Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,481,814 102,192
 

  siner ( Слушатель )
06 апр 2018 09:02:14

Дипломатический крах союзного государства. Дело Скрипаля пришло в Минск

новая дискуссия Статья  5.188

Дипломатический крах Союзного государства: «дело Скрипаля» пришло в Минск
Политика
На фоне обострения конфликта Москвы со странами Запада делегации официального Минска курсируют между Лондоном и Вашингтоном, ища выгоды и привлекая внимание к сущности Союзного государства Белоруссии и России

Подробности: https://regnum.ru/news/2400328.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

В концепции белорусской «многовекторной» внешней политики России отведена роль одного из «стратегических партнёров». Александр Лукашенко неоднократно подчёркивал союзнический характер отношений Минска и Москвы, которые в ходе нынешнего конфликта России со странами Запада в очередной раз проходят проверку на искренность и прочность.
Очередная стадия противостояния Запада с Россией характеризуется передачей своеобразной эстафетной палочки от Вашингтона своему союзнику и стратегическому партнёру — Великобритании. Если бы не было шпионской истории Скрипаля, то Терезе Мэй пришлось бы выдумать нечто подобное. Политические убийства, в том числе отравления, — это «старая добрая традиция», из них состоит многовековая история британских спецслужб. Глядя за написанием очередной её страницы, изобилующей камуфляжем, грозной риторикой и прочими отвлекающими манёврами, важно не забывать старинный римский принцип: cui prodest?


Александр Горбаруков © ИА REGNUM

Туманный Альбион
Очевидно, Москве невыгодно отравление предателя Скрипаля, да ещё и с дочерью, особенно сейчас. Именно поэтому, утомившись требовать факты и доказательства, а также формировать списки высылаемых зарубежных дипломатов в рамках тактики «зеркальных мер», Россия выступила с инициативой заседания Исполнительного совета Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) в связи с отравлением Сергея Скрипаля и его дочери в Солсбери. Специальная сессия открылась 4 апреля в Гааге, первое заседание прошло в закрытом режиме, и уже известно, что британская делегация отклонила предложение России о совместном расследовании инцидента со Скрипалями под предлогом того, что российское предложение по совместному расследованию скандальной истории — «это отвлекающий маневр России, стремящейся с помощью большего количества дезинформации избежать ответа на заданные им вопросы». Незадолго до этого руководитель британской военной научно-технической лаборатории Гари Эйткенхед публично заявил, что нет оснований для выводов о российском производстве яда, которым 4 марта были отравлены граждане России (Скрипали).
Великобритания указала на Россию как виновницу инцидента в Солсбери и выслала из страны 23 российских дипломата, поставив перед союзниками вопрос о солидарности. Таковую проявили страны Евросоюза, Норвегия, США, Австралия и, ожидаемо, Украина, с которой Белоруссия участвует в программе ЕС «Восточное партнёрство». Воспользовавшись Facebook, Петр Порошенко пояснил:
«В ответ на циничную химическую атаку в Солсбери (Великобритания) Украина в духе солидарности с нашими британскими партнерами и трансатлантическими союзниками и в координации со странами ЕС приняла решение о выдворении с украинской территории 13 российских дипломатов из тех немногих оставшихся. А как известно, наши дипломатические отношения с РФ де-факто заморожены».
Лукашенко и Порошенко обсудили сложившуюся ситуацию, что, следуя логике официального Минска, выглядело по-союзнически.
Читайте ранее в этом сюжете: Нужен ли Москве такой «союзник»?
Запланированный визит Сергея Лаврова в Лондон был отменён британской стороной. От официального Минска, как и ранее в аналогичных случаях, после длительной паузы последовал скупой, мимоходом сделанный комментарий в духе сожаления по поводу произошедшего. Более того, министр иностранных дел Владимир Макей 27−28 марта совершил визит в Лондон, где провёл переговоры с членами правительства и королевской семьи Великобритании, а также представителями бизнеса и экспертными организациями, готовящими рекомендации по противодействию России.
Читайте также: Отмыть добела! Лукашенко встаёт с колен после визита Макея в Лондон
МИД РФ заявил об ответных мерах на высылку своих дипломатов. В очередной раз 30 марта были объявлены нежелательными персонами в России 60 дипломатов США. Логичной и оправданной, учитывая действия союзников Великобритании и США, была бы высылка британских и американских дипломатов из Минска. Однако и Роберт Райли, и Фиона Гибб, и другие западные дипломаты были спокойны: они видели, как повёл себя Лукашенко ранее в ситуациях, когда требовалось вернуть союзнический долг. Для них Союзное государство Белоруссии и России — ещё больший фантом, чем ОДКБ, и слишком много фактических оснований в подтверждение такой точки зрения предоставлялось из Минска. В этом убедился даже президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган в ходе конфликта, разгоревшегося после уничтожения турецкими военными российского Су-24 в ноябре 2015 года: тогда номинальный союзник России тоже долго отмалчивался, выказал некое заявление и активизировал контакты на турецком направлении к удовлетворению Анкары и страдавшего от российских санкций турецкого бизнеса.


