Были или нет американцы на Луне?
12,702,986
105,756
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 03 июн 2018 21:31:02 |
К вопросу о земном возрасте Антарктических метеоритов.
новая дискуссия Дискуссия 1.303По мотивам поста Олега - https://glav.su/forum/1/682/messages/4910710/#message4910710
Начнём, как и полагается, с конца:
ЦитатаИменно это и имел в виду Назаров, говоря что метеориты за лунный грунт не выдать. Это влет определяется.
Назаров это мог утверждать, только основываясь на Советских данных (по содержанию космогенных изотопов), т.к. штатовские образцы у нас никто не мерил, ввиду малости проб для радиометрических измерений. Ну, и по литературным зарубежным данным. Это к вопросу «а нафига нам были большие камни».
ЦитатаА это спецуха, если хочешь. Terrestrial Ages of Antarctic Meteorites Based on the Thermoluminescence Levels Induced in the Fusion Crust, посвященная термолюменисцентному анализу изотопного состава и определению земного возраста конкретно антарктических метеоритов. Опубликована в Brazilian Journal of Physics в 1997 году:
http://www.scielo.br/scielo.ph…ci_arttext
Термолюминесцентным анализом определяют поглощённую дозу излучения. Никакой изотопный состав им не померяешь.
Точный перевод названия статьи «Земной возраст Антарктических метеоритов на основе уровня термолюминесценции, индуцированной в коре плавления».
Причём здесь кора плавления Вы, конечно, не поняли и поэтому совершенно не поняли содержание статьи.
Два слова о термолюминесцентном методе. Если облучённый образец медленно нагревать, то происходит излучение фотонов, которые и регистрируются, причём количество фотонов пропорционально полученной дозе.
Суть метода (термолюминесцентного) измерения Земного возраста метеоритов заключается в том, что при падении метеоритов, верхний слой 1 – 2 мм оплавляется, и, следовательно, вся информация о полученной дозе метеорита «стирается» («радиационные фотоны» высвечиваются).
Когда же метеорит лежит на поверхности снега (льда) в нем накапливается поглощённая доза радиации от вторичных космических лучей, которая потом и измеряется, и на основе этих измерений делается вывод о Земном возрасте.
Из статьи:
ЦитатаОсновным источником излучения являются вторичные космические лучи, а из-за большой высоты и низкого отсечения примыкания вблизи полюсов это довольно важно. По данным Хербста [14] и Прескотта и Стефана [15], мы оцениваем, что на широте 70 ° С и высоте 1500-2000 м, где большинство изученных здесь метеоритов найдено, годовая доза находится в диапазоне от 0,6 до 0,8 мГр/а.
Авторы, также сравнивают свои результаты Земного возраста с результатами, полученными другими методами, в частности по содержанию «космогенных изотопов» (Таблица 2), однако считают этот метод менее точным:
Из статьи:
ЦитатаБыло предложено несколько специальных процедур для более точной оценки земных возрастов с использованием нескольких изотопных пар [11], но поскольку земной возаст большинства антарктических метеоритов (от 1 до 100 Ка) малы по сравнению с периодом полоураспада многих из этих радионуклидов [T (26Al) ~ 1 Ma, T (10Be) ~ 2.5 Ma и T (53Mn) ~ 5 Ma] ошибка в вычислении земных веков обычно велика.
Метод коры плавления, основанный на накопленном TL на Земле, может обеспечить надежный альтернативный метод оценки земного возраста.
Поэтому фразу Алексеева «А пролежавшие несколько сотен тысяч лет в Антарктиде космические тела, будь то и обломки Луны, радиоактивность свою большей частью потеряли (изотопы распались), они для радиохимиков почти бесполезны».
Можно считать шуткой для популяризации науки о Луне.
Впрочем, каждый может прочитать работу, осмыслить ей, и, если будут возражения, «прошу к столу».
