ПВО/ПРО/ПКО
5,942,757 12,870
 

  valery913 russia, Нижний Новгород
05 июл 2018 06:52:39

Источник: Сербия прислала России официальную заявку на поставку С-300 в 2021 году

новая дискуссия Новость  3.636

МОСКВА, 4 июля. /ТАСС/. Россия получила от Сербии официальную заявку на поставку комплексов С-300ПМУ-2 в 2021 году. Об этом сообщил ТАСС военно-дипломатический источник."От Сербии поступила официальная заявка на поставку в 2021 году полкового комплекта С-300ПМУ-2 в составе командного пункта полка и двух дивизионов. Сейчас запрос находится на рассмотрении компетентных организаций оборонно-промышленного комплекса России", - сказал источник. По его мнению, "с учетом дружественных отношений между странами, нет никаких сомнений, что запрос будет удовлетворен".



http://tass.ru/armiya-i-opk/5348134
  • +0.53 / 18
КОММЕНТАРИИ (200)
 
 
  Senya russia
05 июл 2018 06:56:18
Цитата: valery913 от 05.07.2018 06:52:39МОСКВА, 4 июля. /ТАСС/. Россия получила от Сербии официальную заявку на поставку комплексов С-300ПМУ-2 в 2021 году. Об этом сообщил ТАСС военно-дипломатический источник.

Это какой-то торг, возможно на начальном этапе, и возможно даже не с нами.


ЦитатаТАСС, 5 июля. Министр сербского министерства обороны Александр Вулин опроверг информацию, согласно которой страна планировала закупить у России зенитно-ракетные комплексы С-300. Об этом сообщается на сайте министерства обороны Сербии.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhd…ma/5348513
  • +0.36 / 13
 
 
  valery913 russia, Нижний Новгород
05 июл 2018 07:33:42
Цитата: Senya от 05.07.2018 06:56:18Это какой-то торг, возможно на начальном этапе, и возможно даже не с нами.

Доторгуются...Президентша Хорватии, думаю, 7.07.2018 г. будет иметь прекрасную возможность пообщаться с нашим ВПР...
  • +0.11 / 3
  • Скрыто
 
 
  Head790 russia, Москва
05 июл 2018 10:29:51
Цитата: Senya от 05.07.2018 06:56:18Это какой-то торг, возможно на начальном этапе, и возможно даже не с нами.

Речь о поставке, а не покупке. Вероятно выклянчить пытаются.
  • +0.02 / 4
  • Скрыто
 
 
 
  Senya russia
05 июл 2018 11:10:30
Цитата: Head790 от 05.07.2018 10:29:51Речь о поставке, а не покупке. Вероятно выклянчить пытаются.

Формально база есть http://www.mid.ru/fo…e-46/44090
СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РЕСПУБЛИКИ СЕРБИИ О ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКОМ СОТРУДНИЧЕСТВЕ

Но в любом случае что-то должны были предложить взамен.
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
 
 
  BlackShark russia, Москва
05 июл 2018 12:04:38
Цитата: Senya от 05.07.2018 06:56:18Это какой-то торг, возможно на начальном этапе, и возможно даже не с нами.

Нет, они хотели только подержанные ПСки с наличия у нас купить. Но наши сказали, что надо и новье взятьУлыбающийся. Там еще Буки у нас и белорусов хотят  получить, вроде, и получат уже скоро.
  • +0.33 / 14
 
 
 
  Goering ussr, Москва
05 июл 2018 13:10:25
Цитата: BlackShark от 05.07.2018 12:04:38Нет, они хотели только подержанные ПСки с наличия у нас купить. Но наши сказали, что надо и новье взятьУлыбающийся. Там еще Буки у нас и белорусов хотят  получить, вроде, и получат уже скоро.

но  тогда получится что "подержанные ПСки" - это будет не  экспортный вариант? С характеристиками и кодами для внутреннего использования?
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
05 июл 2018 21:40:00
Цитата: Goering от 05.07.2018 13:10:25но  тогда получится что "подержанные ПСки" - это будет не  экспортный вариант? С характеристиками и кодами для внутреннего использования?

