Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,508,031
50,206
|
Senya ( Практикант ) |
| 18 апр 2018 19:50:00 |
Военное строительство
новая дискуссия Дискуссия 253
Во время очередного (какого уже? вроде четвёртого, по разу на каждую новую книгу
) перечитывания Ловчего заинтересовался ещё одним вопросом.
Итак 1787 год. Шведский король Густав, погрязнув в долгах пытается выпутаться из них через войну с Россией. Екатерина Великая, сетуя, что вся армия занята в войне против турок, пытается любой ценой оттянуть начало войны, подкупая кого только можно, провоцируя беспорядки в самой Швеции, отдавая финнам Выборг в обмен на их восстание против шведского владычества. А из всех воинских сил может только завернуть назад два полка Кристофера.
Через 20 лет у императора Александра есть группа армий Юг, ведущая войну против Турции (и при необходимости одновременно против Персии), группа армий Север, способная если что ту же самую Швецию вытоптать, группа армий Центр, явно не уступающая первым двум. Это учитывая непрерывные (и весьма немалые) потери людей и вооружения в экспедиционных походах.
Получается за кадром осталась гигантская работа по военному строительству, охватывающая как минимум позднюю Екатерину и всё царствование Павла. Несколько вскользь упоминаемых моментов, на которых обращаешь внимание только зная пред-и послеисторию, и всё. Формально конечно вне заявленной тематики серии, но наверное достойно отдельной эпопеи.
) перечитывания Ловчего заинтересовался ещё одним вопросом. Итак 1787 год. Шведский король Густав, погрязнув в долгах пытается выпутаться из них через войну с Россией. Екатерина Великая, сетуя, что вся армия занята в войне против турок, пытается любой ценой оттянуть начало войны, подкупая кого только можно, провоцируя беспорядки в самой Швеции, отдавая финнам Выборг в обмен на их восстание против шведского владычества. А из всех воинских сил может только завернуть назад два полка Кристофера.
Через 20 лет у императора Александра есть группа армий Юг, ведущая войну против Турции (и при необходимости одновременно против Персии), группа армий Север, способная если что ту же самую Швецию вытоптать, группа армий Центр, явно не уступающая первым двум. Это учитывая непрерывные (и весьма немалые) потери людей и вооружения в экспедиционных походах.
Получается за кадром осталась гигантская работа по военному строительству, охватывающая как минимум позднюю Екатерину и всё царствование Павла. Несколько вскользь упоминаемых моментов, на которых обращаешь внимание только зная пред-и послеисторию, и всё. Формально конечно вне заявленной тематики серии, но наверное достойно отдельной эпопеи.
ОТВЕТЫ (4)
|
footuh ( Практикант ) |
| 18 апр 2018 20:54:19 |
Цитата: Senya от 18.04.2018 19:50:00
строго говоря быстрое раздувание армии в позднеекатерининские времена и стало причиной экономического кризиса, который охватил страну в конце ее царствия. Во-первых, Екатерина так отреагировала на французскую революцию, во-вторых, это эпоха фавора Зубова, который под свои амбиции создал новую армию "Кавказ". С Персией (и иногда с Турцией) дрался именно Кавказ, а "Юг" или пресловутая "Дунайская" армия воевала исключительно против
При этом армии пожирали львиную часть доходов казны. Но тем не менее численность армии все равно увеличивалась.
По состоянию на 1810 год у нас в строю было 437 пехотных батальонов и 399 кавалеристских эскадронов.