Отредактировано: ДядяВася - 03 июн 2018 21:32:52
ОТВЕТЫ (66)
|
OlegK ( Слушатель ) |
| 04 июн 2018 02:50:40 |
Цитата: ДядяВася от 03.06.2018 21:31:02
Имха. Вот диссертация Демидовой "Лунные метеориты и вещественный состав лунной коры". Выполнена у нас в ГЕОХИ:
https://www.meteorites.ru/imag…a-avto.pdf
ЦитатаНастоящая работа посвящена исследованию минерального и химического состава лунных метеоритов Омана, типовые образцы которых хранятся в Метеоритной коллекции РАН, и выполнена в 2000- 2009 годах в лаборатории метеоритики Института геохимии и аналитической химии им. В.И.Вернадского РАН.
Есть получается у нас и зарубежные лунные метеориты.
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 04 июн 2018 20:41:52 |
Цитата: OlegK от 04.06.2018 02:50:40
Нет, не правильно, "и" лишняя.
"Есть получается у нас зарубежные лунные метеориты". И продолжение, которое следует:
Нет у нас ни хрена американского лунного грунта, привезёнными руками, самими американцами (человеками), достаточного для радиометрических измерений для измерения "космогенных изотопов".
За неимением оного, занимаемся исследованиями Лунных метеоритов.
|
|
михайло потапыч ( Слушатель ) |
| 05 июн 2018 13:00:22 |
Цитата: ДядяВася от 04.06.2018 20:41:52
А вот ещё интересная фраза из упомянутой диссертации:
ЦитатаИсследования поддерживались стипендией А.П. Виноградова, грантами РФФИ 02-05-64981, 05-05-64472, 03-05-20008-БНТС_а; грантами NASA (JURRISS): NAG 5-1014 и NAG 5-11558, и Австрийской Академией Наук.
|
|
Ne_Prohogi ( Слушатель ) |
| 06 июн 2018 02:13:02 |
Цитата: OlegK от 04.06.2018 02:50:40
Ты почитай Олежка вывод, заключение стр 26
https://www.meteorites.ru/imag…a-avto.pdf
"Лунные метеориты представительно характеризуют вещественный состав корового вещества Луны. В этих метеоритах установлены практически все компоненты, известные в образцах, доставленных экспедициями «Аполлон» и аппаратами «Луна», включая такие редкие типы, как монцодиориты, граниты, дуниты, пироксениты, пикритовые стекла и глубинный материал."
Другими словами, попроще: ЛУННЫЕ МЕТЕОРИТЫ ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОХОЖИ, ДАЖЕ В МЕЛКИХ ДЕТАЛЯХ, НА ЛУННЫЙ ГРУНТ СССР И ЛУННЫЙ ГРУНТ США!!!
Именно это ты и пытаешься опровергнуть, оспорить, мол, нет, лунные метеориты сильно отличаются от лунного грунта США
Они профессионалы, а ты дилетант.Вынужден опять согласиться с мнением профессионалов.
ВЫВОД ОТСЮДА: ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ НАСТОЯЩИЙ ЛУННЫЕ КАМНИ , ЛУННЫЙ ГРУНТ, НЕ НУЖНО ЛЕТЕТЬ НА ЛУНУ
|
|
OlegK ( Слушатель ) |
| 06 июн 2018 04:15:35 |
В сотый раз. Они отличаются:
1. Метеоритными признаками: оплавление поверхности при проходе через атмосферу, следы удара, изменением внутренней структуры, в частности отсутствуют пустоты и каверны.
2. Радиационной историей. Земная атмосфера и магнитный пояс планеты задерживают космические излучения и поэтому радиоактивные изотопы начинают распадаться. За многие тысячи и миллионы лет это прекрасно заметно.
В остальном да, тождественны, и по химии и минералогии отличий нет. Ну и традиционное, что без наличия оригинального грунта даже приблизительно идентифицировать метеорит как лунный было невозможно.
|
|
ipalych ( Слушатель ) |
| 06 июн 2018 09:53:12 |
Цитата: OlegK от 06.06.2018 04:15:35
А если бы космические излучения не "задерживались" - радиоактивные изотопы бы не распадались? Или вы что хотели сказать?
|
|
Ne_Prohogi ( Слушатель ) |
| 06 июн 2018 10:52:10 |
Цитата: ipalych от 06.06.2018 09:53:12
В реактора в ускорители всегда можно подправить перечисленные этим типом параметры
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 06 июн 2018 11:44:34 |
Цитата: ipalych от 06.06.2018 09:53:12
Самым очевидным образом вместе с распадом шло бы образование "новых" атомов радиоактивных изотопов. До достижения баланса между образованием "новых" и распадом "старых". Содержание радиоактивных изотопов, их атомов-прородителей и результатов распада однозначно определяют и описывают спектр облучения, под которым находился образец и длительность экспозиции.
|
|
Ne_Prohogi ( Слушатель ) |
| 06 июн 2018 10:40:23 |
Цитата: OlegK от 06.06.2018 04:15:35
А твой единомышленник Назаров так не думал. Царстве ему небесное.