Иван Шилов © ИА REGNUM

МИД
В свете специфики поведения «стратегического партнёра» и «союзника» России не выглядит странно следующая последовательность событий: 26 марта на брифинге в Вашингтоне было объявлено о массовой высылке российских дипломатов, а также закрытии российского генконсульства в Сиэтле. На следующий день, 27 марта, в рамках визита в США прошли переговоры заместителя министра иностранных дел Белоруссии Олега Кравченко с помощником госсекретаря США по европейским и евразийским делам Уэссом Митчеллом. Должность другого американского чиновника, к которому допустили главу белоруской делегации, также говорит о статусе, который Белой дом отвёл официальному Минску: Кравченко принял исполняющий обязанности помощника госсекретаря по вопросам демократии, прав человека и труда Майкл Козак.
«Заместитель министра провел также встречу с группой экспертов американского аналитического центра «Корпорация РЭНД». О. Кравченко представил основные внешнеполитические подходы Беларуси и видение региональной ситуации, ответил на вопросы американских аналитиков», — сообщила по итогам пресс-служба МИД РБ.
Читайте также: Лукашенко: У Белоруссии и России нет острых политических проблем
RAND Corporation — известная организация, не нуждающаяся в представлении. Пережив холодную войну, центр стратегических исследований и сегодня выполняет ответственные задания минобороны и других правительственных структур США по проблемам национальной безопасности. Изначально Россия находилась в фокусе внимания RAND — так и поныне. Сотрудники корпорации поддерживают тесные контакты со спецслужбами США, готовят открытые и засекреченные доклады во взаимодействии и по заказам таких структур, как Фонд Сороса, ООН, Еврокомиссия и многие другие. Филиалы корпорации действуют в Нью-Йорке, Вашингтоне, Лэнгли, Питсбурге, Кембридже, Берлине, Дохе, Москве и других странах, связывая более десятка исследовательских центров, информация в которые стекается со всего мира.
О возвращении духа жёсткого противостояния — вплоть до угрозы ядерной войны, когда были особенно востребованы «советологические» аналитические центры и специфические услуги лимитрофов, напомнил глава Службы внешней разведки РФ Сергей Нарышкин. Выступая 4 апреля на конференции по международной безопасности в Москве, он так охарактеризовал нынешнюю политику США: «Борьба с несуществующей так называемой российской угрозой стала настоящей идеей фикс политики Вашингтона. Она достигла таких размеров и приобрела такие нелепые черты, что впору говорить о возвращении мрачных времен холодной войны».