Адаптируют. Как уже не раз делали. Казахам, арам, белорусам тоже же адаптация велась, может, не столь радикальная, конечно.
  • +0.25 / 10
 
 
 
 
  KonOnOff
06 июл 2018 18:33:49
Цитата: Goering от 05.07.2018 13:10:25но  тогда получится что "подержанные ПСки" - это будет не  экспортный вариант? С характеристиками и кодами для внутреннего использования?

Всё програмно-аппаратное можно "загрубить" или наоборот - улучшить... Меня другой вопрос "колышит": можно ли С-300 российские не списывать, а приподнять на новый уровень? Какой у С-300 модернизационный потенциал? Кто знает? Я не по ракетам говорю. Машины управления, РЛС и боевые алгоритмы С-300 можно хоть как-то "подтянуть" до уровня С-400 или не имеет смысла?
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
  Foxhound ussr, Москва
06 июл 2018 23:12:11
Цитата: KonOnOff от 06.07.2018 18:33:49Всё програмно-аппаратное можно "загрубить" или наоборот - улучшить... Меня другой вопрос "колышит": можно ли С-300 российские не списывать, а приподнять на новый уровень? Какой у С-300 модернизационный потенциал? Кто знает? Я не по ракетам говорю. Машины управления, РЛС и боевые алгоритмы С-300 можно хоть как-то "подтянуть" до уровня С-400 или не имеет смысла?

Скорее всего это дело весьма секретное, хотя я не удивлюсь если модернизированные С-300 уже давно могут поражать цели с ~8км/с. В конце концов многие ограничения были искусственные в связи с ДПРО, да и прогресс однако далеко шагнул.
  • +0.10 / 5
 
 
 
 
 
  liv444.1 russia
07 июл 2018 12:46:50
Цитата: KonOnOff от 06.07.2018 18:33:49... Меня другой вопрос "колышит": можно ли С-300 российские не списывать, а приподнять на новый уровень? ...
... хоть как-то "подтянуть" до уровня С-400 ...


Наверное, Вы говорите конкретно за ПС-ку.
Меня тоже этот вопрос "колышит".

Независимо от того, останется ли ПС-ка еще на какое-то время в Войсках, или ляжет на ДХ в ближайшие несколько лет, КМК, необходимо ее "приподнять на новый уровень"(ц).

При этом совершенно НЕ обязательно ее "хоть как-то "подтянуть" до уровня С-400"(ц)
Это потребует капитальной "переделки" комплекса.
А вот зачем это делать?
Если Задача с минимумом затрат получить или просто поддержать его Боевой потенциал на существующем уровне.

Цитата: KonOnOff от 06.07.2018 18:33:49Я не по ракетам говорю.


Дело именно в ракете: по ТТ и "батареям".
А также в физическом износе полупроводниковых и электро-вакуумных приборов самой электроники.

Цитата: KonOnOff от 06.07.2018 18:33:49... Какой у С-300 модернизационный потенциал? Кто знает? ...
... Машины управления, РЛС и боевые алгоритмы С-300 можно ... или не имеет смысла? ...


Высокий.
Вопрос только в наличии и производстве ЗИПа. ЗИПа по электронике и электро-вакуумным приборам.
А поскольку РемЗаводы по С-300 вполне себе в "тонусе", и вполне выполняют заказы на ремонты С-300, причем самые-самые ...
Как, например, для Белоруссии, то ... вывод очевиден - с этим проблем нет. 
До определенной степени.

Вопрос именно в самих ракетах.

Если НЕ требовать от ПС-ок стать чем-то типа С-400, а остаться комплексом МД/СД, каковым и является С-300ПС, то ...
И Смысл есть и Варианты вполне себе есть.
Например, по ракете 9М96 и/или 9М96Д.
Просто потому, что НЕ уверен, что есть экономическая целесообразность в организации "серийной" "перезаливки" ТТ в 5В55.
Из них проще делать Мишени".

Короче говоря - посмотрим.

А С-300ПМ - тема совсем Отдельная.

Ну и еще, в контексте С-300 ... Например про С-300Ф "Форт".

Известно, что в конце 90-х - начале 00-х все Форт на РКр проекта прошли мод. до "уровня" Форт-М. с заменой ракеты на 48Н6.
В настоящее время РКр поекта 1164 "Маршал Устинов" после очередного ЗР с элементами мод.

