуинов имел ввиду. Сколько из них поверят обещанкам Запада сохранить им бизнес в России если ему сейчас ничего не угрожает?
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 27 дек 2017 17:35:21 |
Сообщение удалено
Сыбыр
27 дек 2017 22:01:02
Сыбыр
27 дек 2017 22:01:02
Отредактировано: Сыбыр - 27 дек 2017 22:01:02