Иосиф Виссарионович Сталин. «Как мы уничтожим Америку». Плакат времен холодной войны
Визит Кравченко — лишь один фрагмент в насыщенном графике контактов представителей официального Минска с чиновниками и экспертами США. В свете «разворота Белоруссии на Запад» произошло переформатирование форм сотрудничества с белорусской стороной. Раньше основными источниками информирования были американские дипломаты, черпавшие информацию по своим каналам, среди которых важное место занимали поддерживаемые напрямую и косвенно структуры прозападной оппозиции в Белоруссии — «Белорусский народный фронт», «Объединённая гражданская партия», другие партии и организации русофобского толка, а также различные группы экспертов. Со временем руководство Белоруссии решило информировать коллег напрямую, вследствие чего выросла интенсивность контактов по чиновничьей линии. Создать эффективно работающие gongo белоруской стороне не удалось, что также отразилось на специфике двусторонних контактов.
В ходе состоявшегося 4 апреля брифинга начальник управления информации и цифровой дипломатии — пресс-секретарь МИД Белоруссии Дмитрий Мирончик проинформировал, что 4−6 апреля состоится визит делегации МИД во главе с директором Департамента внешнеэкономической деятельности Романом Соболевым в Вашингтон: «В ходе визита запланирован ряд встреч с представителями министерства торговли Соединенных Штатов Америки, руководством ведущих юридических компаний. Стороны обсудят актуальные вопросы присоединения Беларуси к Всемирной торговой организации, а также доступ белорусских товаров на американский рынок».
Мирончик сообщил также, что на 6 апреля запланированы переговоры Олега Кравченко с директором Офиса Генерального директората Совета Европы по программам Вереной Тейлор. Белоруссия — единственная в Европе не состоит в Совете Европы и даже была лишена статуса «специально приглашенного». До 2008 года отношения с организацией были хуже некуда, однако затем официальный Минск стал демонстрировать полезность для западных друзей и партнёров. Были предприняты меры по повышению лояльности таких знаковых фигур, как Андреа Ригони, что, видимо, недёшево обошлось белорусским налогоплательщикам. Сегодня вступлению в СЕ формально препятствует состояние прав человека в постсоветской республике, систематическое и грубое нарушение свободы слова. Жестокость в отношении СМИ демонстрируется властями Белоруссии слишком часто, и февральский приговор по «делу регнумовцев» — тому очередное подтверждение. После встречи с Козаком белорусскому чиновнику будет что дополнительно обсудить с Тейлор.


Александр Горбаруков © ИА REGNUM

Лукашенко-хамелеон
Среди особенно чувствительных для официального Минска и Александра Лукашенко лично тем — украинский кризис. В начале 2018 года продолжились обсуждения переноса переговорной площадки Контактной группы по урегулированию украинского кризиса из Минска в Астану, о чём Александр Лукашенко был уведомлен по итогам переговоров в США казахстанского коллеги Нурсултана Назарбаев с Дональдом Трампом. Реагируя на это, глава МИД Белоруссии Владимир Макей сообщил, что официальному Минску якобы безразлично, куда будет перенесена площадка для встреч — хоть в Антарктиду (министр проговорил озвученный в январе и июне 2017 года тезис). Однако уже 18 февраля Александр Лукашенко заявил, что достойной альтернативы Минску нет и «никуда эта площадка не денется». Пока что видимость переговорного процесса демонстрируется в Минске, отводя внимание от «нормандского формата», в рамках которого на самом деле принимаются принципиальные решения.
В целом по итогам прошлых лет на западном направлении внешней политики руководство Белоруссии не добилось больших успехов. То, что в экспертных кругах называют «разворотом Белоруссии на Запад», официальным Минском преподносится как «нормализация отношений с Западом». Так или иначе, вне зависимости от формулировок и акцентов, альтернативное направление прилагаемых усилий понятно, как и катастрофическое состояние союзнических отношений Белоруссии и России.

Подробности: https://regnum.ru/news/2400328.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.