Меня просто "рвет" от любопытства, что там "сделали" с ЗРК Форт.
Он сейчас испытания со стрельбой в море проходит. 

Видел недавнее видео.

Честное слово - не понимаю, что там за ракетой "Маршал Устинов" стрелял.
Понятно, что она из серии 48Н6, но ... насколько? 48Н6М? 48Н6ДМ?

Мое. С другого форума.
Про 5В55 специально. Там Афигительное число "ников", которые до сих пор НЕ могут поверить в слова ...
Камрада Linkor, а он Реальный эксплуатант С-300ФМ на ГРКР "Москва" ...
Который сказал Однозначно ... с 2001 года ракет 5В55РМ  на вооружении ЗРК ВМФ - НЕТ.

ЦитатаМеня, ес-то, интересуют только первые 7 сек.
Значит что "Маршал Устинов" уже стрелял "практической ракетой" из С-300ФМх.
Отличная новость.
А вот что это за ЗУРка была, есть большой вопрос.
Это не 5В55, это совершенно однозначно и хорошо видно.
Но ... шлейф, какой-то "черный". И мне не понятный.
Или это на фоне темной облачности такой оттенок?
Посмотреть бы, как в район ТВ с мишенью та ЗУРка отработала.
Тогда бы многое (но не все) стало понятнее.


А вот и само то видео.

Отредактировано: liv444.1 - 07 июл 2018 12:49:30
  • +0.92 / 20
 
 
 
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
07 июл 2018 13:21:15
Цитата: liv444.1 от 07.07.2018 12:46:50Наверное, Вы говорите конкретно за ПС-ку.
Меня тоже этот вопрос "колышит".

Независимо от того, останется ли ПС-ка еще на какое-то время в Войсках, или ляжет на ДХ в ближайшие несколько лет, КМК, необходимо ее "приподнять на новый уровень"(ц).

Их и так периодически "приподнимали". Кстати, про то, что я тут несколько лет назад говорил, что на С-500 и 350 уже обучают курсантов, недавно официально было подтверждено, видел в новостях. Так что пусть и несколько позже, чем хотелось, но процесс идет

ЦитатаВидел недавнее видео.

Честное слово - не понимаю, что там за ракетой "Маршал Устинов" стрелял.
Понятно, что она из серии 48Н6, но ... насколько? 48Н6М? 48Н6ДМ?

Мое. С другого форума.
Про 5В55 специально. Там Афигительное число "ников", которые до сих пор НЕ могут поверить в слова ...
Камрада Linkor, а он Реальный эксплуатант С-300ФМ на ГРКР "Москва" ...
Который сказал Однозначно ... с 2001 года ракет 5В55РМ  на вооружении ЗРК ВМФ - НЕТ.



А вот и само то видео.



Вспомните старый, но почти официальный  (кто-то из товарищей адмиралов "случайно проболтался", как с дальностью 3М14 в свое время) "сливчик" времен патрулирования крейсеров у Сурии, Про дальность стрельбы до 350км. Подмигивающий. Хотя что надо было сотворить с комплексом, чтобы "сиська" работала на такое расстояние - не знаю. И откуда ракеты. 300В4? Потому как 48Н6ДМ только 250км, а 40Н6/40Н6М - это не она? Что-то еще?
Отредактировано: BlackShark - 07 июл 2018 13:22:19
  • +0.64 / 21
 
 
 
 
 
 
 
  liv444.1 russia
07 июл 2018 14:04:25
Цитата: BlackShark от 07.07.2018 13:21:15Вспомните старый, но почти официальный  (кто-то из товарищей адмиралов "случайно проболтался", ...) "сливчик" времен патрулирования крейсеров у Сурии, Про дальность стрельбы до 350км. Подмигивающий.


Прекрасно его помню.
До сих пор в "афиге".

Цитата: BlackShark от 07.07.2018 13:21:15Хотя что надо было сотворить с комплексом, чтобы "сиська" работала на такое расстояние - не знаю.


Вот с "Волной", как-раз таки вопросов НЕТ абсолютно.
Это КРУТЕЙШИЙ Антенный Пост. Крутейший.
Это я теперь Точно знаю. 
Огромное спасибо за эту инфо Камраду Linkor.
Умел Альтаир Антенные Посты для ВМФ делать.
Проблема только в том, что такой АП требует очень крупного НК.