На 1811 год уже 498 пехотных батальонов и 409 кавэскадронов (кавалерия была гораздо дороже и там было лимитирование связанное с необходимостью увеличения лошадиного поголовья при том что лошади уходящие в армию из воспроизводительного цикла фактически изымались, ибо рассказы про то, как некий комэск ездил куда-то на сторону осеменять свою кобылу, на которой он же и в атаку ходил, можно встретить лишь в "Конармии" Бабеля и вообще этот факт для императорской кавалерии был бы фактом вопиющей безграмотности подобного "осеменителя" и сильно подчеркивал суть впоследстивии разбитой поляками на Висле "Конармии".). И это без учета того, что в том же 1811 году в статистике помимо строевых появляется 97 так называемых "гарнизонных батальонов" (то есть батальонов нестроевой службы" - то есть предтеч современных стройбатов и медбатов.) И это еще не считая на тот момент не зачисленных в штат 12 000 человек "на обучении" и 80 000 человек в "запасных частях" (то есть тех кого у нас с позднесоветских времен иногда зовут "партизанами")
В 1812 году в нашу армию набрали 1227000 рекрутов, или 2% мужского населения всей страны и это не считая госополчения в 200000 человек.
Согласно источникам к концу 1812 году у нас под ружьем было 815 тысяч человек в полевых армиях, 60 тысяч человек в гарнизонах и
Согласно спискам в армии "Север" в 1812 году служило лишь 30 тысяч человек при том, что согласно источникам Витгенштейн из Гельсингфорса в Ригу переправил 220 тысяч штыков и сабель. Причина этого в том, что под русским флагом в те дни выступили прусские и шведские добровольцы, которых привели в неистовство польские религиозные чистки в захваченной поляками летом 1812 года Курляндии - местного лютеранского населения. Ну и соответственно армия "Север" в анналы вошла не как русская армия "Север", а как загадочная "русско-прусская армия", про которую то и дело упоминают все историки, но которая при этом загадочно то и дело куда-то девается. На самом же деле эта самая армия в 1812 году воевала как русская, а в 1813 году выглядела как уже прусская (собственно прусская армия была наполеоном пять лет как разбита, а соответственно русские офицеры были посланы в Пруссию "исполнить интернациональный долг" и обеспечить успешное свершение "прусской национально-освободительной революции"). Соответственно в итоге из истории выпали прусские части в России, ибо участие пруссаков в нашей Отечественной войне было обоюдно признано неуместным, равно как и русские командиры пропали уже из прусской истории, ибо "национальная Революция" для германских историков в итоге стала своего рода фетишем и то что по факту прусским фольксштурмом командовали в те дни именно русские - признавать в Германии никто не желал. И так далее...
А если вернуться к теме данной ветки, надобно вспомнить, что Шведская война случилась в самом начале Девятого - по факту "на выкате" из Восьмого дома России со всеми эффектами Восьмого дома, а вот Отечественная уже шла под полным управлением Девятого - очень благоприятного дома.
То есть можно сравнивать действия российской армии в Осетии с тем что сейчас мы делаем в Сирии (и сознавать что они точное отражение отношения сил в годы шведской в екатерининскую эпоху и состояние нашей армии в годы Отечественной и "заграничных походов"), но надо понимать, что это и есть все эффекты того как "огненный" дом постепенно вступает в свои права.
Едит: Простите великодушно обычно не правлю но тут две вопиющих описки
Сказано было Персия вместо Турция
указано на конец 1812 года число казаков с башкирами и калмыками в 10 тысяч сабель, а нужно 100 тысяч.
|
part_ya ( Слушатель ) |
| 19 апр 2018 07:53:09 |
Цитата: footuh от 18.04.2018 20:54:19
Позволю себе маленькую ремарку.
Запасный полк не находится в запасе у генерала, а обеспечивает войско запасами, то бишь зваться нынче он будет не "партизанами", а "чмошниками" (частью материального обеспечения). Которые на "обучении" те можно сравнить с "пинжаками" - студентами на военной кафедре, а "партизаны" - это ж призванные на сборы "инвалиды"-отслужившие срочную.
Кстати, запасный выход - это выход через кухню к погребу с запасами, а не окно в автобусе возле молотка, это аварийный выход (на случай аварии), а в "Икее" - выходы должны быть не запасные, а пожарные (на всякий пожарный случай).
|
|
part_ya ( Слушатель ) |
| 19 апр 2018 11:59:55 |
Ни в коем случае: в цитате так и сказано "И это еще не считая на тот момент..."