Катастрофа Boeing MH17 под Донецком
2,813,776 13,460
 

  Иванов Иван russia
25 май 2018 12:37:23

Минобороны РФ заявило об отсутствии у армии советских ракет для ЗРК "Бук"

новая дискуссия Новость  519

По словам военных, номер двигателя ракеты, которой был сбит "Боинг", указывает на ее принадлежность армии Украины
ЦитатаВ министерстве обороны России отвергли версию голландских следователей о том, что ракета комплекса "Бук", сбившая в 2014 году пассажирский "Боинг", принадлежала российской армии.
"Одним из аргументов следователей о якобы возможной причастности Вооруженных сил РФ к трагедии является продемонстрированная на пресс-конференции уцелевшая обшивка двигателя зенитной ракеты комплекса "Бук", - говорится в сообщении Минобороны РФ.
Российские военные заявили, что серийный номер на двигателе указывает, что его сделали в 1986 году в СССР.
"Предельным сроком эксплуатации ракеты, двигатель от которой был продемонстрирован голландской комиссией в минувший четверг, был 2011 год, после которого все ракеты данного типа выпуска были изъяты, списаны и отправлены на утилизацию", - заявили в Минобороны.
"Однако все это, безусловно, касается исключительно российских подразделений ПВО, получающих необходимое и исправное ракетное оружие от единственного предприятия-изготовителя, также расположенного в России", - говорится в заявлении.
Российские военные отметили, что номер двигателя ракеты указывает на принадлежность комплекса "Бук" украинской армии. "Единственной причиной умышленного замалчивания голландской следственной комиссией источника происхождения показанного ракетного двигателя 1986 года выпуска является его более чем вероятная принадлежность украинским вооруженным силам", - заявили в военном ведомстве РФ.
"С момента прекращения существования СССР в 1991 году и последовавшего раздела военного имущества на Украину, получившую в собственность около 20 дивизионов ЗРК "Бук", не было поставлено ни одной новой зенитной ракеты", - говорится в сообщении министерства обороны РФ.

Интерфакс
Ну что, шумеры сами себя в очередной раз подставили?
  • +1.15 / 21
КОММЕНТАРИИ (8)
 
 
  pmg russia
25 май 2018 15:54:56
Цитата: Иванов Иван от 25.05.2018 12:37:23По словам военных, номер двигателя ракеты, которой был сбит "Боинг", указывает на ее принадлежность армии Украины

Интерфакс
Ну что, шумеры сами себя в очередной раз подставили?

Это было бы хорошо но вряд ли они настолько тупы что бы передавать
в Голландию части с номерами собственных ракет. МО сказало, что
на вооружении у нас ракет произведенных в СССР нет, а те что были
утилизированы еще в 2011. То что этот номер принадлежит одной из
ракет отошедших к Украине пока не заявлялось. Хотелось бы конечно
ошибиться но хохлы могли найти эту деталь с номером на одной из
российских свалок.  Кроме того какое то количество старых советских
ракет могло попасть к нам и при возвращении Крыма домой. Так что
не все так просто с этим номером.
  • +0.20 / 8
 
 
  Удаленный пользователь
25 май 2018 16:48:41
Цитата: pmg от 25.05.2018 15:54:56Это было бы хорошо но вряд ли они настолько тупы что бы передавать
в Голландию части с номерами собственных ракет. МО сказало, что
на вооружении у нас ракет произведенных в СССР нет, а те что были
утилизированы еще в 2011. То что этот номер принадлежит одной из
ракет отошедших к Украине пока не заявлялось. Хотелось бы конечно
ошибиться но хохлы могли найти эту деталь с номером на одной из
российских свалок.  Кроме того какое то количество старых советских
ракет могло попасть к нам и при возвращении Крыма домой. Так что
не все так просто с этим номером.