И американцы тоже самое получили: ЛУННЫЕ МЕТЕОРИТЫ ОЧЕНЬ ПОХОЖИ НАОБРАЗЦЫ ЛУННОГО ГРУНТА СССР И США
Теперь ты Олежка дилетант опровергаешь мнение профессионалов США И ГЕОХИ
|
|
OlegK ( Слушатель ) |
| 06 июн 2018 10:53:09 |
Читай вслух и с выражением:
ЦитатаФальсифицировать лунный грунт из "различных земных базальтов и метеоритного вещества" невозможно. Даже до полетов экспедиций "Аполлон" и АЛС "Луна" было ясно, что вне зависимости от состава, лунный грунт должен иметь радиационную историю, исчисляемую геологическим временем. Так что подделка была бы немедленно установлена, также как и природа земных базальтов и метеоритного вещества.
(с) М.А. Назаров.
|
|
Ne_Prohogi ( Слушатель ) |
| 06 июн 2018 15:24:42 |
Цитата: OlegK от 06.06.2018 10:53:09
Олежка, ты меня с фанатами Мухина и с покойным ХБ путаешь
Про фальсификацию лунных камней из земных образцов и ДРУГИХ, НЕ ЛУННЫХ МЕТЕОРИТОВ речи не было.
Все просто, если американские лгунишки получили лунные камни, ЛУННЫЙ грунт , части реальной Луны то и смысла нет фальсификации из земных образцов, из ДРУГИХ метеоритов.
Версию Мухина про такую фальсификацию никогда не поддерживал.
Так что ты зря стараешься
Про "радиационную историю" покойник не знал многого. Это было не его тема
Ну найдет правдолюбец в такой "Истории" отклонение и что....да его махом в стойло поставят и по жопе кнутом, чтобы не болтал чего не надо.
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 09 июн 2018 09:26:00 |
Цитата: OlegK от 06.06.2018 10:53:09
И Назаров абсолютно прав.
Ну как можно определить фальсификат, не имея самого натурального продукта для сравнения, в данном случае реального лунного грунта?
Так и человек, не пробовавший натурального коровьего молока не в сможет определить что он пьёт сейчас, то ли соевый раствор то ли белила, в обоих случаях он будет уверен что это коровье молоко, как ему мамой поклялся продавец.
П.С.
Нет ни одного доказательства о нахождении 4 центнеров реального лунного грунта на Земле.
Ни одного... Одни басни, легенды и сказки.
Нет ни одного реального свидетельства что американский лунный грунт передавался для изучения и сравнения советским учёным.
|
|
OlegK ( Слушатель ) |
| 09 июн 2018 11:36:11 |
Цитата: ДальнийВ от 09.06.2018 09:26:00
"Практически, в СССР американцами было передано 29.4 г лунного реголита из всех экспедиций "Аполлон" (с) М.А. Назаров
http://www.meteorites.ru/menu/press/moonusa.html
Это реальное свидетельство или что?
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 09 июн 2018 15:20:23 |
Цитата: OlegK от 09.06.2018 11:36:11
А вы точно уверены что переданный американцами грунт, настоящий?
А вы точно уверены что этот переданный нам грунт не наш, который мы дали сначала американцам?
Кстати, то что в обмене с СССР участвовал реголит, и отсутствуют камни, только подтверждает американские макли с "лунным" грунтом.
И то что сначала мы передали американцам свой грунт, и только потом!!! получили "американский" - тоже подтверждает американские макли.
|
|
Ne_Prohogi ( Слушатель ) |
| 06 июн 2018 10:49:15 |
Цитата: OlegK от 06.06.2018 04:15:35
Возможно еще как возможно, но у американских мошенников были сомнения, а действительно ли они получили лунные камни?