На ум приходят строчки Высоцкого:
Если друг оказался вдруг
И не друг, и не враг, а так,
.........................................
Значит, рядом с тобой - чужой,
Ты его не брани - гони...
Что в принципе наши и стали сейчас делать: не ругаются с батькой, а просто его гонят...
  • +1.07 / 21
  • АУ
ОТВЕТЫ (123)
 
 
  BelaRUS_Arma ( Дилетант )
06 апр 2018 10:43:46

Если утрировать, нам нужно было в знак солидарности с РФ выслать 0.7 британского дипломата из РБ? Или ждать пока нам окончательно закроют российский рынок для нашей продукции? Как гражданин РБ я приветствую дипломатическую движуху, приводящую к улучшению и росту нашей экономики. Год-два и Россия нас окончательно забанит на своих рынках, пора думать сейчас как будем жить дальше. Торговая война со стороны РФ против нас уже ведется де факто, так что выбор невелик.
  • -1.35 / 30
  • АУ
 
 
  slavae ( Практикант )
06 апр 2018 11:00:46

Правда, не мы её начали.
  • +0.56 / 19
  • АУ
 
 
 
  BelaRUS_Arma ( Дилетант )
06 апр 2018 11:21:01

Факты таковы, что РФ с легкостью развязывает торговые войны как инструмент воздействия на государства. 
10 торговых войн России
https://www.kommersant.ru/doc/2249208
Поэтому фраза "не мы ее начали" звучит не так убедительно в свете статистики.
  • -1.10 / 29
  • АУ
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
06 апр 2018 11:33:32

У вас было всё, а вы предпочли шарить по чужим карманам. За 10 лет уже писано-переписано.
  • +1.49 / 34
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 апр 2018 11:48:54

А шо на АУ то? разберем что там в статье касается РБ?
ЦитатаВ январе 2004 года "Газпром" прекратил поставки газа в Белоруссию из-за отказа Минска создать совместное предприятие на базе "Белтрансгаза" и платить за 1 тысячу куб. м 50 долларов вместо 40. Конфликт был разрешен в феврале того же года под давлением ЕС, цена выросла до 46,68 доллара. В январе 2007 года Россия на несколько дней прекращала прокачку нефти через Белоруссию из-за введенной Минском задним числом пошлины на транзит, а в июне 2010 года ограничила на 60 процентов поставки газа, требуя уплаты долга в 190 млн долларов.

Отказ платить за газ...
Далее:
ЦитатаВ феврале 2006 года Россия перевела ввоз сахара из Белоруссии на единственный таможенный пост с обязательной проверкой происхождения товара. Причиной стали подозрения в реэкспорте сахара из третьих стран под видом белорусского. В ответ Минск остановил импорт кондитерских изделий и алкоголя из России. В начале 2007 года премьеры двух стран сняли торговые ограничения. Россия разрешила ввозить сахар через все таможенные посты, но вдвое снизила максимальный объем импорта — до 180 тысяч тонн в год.

любимая бел.забава контрабанда.
ЦитатаВ июне 2009 года Роспотребнадзор запретил ввоз 500 наименований белорусских молочных продуктов из-за того, что производители не успели переоформить разрешительные документы в соответствии с новым российским техрегламентом. В ответ президент Белоруссии Александр Лукашенко бойкотировал саммит ОДКБ в Москве и назвал принятые на нем решения о создании коллективных сил оперативного реагирования "нелегитимными".

Не желание РБ соблюдать законы России + шантаж.  В остальных войнах РБ участвовала как контрабандист, поставляя в Россию сакнционные товары.
  • +0.96 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  korpus3 ( Слушатель )
06 апр 2018 12:21:39

Опять белорусская "логика". Знакокачественный белорус не считает торговой войной, когда белорусская продукция на экспорт идет с диким демпингом себе же в ущерб, но с главной целью угробить конкурентные производства в РФ, а потом поднять цену. Они считают это нормой, "яяк жааа тааак, гэта не вайна, гэта знакокачественный бызнэс".