Цитата: BlackShark от 07.07.2018 13:21:15И откуда ракеты. 300В4? Потому как 48Н6ДМ только 250км, а 40Н6/40Н6М - это не она? Что-то еще?

Тайна сия Великая есть, Камрад.
Не знаю.
Я понимаю только то, что серия ракет 40Н6 обязана быть Двухступенчатой и она должна "вписываться" на ПУшку С-400, а также в "револьверную" ВПУ Форт-Мх.
Настоятельно Рекомендую к прочтению Камрада Любопытный с Морского АБ. 
ЦитатаДоработанные барабаны "Азова" или "Андропова" должны были принять и старые ЗУР и новые как семейство 48Н6, так и изделие 40Н6. А это очень "коварная" штука.


Там совсем НЕ много, но ... Это Стоит прочесть - там и про 1143, и про Марс-Пассат, и про модернизацию 1134Б. Целиком.
Инфо просто Супер Интересная.
  • +0.54 / 21
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
12 июл 2018 05:12:04
Цитата: liv444.1 от 07.07.2018 14:04:25Прекрасно его помню.
До сих пор в "афиге".



Вот с "Волной", как-раз таки вопросов НЕТ абсолютно.
Это КРУТЕЙШИЙ Антенный Пост. Крутейший.
Это я теперь Точно знаю. 
Огромное спасибо за эту инфо Камраду Linkor.
Умел Альтаир Антенные Посты для ВМФ делать.
Проблема только в том, что такой АП требует очень крупного НК.


Тайна сия Великая есть, Камрад.
Не знаю.
Я понимаю только то, что серия ракет 40Н6 обязана быть Двухступенчатой и она должна "вписываться" на ПУшку С-400, а также в "револьверную" ВПУ Форт-Мх.
Настоятельно Рекомендую к прочтению Камрада Любопытный с Морского АБ. 


Там совсем НЕ много, но ... Это Стоит прочесть - там и про 1143, и про Марс-Пассат, и про модернизацию 1134Б. Целиком.
Инфо просто Супер Интересная.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
12 июл 2018 05:49:23
Цитата: liv444.1 от 07.07.2018 14:04:25Прекрасно его помню.
До сих пор в "афиге".



Вот с "Волной", как-раз таки вопросов НЕТ абсолютно.
Это КРУТЕЙШИЙ Антенный Пост. Крутейший.
Это я теперь Точно знаю. 
Огромное спасибо за эту инфо Камраду Linkor.
Умел Альтаир Антенные Посты для ВМФ делать.
Проблема только в том, что такой АП требует очень крупного НК.


Тайна сия Великая есть, Камрад.
Не знаю.
Я понимаю только то, что серия ракет 40Н6 обязана быть Двухступенчатой и она должна "вписываться" на ПУшку С-400, а также в "револьверную" ВПУ Форт-Мх.
Настоятельно Рекомендую к прочтению Камрада Любопытный с Морского АБ. 


Там совсем НЕ много, но ... Это Стоит прочесть - там и про 1143, и про Марс-Пассат, и про модернизацию 1134Б. Целиком.
Инфо просто Супер Интересная.

Уважаемый liv! Ракета 40Н6 - одноступенчатая, по внешнему облику напоминает 48Н6. Главные особенности - АРЛГСН и сочетание высокой скорости, необходимой при перехвате баллистических целей, и большой дальности при работе по аэродинамическим целям типа АВАКСа.

Сразу хочу уточнить, что стрельба 40Н6 "четырёхсоткой" возможна только с ПУ 51П6А, ПУ 5П85СМ2-01/ТМ2 используются только для стрельбы семейством 48Н6, в боекомплект "четырёхсотки" могут входить 3 разновидности данных ракет.
Вот картинка из видео Минобороны с индикатором Рабочего Места Командира (РМК) в МРЛС, справа внизу видны 4 типа ракет, могущих входить в состав боекомплекта:




   АУ на усмотрение модераторов
Отредактировано: Салон62 - 18 июл 2018 06:05:40
  • +0.66 / 24
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  fugu01
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  fugu01
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxzz.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
12 июл 2018 10:58:37
Цитата: liv444.1 от 07.07.2018 14:04:25Прекрасно его помню.
До сих пор в "афиге".