Поэтому обмен с другими образцами и раздача пошли активно после ПОЛУЧЕНИЯ РЕАЛЬНОГО ЛУННОГО ГРУНТА СССР!
|
|
Ne_Prohogi ( Слушатель ) |
| 06 июн 2018 15:01:34 |
Цитата: OlegK от 06.06.2018 10:54:29
Ну почему бы и не раздать своим вассалам? Если что и обнаружат им в рот сладкий пряник можно сунуть, а если не поймут кнутом по жопе!
Западная Германия, Япония, Южная Корея, если кто не знает страны оккупированные США. Остальные персонажи тоже особо приближенные, часть ЗАПАДНОЙ СИСТЕМЫ США!
Эти "филькины грамоты" от НАСА ничего не доказывают из того, что ты пытаешься доказать!
Я сам таких бумажек , справок могу сколько угодно напечатать.
Главное что признают специалисты НАСА: ЛУННЫЕ МЕТЕОРИТЫ ОЧЕНЬ ПОХОЖИ НА ЛУННЫЙ ГРУНТ США И СССР
Вывод из этого простой: ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ РЕАЛЬНЫЕ ЧАСТИ РЕАЛЬНОЙ ЛУНЫ, ЛУННЫЙ ГРУНТ, НЕ НУЖНО ЛЕТАТЬ НА ЛУНУ!
Это главное, что тебе и твоим дружкам надо осознать.
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 09 июн 2018 09:30:57 |
Цитата: OlegK от 06.06.2018 10:54:29
Опять в ход пошли избитые скрипальские технологии.
П.С.
А ну ка предоставьте нам советский документ, а не американские фантазии, о получении американского лунного грунта.
|
Vick ( Слушатель ) |
| 09 июн 2018 09:36:16 |
Цитата: ДальнийВ от 09.06.2018 09:30:57
Зачем тебе советский документ, если СенаторПушков тебе доходчиво объяснил, что СССР купили? А если купили - в архивах должны быть поддельные документы о передаче десятков тонн лунного грунта из натруженных рук Никсона в натруженные руки Брежнева.
|
|
OlegK ( Слушатель ) |
| 09 июн 2018 11:25:43 |
Цитата: ДальнийВ от 09.06.2018 09:30:57
В этом доке никакого СССР нет. Напоминаю в чем спор. Толян утверждает, что до доставки сов. грунта амы свой грунт никому не давали. Док эту версию (точнее наброс) отправляет лесом.
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 09 июн 2018 15:07:40 |
Цитата: OlegK от 09.06.2018 11:25:43
Документ американский.
Написан заинтересованной стороной.
Верить такому "документу" - себя не уважать.
О чём вам и сообщили.
|
Technik ( Слушатель ) |
| 13 июн 2018 11:43:55 |
Цитата: ДальнийВ от 09.06.2018 15:07:40
А ну-ка представьте нам официальный документ с официальным заключением о том, что этот американский документ - липа. Чертежи броневичка, с которого вы залепили муйню о том, что ему веры нет - не принимаются.
На эту законную просьбу предъявить конкретные данные от вас ждут не типичный ответ типичного флудогона-опроверга, а ДОКУМЕНТ.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июн 2018 13:22:16 |
Цитата: Technik от 13.06.2018 11:43:55
С самого рождения версии об афере вас просят привести хоть ОДИН ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ - экспертизу ХОТЬ ОДНОГО "доказательства" реальности лунотоптания. Пойдет и экспертиза фото LRO. И где?
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 14 июн 2018 10:53:00 |
Цитата: Technik от 13.06.2018 11:43:55
Вы уже нашли в 172 американских работах по "лунному" грунту, которые по легенде были сделаны до прибытия советского лунного грунта, хоть одну работу, где были бы открыты и показаны уникальные свойства лунного грунта?
Марш изучать первые американские работы по шмурдяку.
|
|
Technik ( Слушатель ) |
| 15 июн 2018 10:51:29 |
Цитата: ДальнийВ от 14.06.2018 10:53:00
А не пошел бы ты со своим гонором маршем в п.. на переделку. Сходил, переделали? Главное - склероз полечили? Тогда получи.
https://glav.su/foru…age4889923
Только не пропусти волшебные слова Armalcolite и Tranquillityite.