Лежащее на поверхности - при возвращении Крыма домой за 2 месяца "те кому положено" формулярные сумки на вернувшееся оборудование проверили по наличию-отсутствию и как укровоены соблюдали регламенты, а возможно никак не соблюдали - отсюда идиоты только могут подумать, что можно в часть отдать хохляцкое старье... Но на Западе змагары со здравым смыслом и разными инструкциями - так что мысли обкуренных пигагасов мы еще не раз услышим... Нет, я понимаю сопло, труба, НО - ПЭ с детальным химанализом покажите - ГДЕ?!
На счет остального - не уверен, после мутковского ммычания в ответ на наезд на Российский спорт, я не уверен, что всех абы-чего-невышло советчиков вычистили (http://cont.ws/@pulikk/955244), а скорее всего и не начинали...
Пора вводить санкции за бездоказательные обвинения... но там же бабосики, цветочки и нефть... не не введут наши санкции... не введут. Только рублем (еврой) можно прекратить это бардак - миллиард евро от Моргенини за каждый пук в лужу! Или возьмем дороже???
Отредактировано: КитайскийЛетчик - 25 май 2018 17:22:37
  • +0.09 / 3
  • Скрыто
 
 
  Ермаков Максим
25 май 2018 22:35:02
Цитата: pmg от 25.05.2018 15:54:56Это было бы хорошо но вряд ли они настолько тупы что бы передавать
в Голландию части с номерами собственных ракет. МО сказало, что
на вооружении у нас ракет произведенных в СССР нет, а те что были
утилизированы еще в 2011. То что этот номер принадлежит одной из
ракет отошедших к Украине пока не заявлялось. Хотелось бы конечно
ошибиться но хохлы могли найти эту деталь с номером на одной из
российских свалок.  Кроме того какое то количество старых советских
ракет могло попасть к нам и при возвращении Крыма домой. Так что
не все так просто с этим номером.

В Крыму ЗРК БУК не базировался. 
2011 это предельный для этих ракет срок хранения. Стандартный 15 лет. Т.е. ракета в 2001г должна была пройти продление ресурса еще на 10 лет Это при идеальных условиях хранения. 2011г - это 100% утилизация на заводе или подрыв на полигоне. Никаких учений, использования в качестве ракеты-мишени или утилизации отстрелом.
Это обсосали еще в 2008. Когда Укры толкнули Грузинам, два дивизиона ЗРК БУК. Уже тогда военспецы говорили - вовремя толкнули. Ресурс самых свежих - поставки конца 88г.  Истекает в 2013г.
Насчет идиотов.
Если Россия выдаст формуляр ракеты - его просто проигнорируют или назовут фальшивкой.
Я-бы на месте наших "партнеров" - поискал остатки буков Сирийской армии. Там и ракеты свежие и район падения обломков примерно известен.
  • +0.11 / 3
  • Скрыто
 
 
 
  pmg russia
25 май 2018 23:39:13
Цитата: Ермаков Максим от 25.05.2018 22:35:02В Крыму ЗРК БУК не базировался. 
2011 это предельный для этих ракет срок хранения. Стандартный 15 лет. Т.е. ракета в 2001г должна была пройти продление ресурса еще на 10 лет Это при идеальных условиях хранения. 2011г - это 100% утилизация на заводе или подрыв на полигоне. Никаких учений, использования в качестве ракеты-мишени или утилизации отстрелом.
Это обсосали еще в 2008. Когда Укры толкнули Грузинам, два дивизиона ЗРК БУК. Уже тогда военспецы говорили - вовремя толкнули. Ресурс самых свежих - поставки конца 88г.  Истекает в 2013г.
Насчет идиотов.
Если Россия выдаст формуляр ракеты - его просто проигнорируют или назовут фальшивкой.
Я-бы на месте наших "партнеров" - поискал остатки буков Сирийской армии. Там и ракеты свежие и район падения обломков примерно известен.