Вы ребята откровенно тупые и не понимаете вообще, что такое торговая война. И когда получаете в ответ на ваши же действия, начинается типичный вой "а меня за шо" и "зачем Россия начала торговую войну". Россия то как раз не начала, хотя могла бы на территории РБ устроить тотальный песец всем производствам РБ, зайдя на рынок Белоруссии с таким же диким демпингом, как это делаете вы, никакого бюджета вашей незалежной Колхозании не хватило бы, чтобы покрыть убытки. Но мы так не делаем. Россия всего-то защищает свои производства, а вот если бы начала реальную торговую войну, то вы бы очень быстро это почувствовали.
  • +1.51 / 37
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
06 апр 2018 11:44:12

Воот! Первый кто признался в том что готов жить в нищете,голоде и холоде и при еврогейских ценностях но улучшить взаимоотношение с западом. Отрадно это видеть....
А что касается торговых войн: то кто там на недавно российский сахар пошлины ввел? Или тут вижу, а тут рыбу заворачиваю? А так пост в стиле а мене за шо?
Про союзнический долг даже не вспоминаю....для РБ и пОцтреотчиской части насления РБ это пустой звук.
  • +1.09 / 25
  • АУ
 
 
  siner ( Слушатель )
06 апр 2018 12:01:00

Британия высылает российских дипломатов, а представители госдепартамента (вместо высылки дипломатов или хотя бы осуждения и ноты протеста) едут в Москву, с заверениями дружбы и любви. Сложно такое представит! Правда!? А вот "союзник" России, Белоруссия так делала и продолжает делает.
Как там в поговорке говорится: -Друг познается в беде....
Как только у нас наступили сложности, так вы сразу стали, нет не помогать. Вы сразу постарались на чужом горе (беде) заработать. Вот это говорит о многом. И о вашем "батьке" и о вас лично.... Вы же лично поддерживаете.
С такими "братьями - друзьями" и врагов не надо...
  • +1.28 / 32
  • АУ
 
 
 
  BelaRUS_Arma ( Дилетант )
06 апр 2018 12:39:10
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:36:25
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:36:25

  • -0.68
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 апр 2018 12:47:30

Но вы же заявили: идете незалэжным шляхом до ЕС и никакого обьединения. А раз так то какие претензии к тому что нахлебников никто не желаете кормить? Во вторых вас предупреждали о том что ваши игры с контрабандой кончаться плохо, они и кончаются.
Из за действия властей РБ под уничтожение идет все сх хозяйство РБ. Как будет по беларуски: боевой гопак на граблях?
Во вторых вас кидал знают во всем мире, так что идти кроме как на кладбище вам некуда. А в Россию вас больше не зовут....В общем учитесь гарно спивать живэ беларусь! 
  • +0.74 / 26
  • АУ
 
 
 
 
  korpus3 ( Слушатель )
06 апр 2018 12:53:51
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:36:33
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:36:33

  • +1.19
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
06 апр 2018 14:41:30
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:36:38
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:36:38

  • +0.63
 
 
 
 
  Василий Жмот ( Слушатель )
06 апр 2018 15:36:18
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:36:45
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:36:45

  • +0.43
 
 
 
 
 
  texelbo ( Слушатель )
06 апр 2018 16:54:26

Кста, а куда он делся?
У него вроде доча в МГУ училась, через губу снисходила до ответов...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Evil_Angel ( Слушатель )
06 апр 2018 17:08:28

Да никто у него нигде не учился, неоднократно ловились что он, что его "доча" на незнании элементарной действительности жизни в мск. Обычный платный пропагандон с придуманной биографией.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Практикант )
06 апр 2018 22:48:16
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:36:59
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:36:59

  • +0.22
 
 
 
 
 
  Василий Жмот ( Слушатель )
06 апр 2018 23:27:56
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:37:05
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:37:05

  • +0.66
 
 
 
 
 
 
  Игорь_ ( Слушатель )
07 апр 2018 10:01:53
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:37:09
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:37:09

  • +0.37
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
07 апр 2018 15:43:19
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:37:23
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:37:23

  • -0.46
 
 
 
 
 
 
  korpus3 ( Слушатель )
07 апр 2018 16:10:56
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:37:27
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:37:27

  • +0.77
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
07 апр 2018 16:16:31
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:37:44
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:37:44

  • -0.36
 
 
 
 
 
 
 
 
  korpus3 ( Слушатель )
07 апр 2018 16:21:13
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:37:49
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:37:49