Дважды обосраться на одном и том же месте - это надо уметь. Впрочем, опроверги - они именно такие, особо талантливые!
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 июн 2018 12:22:09 |
Цитата: Technik от 15.06.2018 10:51:29
Вы уверены, что эти волшебные слова уникальны именно для лунного грунта?
ЦитатаДважды обосраться на одном и том же месте - это надо уметь.
Вот именно.
|
|
Technik ( Слушатель ) |
| 15 июн 2018 20:59:22 |
Вы что, решили обосраться дуэтом с г-ном Дальним?
Ну что ж, раз у вас есть такое желание, мешать не стану.
https://en.wikipedia…rmalcolite
https://translate.go…rev=search
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 июн 2018 22:42:14 |
Цитата: Technik от 15.06.2018 20:59:22
Вы понимаете термин "уникальность"? Или здравый смысл не единственное, чем Вы обладаете по минимуму?
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 15 июн 2018 13:40:16 |
Цитата: Technik от 15.06.2018 10:51:29
Где ранняя американская работа, одна из 172, кои американцы, по легенде, наваяли до прибытия советского лунного грунта ?
П.С.
Вот так вот верующие и веруют, ни работы, ни фундаментальных открытий, одни причитания - "они там были..."
|
|
Technik ( Слушатель ) |
| 15 июн 2018 18:48:22 |
Цитата: ДальнийВ от 15.06.2018 13:40:16
Господин модератор, ну вот как можно иначе чем идиотом или троллем назвать этого персонажа?
Даешь ссылку на пост, где все разжевано до состояния кефира -
https://glav.su/foru…age4889923
Где указан соответствующий документ - LUNAR SAMPLE COMPENDIUM (July 2012), ссылки на который давались миллион раз.
Документ, где среди почти 3900 работ по лунному грунту приведены две работы 1970-го и 1971-го годов - т.е. первая точно до прибытия советского грунта, вторая - с 99%-й вероятностью:
работа за № 85 из этого COMPENDIUM: Anderson A.T. and 10 others (1970) Armalcolite: A new mineral from the Apollo 11 samples. Proc. Apollo 11 Lunar Sci. Conf. 55-63.
работа за № 1978 - Lovering J.F. and 14 authors (1971) Tranquillityite: A new silicate mineral from Apollo 11 and Apollo 12 basaltic rocks. Proc. Second Lunar Science Conf 39-45.
Так вот до 1970-го, до исследования аполлоновского – подчеркиваю, аполлоновского - лунного грунта, Armalcolite на планете Земля был неизвестен. Tranquillityite тоже был обнаружен на Земле только в 2011-м.
Получаешь ответ, который выше. Это как, ответ разумного человека - или он идиот, или это такой троллинг?
Согласно правил сайта - троллинг у нас наказывается или нет?
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 16 июн 2018 03:08:47 |
Цитата: Technik от 15.06.2018 18:48:22
То есть, как видим, защитники лунной аферы, не могут нам предоставить ни одного доказательства уникальности своего американского "лунного" грунта.
Ни одного.
( В отличие от советских учёных - http://ross-nauka.narod.ru/01/01-219.html )
А те минералы, которые американцы позиционировали как сугубо лунные, вдруг обнаружились на Земле.
Ну надо-же. Вот досада.
П.С.
Так что не катят ваши ссылки, от слова вообще.
Поищите что нибудь другое, из этих 172 работ, на предмет нахождения уникальных черт лунного грунта.
|
|
Technik ( Слушатель ) |
| 20 июн 2018 07:55:44 |
Цитата: ДальнийВ от 16.06.2018 03:08:47
Поскольку г-н Дальний, как и все уважемые опроверги – они как дети, сложные тексты и объемные материалы им разбирать терпения не хватает, но при этом всякую каку тянут в рот и в уши не разбираясь, решил тему грунта представить в наглядном виде – в виде схемки детсадовского уровня. Результат – ниже. Итак.