Вот с "Волной", как-раз таки вопросов НЕТ абсолютно.
Это КРУТЕЙШИЙ Антенный Пост. Крутейший.
Это я теперь Точно знаю. 
Огромное спасибо за эту инфо Камраду Linkor.
Умел Альтаир Антенные Посты для ВМФ делать.
Проблема только в том, что такой АП требует очень крупного НК.


Тайна сия Великая есть, Камрад.
Не знаю.
Я понимаю только то, что серия ракет 40Н6 обязана быть Двухступенчатой и она должна "вписываться" на ПУшку С-400, а также в "револьверную" ВПУ Форт-Мх.
Настоятельно Рекомендую к прочтению Камрада Любопытный с Морского АБ. 


Там совсем НЕ много, но ... Это Стоит прочесть - там и про 1143, и про Марс-Пассат, и про модернизацию 1134Б. Целиком.
Инфо просто Супер Интересная.

    Вы когда-нибудь видели антенный пост на Петре Великом? Тот, который был доработан до уровня ПМ? Ну посмотрите:


                     Антенное полотно зелёненькое...И не надо про сиськи говорить...Альтаир...бдь...Взяли кабинку Ф1...
Отредактировано: Салон62 - 12 июл 2018 11:00:16
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  liv444.1 russia
12 июл 2018 13:23:41
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 10:58:37Вы когда-нибудь видели антенный пост на Петре Великом? Тот, который был доработан до уровня ПМ? Ну посмотрите.
Антенное полотно зелёненькое. Взяли кабинку Ф1...


Уважаемый Салон62.
Давайте сразу определяться.

НЕ Кабинка, а Кабина Ф-1С .
Зелененькая - зелененькая.
Обслуживал liv444.1 такую.
Отличная кабина.

Цитата: Салон62 от 12.07.2018 10:58:37.И не надо про сиськи говорить...Альтаир...бдь...


НЕ "сиська, ..бдь", а Волна.
И на Петр Великий бы "Волна" стояла под С-300ФМ (там где сейчас стоит Ф-1С), если бы НЕ кАбы да кабЫ ... НЕ чьи-то кривые ручонки.
Потому и Решение вынужденное с Ф-1С.
А Альтаир умел делать Антенные Посты. Очень хорошо умел.
Тем более, что "наземные заморочки" с "транспортабельностью и габаритом" - пофигу.

Лучше Вы сами расскажите свою Версию, почему у ЗРК С-300Ф, Кинжал и Панцирь-М использована Отражательная схема ФАРы?
Почему Апертура тех ФАР больше, чем у С-300П, Тор-М и Панцирь-С соответственно?

Цитата: Салон62 от 12.07.2018 05:49:23Уважаемый liv! Ракета 40Н6 - одноступенчатая, внешне практически не отличается от 48Н6. Главные особенности - АРЛГСН и сочетание высокой скорости, необходимой при перехвате баллистических целей, и большой дальности при работе по аэродинамическим целям типа АВАКСа.


Внешнее сходство - разговор ни о чем.
За счет чего высокая скорость?
За счет чего высокая дальность?
Если ракета Одноступенчатая, откуда тогда Дальность?
АРЛГСН - всего лишь Вариант РЛГСН. 
Тип ГСН на Скорость и Дальность ЗУР не влияет напрямую. Что-то придумали? Разменяли "подсвет" на дальность?
Что случилось с Массой БЧ?
Какой тип БЧ вообще применили?

Цитата: Салон62 от 12.07.2018 05:49:23Сразу хочу уточнить, что стрельба 40Н6 "четырёхсоткой" возможна только с ПУ 51П6А,
ПУ 5П85СМ2-01 используются только для стрельбы семейством 48Н6,


Спасибо Большое! теперь понятно зачем она нужна.
Вот и хорошо.

Цитата: Салон62 от 12.07.2018 05:49:23в боекомплект "четырёхсотки" могут входить 3 разновидности данных ракет.


Могут.
Но ... Стрелять одинаково точно всеми тремя НЕ получится.