  • +0.51
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  korpus3
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  korpus3
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  korpus3
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
07 апр 2018 16:24:16
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:38:37
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:38:37

  • -0.47
 
 
 
 
 
 
 
 
  korpus3
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  korpus3
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  korpus3
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  korpus3
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Valkeru
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  korpus3
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Valkeru
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Valkeru
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vogul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  korpus3
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Antar
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Valkeru
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Valkeru
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  vogul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  siner
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  vogul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
06 апр 2018 14:38:59
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:44:00
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:44:00

  • +0.92
 
 
 
  asgasg11 ( Слушатель )
06 апр 2018 14:43:25
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:44:04
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:44:04

  • +0.38
 
 
 
  texelbo ( Слушатель )
06 апр 2018 16:52:07
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:44:12
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:44:12

  • +0.77
 
 
  vogul ( Слушатель )
06 апр 2018 15:01:42
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:44:16
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:44:16

  • +0.64
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 апр 2018 15:42:44
Сообщение удалено
Alximik
08 апр 2018 16:44:19
Отредактировано: Alximik - 08 апр 2018 16:44:19

  • +0.40
 
 
 
 
  Василий Жмот ( Слушатель )
06 апр 2018 15:57:53
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:44:22
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:44:22

  • +0.27
 
 
 
 
 
  rusyes
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vogul ( Слушатель )
06 апр 2018 17:12:23
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:44:53
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:44:53

  • +0.25
 
 
 
 
 
  Evil_Angel ( Слушатель )
06 апр 2018 17:36:30

Молочная продукция она тоже разная бывает, тот же сыр, или сгущёнка какая и морем не торопясь за пару-тройку месяцев доедут и ничё им не станет
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  vogul ( Слушатель )
06 апр 2018 18:35:05
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:44:58
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:44:58

  • +0.02
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 апр 2018 17:50:53
Сообщение удалено
Alximik
08 апр 2018 16:45:01
Отредактировано: Alximik - 08 апр 2018 16:45:01

  • +0.45
 
 
 
 
 
  steam_R ( Слушатель )
07 апр 2018 07:38:39

никогда не понимал как молоко можно поставлять дальше чем 200 км (или сколько там экономически целесообразно).
мясо дешевое есть в Аргентине.
если есть такая возможность, то следует устанавливать какой нибудь примитивный передатчик при пересечении границы на фуру/ вагон и снимать при убытии (если транзит).
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Наблюдающий ( Практикант )
07 апр 2018 10:15:35

Открою маленький такой секрет. Никто и никогда не возит воду. А именно - одним из первых "стандартных" продуктов на биржевых торгах стал, да-да, не смейтесь, апельсиновый сок. И Вы думаете, что этот самый сок возили из Бразилии-Аргенины в Европу бочками? Щас... Его сублимировали, выпаривали и везли только концентрат сока. А в Европах - по месту потребления просто добавляли воды и сахара для нормализации вкуса. Так же и с молоком. Про "сухое молоко" слышали? А про "восстановленное" и чем оно отличается от "цельного"? То же самое - просто добавь воды. Так что на молокозаводе цельное молоко упаривают до порошка, и этот самый порошок везут за тридевять земель. А там - снова разводят. А воду - никто не возит, это безумие.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  писатель ( Слушатель )
07 апр 2018 11:15:21
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:45:12
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:45:12

  • +0.10
 
 
 
 
  korpus3 ( Слушатель )
06 апр 2018 17:38:43
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:45:14
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:45:14

  • +0.22
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 апр 2018 17:52:06
Сообщение удалено
Alximik
08 апр 2018 16:45:17
Отредактировано: Alximik - 08 апр 2018 16:45:17

  • +0.32
 
 
 
 
 
 
  korpus3 ( Слушатель )
06 апр 2018 18:03:07
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:45:22
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:45:22

  • +0.12
 
 
 
 
 
  korpus3 ( Слушатель )
06 апр 2018 18:01:19
Сообщение удалено
Сизиф
08 апр 2018 16:45:27
Отредактировано: Сизиф - 08 апр 2018 16:45:27

  • +0.42