В 1969-м на Луну слетали и вернулись с изрядным количеством лунного грунта два Аполлона. Далее -
"… 5 января 1970 года в Хьюстоне открылась первая Конференция по изучению Луны (англ. Lunar Science Conference). На неё собрались несколько сотен учёных, включая всех 142 основных исследователей, которые получили от НАСА образцы лунного грунта. Они представили первые результаты своей работы. Из докладов следовало, что среди образцов, привезённых астронавтами «Аполлона-11», были базальты, сформировавшиеся путём плавления, а также брекчии. Большинство мелких фрагментов были такими же, как камни покрупнее, но небольшое количество совсем на них не походило и, возможно, попало в место посадки из расположенных поблизости высокогорных районов. Свойства лунной породы говорили о том, что она сформировалась при высоких температурах, в условиях полного отсутствия кислорода и воды. Были идентифицированы 20 минералов, известных на Земле, что говорило в пользу единого источника происхождения обоих небесных тел. В то же время были обнаружены три новых минерала, которых нет на Земле. Один из них был назван армалколитом (англ.) русск. (по первым буквам фамилий астронавтов)».
Источник - https://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон-11 , раздел «Научные результаты миссии – лунная геология».
(1). Армолколит: первая - "лунная" - публикация (1970 г.): http://adsabs.harvar…...1...55A
Обнаружение на Земле - 1972 г.: https://en.wikipedia…rmalcolite
(...It was later identified on Earth from samples of lamproite dikes and plugs taken in Smoky Butte, Garfield County, Montana, US - "...он был позже идентифицирован в образцах .... взятых в штате Монтана").
Публикация работы: http://www.minsocam.…60_566.pdf
Армолколит был также обнаружен в 1975-м в регионе Нёрдлингенский Рис (нем. Nördlinger Ries) — "природный регион в юго-западной Германии, на границе между Швабским и Франконским Альбом, представляющий собой котловину около 24 км в диаметре, образованную кратером метеорита, упавшего примерно 14,5 млн лет назад"© -
работа 1975-го года: https://www.scienced…via%3Dihub
2. Пироксферроит: первая публикация (1970 г.) - http://adsabs.harvard.edu/full/1970GeCAS...1...65C
Обнаружение на Земле -
«…Пироксферроит был впервые обнаружен в 1969 году в образцах лунной породы из Моря Спокойствия во время миссии Аполлон-11. Он также встречается в земной коре… … Пироксферроит был найден в шахте Исанаго, в префектуре Киото, Япония; рядом с Ива, Андерсон, штат Южная Каролина, США; в Ваастер Силфьерг, Вермланд, Швеция; в Лапуа, Финляндия…»
Источник - https://ru.wikipedia.org/wiki/Пироксферроит
Также https://www.mindat.org/min-3326.html
Также http://rruff.info/doclib/hom/pyroxferroite.pdf
(3). Транквиллитит: первая публикация - (1971) - http://adsabs.harvard.edu/full/1971LPSC....2...39L
Обнаружение на Земле - 2011 г. (Австралия): https://www.popmech.ru/science/12318-mineral-spokoystviya-kak-s-luny-svalilsya/
Также (на английском): https://phys.org/new…stern.html
Также сама научная работа об обнаружении его на Земле: Tranquillityite: The last lunar mineral comes down to Earth -
«Последний лунный минерал спускается на Землю» -
https://pubs.geoscie…m=fulltext
(4). Согласно не раз упоминавшемуся на ветке документу REFERENCES LUNAR SAMPLE COMPENDIUM (July 2012), в течение 1970 г. было опубликовано не менее 170 научных работ по исследованиям лунного грунта.
Никаких разумных объяснений появления на Земле вышеназванных трех минералов и вообще лунного грунта до возвращения Луны-16 - не существует. Единственный опять же разумный вывод из этого я не формулирую исключительно из гуманных соображений – чтобы не вызвать очередную антинасовскую истерику.
Господ опровергов с совсекретными американскими возвращаемыми автоматами и с толчеными антарктическими и прочими метеоритами наперевес – просьба не беспокоиться.
P.S. Должен выразить огромную благодарность и величайший респект глубокоуважаемому ОлегуК. Это его работа подвигла меня пунктирно повторить его путь, и при этом я оценил, какой же невероятного объема материал ему пришлось при этом найти и осмыслить. Работа, которая, по моему мнению, поставила его практически в один ряд с профессионалами-минералогами.