Цитата: Салон62 от 12.07.2018 05:49:23




Покажите мне их в Реальном БК С-400 и я с Вами соглашусь.
А потенциальную возможность сего никто НЕ отрицает.
Только С-350  вроде как "строгают".
Т.е. рано или поздно он будет
  • +0.43 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
12 июл 2018 15:05:24
Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 13:23:41Уважаемый Салон62.
Давайте сразу определяться.

НЕ Кабинка, а Кабина Ф-1С .
Зелененькая - зелененькая.
Обслуживал liv444.1 такую.
Отличная кабина.



НЕ "сиська, ..бдь", а Волна.
И на Петр Великий бы "Волна" стояла под С-300ФМ (там где сейчас стоит Ф-1С), если бы НЕ кАбы да кабЫ ... НЕ чьи-то кривые ручонки.
Потому и Решение вынужденное с Ф-1С.
А Альтаир умел делать Антенные Посты. Очень хорошо умел.
Тем более, что "наземные заморочки" с "транспортабельностью и габаритом" - пофигу.

Лучше Вы сами расскажите свою Версию, почему у ЗРК С-300Ф, Кинжал и Панцирь-М использована Отражательная схема ФАРы?
Почему Апертура тех ФАР больше, чем у С-300П, Тор-М и Панцирь-С соответственно?



Внешнее сходство - разговор ни о чем.
За счет чего высокая скорость?
За счет чего высокая дальность?
Если ракета Одноступенчатая, откуда тогда Дальность?
АРЛГСН - всего лишь Вариант РЛГСН. 
Тип ГСН на Скорость и Дальность ЗУР не влияет напрямую. Что-то придумали? Разменяли "подсвет" на дальность?
Что случилось с Массой БЧ?
Какой тип БЧ вообще применили?



Спасибо Большое! теперь понятно зачем она нужна.
Вот и хорошо.



Могут.
Но ... Стрелять одинаково точно всеми тремя НЕ получится.


Покажите мне их в Реальном БК С-400 и я с Вами соглашусь.
А потенциальную возможность сего никто НЕ отрицает.
Только С-350  вроде как "строгают".
Т.е. рано или поздно он будет

  Уважаемый liv444.1! Я новичок в написании постов, хотя Авантюру читаю давно. Стать писателем меня подвигло сообщение о завершении госиспытаний и принятия на вооружение многострадальной "сороковой" ракеты, кроме того, прошло довольно много времени, с того момента. как я ушёл с темы сотрудничества с ребятами, которые "сами не летают и другим не дают", и сейчас работаю на тех, кто должен принести "тепло и свет" куда будет нужно...Веселый
 
  Насчёт антенных постов - да всё нормально и с "морскими" и с "сухопутными"! Ничего не имею против "Альтаира"! Кстати, а внутре у ней...гм...она ещё жёлтенькая...
 
  Насчёт 40Н6. Большая разница между АРЛГСН на "сороковой" и наведением через РЛ визир на семействе 48Н6 (как и на 5В55Р/5В55РМ), я думаю вы это понимаете.
 
  Что касается сочетания дальности и скорости, ответ один - топливо. Когда я сказал, что ракета одноступенчатая, я не имел ввиду. что она однорежимная...Подмигивающий
  Когда-то, на 30 площадке. в 3-й военной гостинице, за рюмкой чая, в процессе обсуждения способов приготовления пойманной в Ахтубе рыбы, один уважаемый товарищ с "Факела" всё время пытался мне растолковать, что:
  "Можно сделать ракету, чтобы летала "далеко", но "медленно" (48Н6ДМ), а можно, чтобы "быстро", но не "далеко" (48Н6х-0х), а вот, чтобы "быстро" и "далеко" (40Н6)...Непонимающий
 
  Насчёт внешнего вида. Конечно, когда эта палка выскакивает из ТПК, трудно точно разглядеть детали (я помню, мне показалось, что РП панели РВ выглядят как-то не так...), однако, учитывая, в общем-то действительно небольшое количество ракет на испытаниях (тут я согласен с "Испытателей 10"), вряд ли концепция поменялась.
 