Да нет были украинские Буки в Крыму. В Крыму при Украине базировались
3 зенитно-ракетных полка: 50-й в Евпатории; 55-й в Феодосии; 147-й в Фиоленте.
Всего около 20 зенитно-ракетных комплексов «БУК» на вооружении. Вот тут
например есть на эту тему.

https://www.kommersant.ru/doc/2424201

Да и в Грузии несколько украинских Буков в 2008 захватили с ракетами. Поэтому
доказать что вообще на территории РФ летом 2014 года боеготовых Буков-М1
с ракетами не было будет очень не просто.

Да и зачем? Конкретно обвиняется 53-я зенитная ракетная бригада ВС РФ
у которой действительно их не было и не могло быть. Это доказать намного
проще. При крайней необходимости конечно. А пока голландцы даже
формально расследование не закончили и формальных оснований кого то
конкретно обвинять не имеют. С доказательствами у них очень тяжело.
Косвенные все и из ненадежных источников. Для журналюг конечно вполне
прокатит. А в суде могут возникнуть проблемы. Россия если конечно потребуется
наймет лучших адвокатов. Вот они и пытаются развести что бы мы им сами
всю обвинительную документацию на себя предоставили. Например что
ракета с тем номером которые непонятно откуда взялся российская когда
то была а не украинская. Похоже дело именно так обстоит.

Да и много гражданских самолетов ПВО сбивали по ошибке. Ни разу никто
никого даже не пытался судить. Нет если есть такое желание то можно,
только сначала Россию нужно победить и оккупировать. А иначе никак.
Отредактировано: pmg - 25 май 2018 23:40:51
  • +0.27 / 7
 
 
 
 
  Ермаков Максим
26 май 2018 01:31:37
Цитата: pmg от 25.05.2018 23:39:13Да нет были украинские Буки в Крыму. В Крыму при Украине базировались
3 зенитно-ракетных полка: 50-й в Евпатории; 55-й в Феодосии; 147-й в Фиоленте.
Всего около 20 зенитно-ракетных комплексов «БУК» на вооружении. Вот тут
например есть на эту тему.

https://www.kommersant.ru/doc/2424201

Да и в Грузии несколько украинских Буков в 2008 захватили с ракетами. Поэтому
доказать что вообще на территории РФ летом 2014 года боеготовых Буков-М1
с ракетами не было будет очень не просто.

Да и зачем? Конкретно обвиняется 53-я зенитная ракетная бригада ВС РФ
у которой действительно их не было и не могло быть. Это доказать намного
проще. При крайней необходимости конечно. А пока голландцы даже
формально расследование не закончили и формальных оснований кого то
конкретно обвинять не имеют. С доказательствами у них очень тяжело.
Косвенные все и из ненадежных источников. Для журналюг конечно вполне
прокатит. А в суде могут возникнуть проблемы. Россия если конечно потребуется
наймет лучших адвокатов. Вот они и пытаются развести что бы мы им сами
всю обвинительную документацию на себя предоставили. Например что
ракета с тем номером которые непонятно откуда взялся российская когда
то была а не украинская. Похоже дело именно так обстоит.

Да и много гражданских самолетов ПВО сбивали по ошибке. Ни разу никто
никого даже не пытался судить. Нет если есть такое желание то можно,
только сначала Россию нужно победить и оккупировать. А иначе никак.