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 20 июн 2018 10:34:52 |
Цитата: Technik от 20.06.2018 07:55:44
Ну и к чему эти портянки, о юный ученик ОлегаК.
Вопрос был простой и ясный - Какие уникальные свойства лунного грунта открыли американцы, которых нет в земном грунте.
Пока вы не привели никаких уникальных неземных свойств американского "лунного" грунта.
Дерзайте, о отрок.
|
|
OlegK ( Слушатель ) |
| 20 июн 2018 11:20:30 |
Цитата: ДальнийВ от 20.06.2018 10:34:52
Лунное железо находится в грунте в суперпарамагнитном состоянии при комнатной температуре, что абсолютный нонсенс. Впервые обнаружено в январе 1970 года профессором королевского колледжа Лондонского университета Сэмуэлом Толански. Подтверждено на грунте А-12 и позднее на советском грунте. Вопросы?
|
pmg ( Слушатель ) |
| 20 июн 2018 22:46:34 |
Цитата: OlegK от 20.06.2018 11:20:30
Пока лень разбираться что это за "суперпарамагнитное состояние при
комнатной температуре" и действительно ли его нет нигде кроме лунного
грунта. Ну допустим это что то такое о чем стоит говорить. Имеются
вопросы:
1. А имеется ли такое железо в лунных метеоритах? Если имеется то это
никак не может быть аргументом в пользу реальности программы Аполлон.
2. Когда именно это железо обнаружено? Если после доставки первого
советского грунта то см. предыдущий пункт в связи возможностью кражи
грунта, неопубликованных результатов или обыкновенного предательства.
3. А могли ли американцы, хотя бы в принципе, доставить грунт с Луны
без высадки человека? Если могли то см. предыдущие пункты.
И на этом собственно все - вопрос с "суперпарамагнитным состоянием
при комнатной температуре" с повестки обсуждения снимается за его
полной бессмысленностью для данной темы. То же самое относится ко
всем иным уникальным свойствам лунного грунта.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 июн 2018 11:55:49 |
Цитата: Technik от 20.06.2018 07:55:44
ЦитатаЦитата: Просто_русский от 17.05.2018 09:34:11
Чисто практически Ваш "коллега" из Австралии для адекватных людей всё уже давно пояснил:
"Нельзя сказать, что транквиллитит имеет какие-то уникальные свойства и сильно отличается от привычных нам минералов. Не так-то просто будет объяснить, почему его долго не находили на Земле. Далеко не все экспериментальные методики позволяют отыскать транквиллитит. Выполненный нами анализ дифракции электронов даёт такую возможность, но земные образцы, в отличие от ценнейших лунных, редко исследуются этим способом.[14]
руководитель австралийской группы Биргер Расмуссен
Вам что-то непонятно в цитате? Или Вы считаете, что Биргер Расмуссен лох в сравнении с Вами?
|
|
OlegK ( Слушатель ) |
| 20 июн 2018 12:05:21 |
ЦитатаВам что-то непонятно в цитате? Или Вы считаете, что Биргер Расмуссен лох в сравнении с Вами?
И что из этого следует-то? Нет никаких фактов, что транквиллитит был известен ранее и самое главное совершенно непонятно как угадать его наличие в лунном грунте?
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 июн 2018 12:21:39 |
Цитата: OlegK от 20.06.2018 12:05:21
Из этого следует (если Вы так и не поняли смысл написанного), что грунт, якобы привезенный с Луны исследовался более всесторонне и тщательно. Была цель исследовать состав, а не искать там целенаправленно золото или алмазы. И нашли там совсем не кирпичи, видимые невооруженным взглядом. Угадывать ничего не надо, так как в этом грунте не оказалось ничего такого, чего нет на Земле.
Почему Вас не удивляет тот факт, что не существует ни одного Лунного метеорита, найденного до 1979 года?
|
__Alex_loki_ ( Слушатель ) |
| 06 июн 2018 13:19:41 |
Цитата: OlegK от 06.06.2018 04:15:35
изобретение пилы отменено , равно как и других способов и устройств для разделения масс какого-либо материала на части , я вас правильно понял ?