  А концепция уходит корнями в те "славные" времена, когда в Западной Европе появились Першинг-2 с отделяемой ГЧ и очень малым временем подлёта. Тратить на них "настоящие" ракеты ПРО было бы непозволительной роскошью. Так появилось требование к 40Н6 по поражению подобных целей, кроме того, судя по всему, ПУ 51П6 (ещё без "А") должна была стать основной в 98Ж6, поэтому ракета должна была работать и по "аэродинамике", в т.ч. на больших дальностях по самолётам ДРЛО и всяким воздушным КП; по целям на меньшей дальности предполагалось использование ракет 9М96/9М96-2 (ажно до 16 шт. на ПУ!).
 
  Естественно, требование универсальности подразумевало, что у 40Н6 не будет каких-то отделяющихся частей, т.к. тогда считалось, что ракеты ПВО страны не должны "травмировать" мирное население всякими железяками, в отличие от ПВО СВ, где личный состав должен сидеть в укрытиях или боевых машинах...Смеющийся
 
  Одним словом, поражение ГЧ Першингов должно было происходить на атмосферном участке на высоте 20 км (плюс-минус). Понятно, что если бы она на этой высоте и сработала (что вряд ли) то ущерб был бы ничтожен.
 
  Ну, я надеюсь, что МО РФ всё-таки покажет пуски, тогда и поглядим окончательно...
 
  Что касается 3 вариантов ракеты 48Н6 в БК, то нет проблем! На картинке, что я привёл, вы можете даже разглядеть количество заряженных ракет двух вариантов, крайняя справа - ДМ, а вторая справа...Не буду озвучивать, хотя в сети название попадалось, если разглядите. то вам не нужны очки...Веселый Понятно, что простых 48Н6 - "ноль", нафиг на крутую хрень их вешать...Ну и крайняя слева - 40Н6, конечно их тоже "00" (пушек нетГрустный). Все варианты 48-х ракет прекрасно сосуществуют в одном дивизионе! На самом деле сочетание в 98Ж6 пушек разного типа (5П85ТМ2/СМ2-01 и 51П6А) являлось гораздо более сложной проблемой, учитывая разные протоколы обмена, однако всё работает! Ждём бодрых репортажей МО РФ из частей об оснащении их 51-ми пушками!
  И в качестве бонуса:
  Опытная 51П6 (не обращайте внимание на букву "А")


   Серийная 51П6А

  Про С-350 ничего не могу сказать, но там 96-е ракеты с АРЛГСН, это понятно...
  PS Чуть не забыл. Про РЛС, ПФАРы, на просвет, на отражение...Извините, тут я ни ухом, ни рылом...Забавно что у 92Н6А - на просвет, а у ВВО 96Л6 - на отражение, почему так? Вопрос к разработчикам.
  С уважением
Отредактировано: Салон62 - 18 июл 2018 06:09:03
  • +1.08 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 russia
12 июл 2018 16:07:02
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 15:05:24Уважаемый liv444.1! Я новичок в написании постов, хотя Авантюру читаю давно. Стать писателем меня подвигло сообщение о завершении госиспытаний и принятия на вооружение многострадальной "сороковой" ракеты, кроме того, прошло довольно много времени, с того момента. как я ушёл с темы сотрудничества с ребятами, которые "сами не летают и другим не дают", и сейчас работаю на тех, кто должен принести "тепло и свет" куда будет нужно...Веселый
 
  Насчёт антенных постов - да всё нормально и с "морскими" и с "сухопутными"! Ничего не имею против "Альтаира"! Кстати, а внутре у ней...гм...она ещё жёлтенькая...
 
  Насчёт 40Н6. Большая разница между АРЛГСН на "сороковой" и наведением через РЛ визир на семействе 48Н6 (как и на 5В55Р/5В55РМ), я думаю вы это понимаете.
 
  Что касается сочетания дальности и скорости, ответ один - топливо. Когда я сказал, что ракета одноступенчатая, я не имел ввиду. что она однорежимная...Подмигивающий
  Когда-то, на 30 площадке. в 3-й военной гостинице, за рюмкой чая, в процессе обсуждения способов приготовления пойманной в Ахтубе рыбы, один уважаемый товарищ с "Факела" всё время пытался мне растолковать, что:
  "Можно сделать ракету, чтобы летала "далеко", но "медленно" (48Н6ДМ), а можно, чтобы "быстро", но не "далеко" (48Н6х-0х), а вот, чтобы "быстро" и "далеко" (40Н6)...Непонимающий
 
  Насчёт внешнего вида. Конечно, когда эта палка выскакивает из ТПК, трудно точно разглядеть детали (я помню, мне показалось, что РП панели РВ выглядят как-то не так, хотя потом, рассматривая фотки "сороквосьмых", я засомневался...), однако, учитывая, в общем-то действительно небольшое количество ракет на испытаниях (тут я согласен с "Испытателей 10"), вряд ли концепция поменялась.
 