Каюсь. вы правы.Только не три полка, а только 55.
ВВС и ПВО Украины на 2014г

Тактическая группа «Крым» (в/ч А-2355, г. Севастополь):
• 204-я Севастопольская бригада тактической авиации имени Александра Покрышкина (в/ч А-4515, г. Севастополь (Бельбек)) (МиГ-29С/УБ, L-39).
• 50-й гвардейский зенитный ракетный Севастопольско-Феодосийский полк (в/ч А-4489, Автономная республика Крым, г. Феодосия (мыс Ильи)) 2 зрдн С-300ПС.
• 174-й зенитный ракетный полк (в/ч А-3009, г. Севастополь (Дергачи)) 3 зрдн С-300ПС.
• 55-й зенитный ракетный полк (514-й озрдн в/ч А-4521; 515-й озрдн в/ч А-4523; 518-й озрдн в/ч А-4524) (в/ч А-4519, Автономная республика Крым, г. Евпатория) 3 озрдн «Бук-М1».
• 40-я отдельная радиотехническая Крымская бригада (в/ч А-1656, г. Севастополь (Любимовка)).
- (251-й ортб в/ч А-2255, г. Севастополь (Бельбек)).
- (257-й ортб в/ч А-1554 (348-й ПНА) Автономная республика Крым, г. Ялта (Ай-петри)).
- (262-й ортб в/ч А-0883 (259-й ПНА) Автономная республика Крым, г. Керчь).
- (549-я орлр в/ч А-1051, г. Севастополь (Фиолент)).
- (727-я орлр в/ч А-1138, Автономная республика Крым, г. Судак (Меганом)).
- (729-я орлр в/ч А-1133, Автономная республика Крым, г. Феодосия).
- (740-я орлр в/ч А-0801, Автономная республика Крым, Ялтинский р-н, с. Оползнево).
- (Н-ская орлр в/ч А-0879, Автономная республика Крым, г. Евпатория).
- (Н-ская орлр в/ч А-1863 (260-й ПНА) Автономная республика Крым, пгт Черноморское (Тарханкут)).
- (Н-ская орлр в/ч А-1397, Автономная республика Крым, г. Алушта (Костель)).
• 21-я авиационная комендатура (в/ч А-1387, Автономная республика Крым, г. Джанкой).
- Н-ский отдельный центр радио и радиотехнической разведки (в/ч А-2708, Автономная республика Крым, г. Евпатория).
• 168-й государственный авиационный научно-испытательный центр (в/ч А-0156 (813-й ГНИП), Автономная республика Крым, г. Феодосия (Кировский)).
Могут сказать что злобные мордорцы перебросили старые ракеты что-бы подставить "бедную" Украину.
  • +0.06 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
  nekto_mamomot
26 май 2018 10:06:04
Цитата: pmg от 25.05.2018 23:39:13С доказательствами у них очень тяжело.
Косвенные все и из ненадежных источников. Для журналюг конечно вполне
прокатит. А в суде могут возникнуть проблемы. Россия если конечно потребуется
наймет лучших адвокатов.

А Вы уверены, что Россия пойдет судится в какие-то там их суды по Боингу, если не будет выполнено условие
по участию нашей страны в расследовании?
Не будет никакого участия России в таких судах!
Только в ЕСПЧ. Но там будут судится конкретные пострадавшие - родственники!
И то, уверен, что на ВС или КС наложат вето на любые антироссийские решения ЕСПЧ по этому делу.
Ибо, признание любого решения по Боингу против России в дальнейшем, в прецедентном права, будет однозначно трактоваться,
как признание Россией своей вины в уничтожении рейса МН-17!
  • +0.68 / 10
 
 
 
 
 
  pmg russia
26 май 2018 10:40:19
Цитата: nekto_mamomot от 26.05.2018 10:06:04А Вы уверены, что Россия пойдет судится в какие-то там их суды по Боингу, если не будет выполнено условие
по участию нашей страны в расследовании?
Не будет никакого участия России в таких судах!
Только в ЕСПЧ. Но там будут судится конкретные пострадавшие - родственники!
И то, уверен, что на ВС или КС наложат вето на любые антироссийские решения ЕСПЧ по этому делу.
Ибо, признание любого решения по Боингу против России в дальнейшем, в прецедентном права, будет однозначно трактоваться,
как признание Россией своей вины в уничтожении рейса МН-17!

Не уверен. Вообще вопросы разумной судебной тактики не по моей части.
  • +0.20 / 1
 
 
  Иванов Иван russia
27 май 2018 13:27:57
Цитата: pmg от 25.05.2018 15:54:56Это было бы хорошо но вряд ли они настолько тупы

События последних лет показывают, что не просто настолько - а гораздо более.
  • +0.26 / 6
  • Скрыто