  А концепция уходит корнями в те "славные" времена, когда в Западной Европе появились Першинг-2 с отделяемой ГЧ и очень малым временем подлёта. Тратить на них "настоящие" ракеты ПРО было бы непозволительной роскошью. Так появилось требование к 40Н6 по поражению подобных целей, кроме того, судя по всему, ПУ 51П6 (ещё без "А") должна была стать основной в 98Ж6, поэтому ракета должна была работать и по "аэродинамике", в т.ч. на больших дальностях по самолётам ДРЛО и всяким воздушным КП; по целям на меньшей дальности предполагалось использование ракет 9М96/9М96-2 (ажно до 16 шт. на ПУ!).
 
  Естественно, требование универсальности подразумевало, что у 40Н6 не будет каких-то отделяющихся частей, т.к. тогда считалось, что ракеты ПВО страны не должны "травмировать" мирное население всякими железяками, в отличие от ПВО СВ, где личный состав должен сидеть в укрытиях или боевых машинах...Смеющийся
 
  Одним словом, поражение ГЧ Першингов должно было происходить на атмосферном участке на высоте 20 км (плюс-минус). Понятно, что если бы она на этой высоте и сработала (что вряд ли) то ущерб был бы ничтожен.
 
  Ну, я надеюсь, что МО РФ всё-таки покажет пуски, тогда и поглядим окончательно...
 

  Что касается 3 вариантов ракеты 48Н6 в БК, то нет проблем! На картинке, что я привёл, вы можете даже разглядеть количество заряженных ракет двух вариантов, крайняя справа - ДМ, а вторая справа...Не буду озвучивать, хотя в сети название попадалось, если разглядите. то вам не нужны очки...Веселый Понятно, что простых 48Н6 - "ноль", нафиг на крутую хрень их вешать...Ну и крайняя слева - 40Н6, конечно их тоже "00" (пушек нетГрустный). Все варианты 48-х ракет прекрасно сосуществуют в одном дивизионе! На самом деле сочетание в 98Ж6 пушек разного типа (5П85ТМ2/СМ2-01 и 51П6А) являлось гораздо более сложной проблемой, учитывая разные протоколы обмена, однако всё работает! Ждём бодрых репортажей МО РФ из частей об оснащении их 51-ми пушками!
  И в качестве бонуса:
  Опытная 51П6 (не обращайте внимание на букву "А")


   Серийная 51П6А

  Про С-350 ничего не могу сказать, но там 96-е ракеты с АРЛГСН, это понятно...
  С уважением

с "авиабазы" ).."Лив " тяни всех с "Базы" ))
умилили -> "пушки"..)
Отредактировано: инженер71 - 12 июл 2018 16:23:16
  • +0.08 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  liv444.1 russia
12 июл 2018 16:44:49
Цитата: инженер71 от 12.07.2018 16:07:02с "авиабазы" ).."Лив " тяни всех с "Базы" ))


И-и-и???

Какая мне разница откуда Человек, если он пришел со Стоящей ИНФО ???
Какое мне дело, какими собственными комментариями он сопровождает ту ИНФО ???

Для этого у меня есть своя голова на плечах.

И мне Абсолютно "ФИ-О-ЛЕ-ТО-ВО" с какой он АвиаБазы!

Мне без разницы, кто он - mina, LtRum или Инженер71.

У Вас есть с этим какие-то "проблемы"? - Простите, но это Ваши персональные Половые Трудности.

Цитата: инженер71 от 12.07.2018 16:07:02умилили -> "пушки"..)


ПУшки-Пушки. 

Вы можете и дальше "умиляться" своими собственными ... "жирными тараканами".

А у меня -> ПУшки.

Ферштейн?

Цитата: инженер71 от 12.07.2018 16:27:52у же ..пару недель помолчим


"Не говорите, что мне делать, и я НЕ скажу куда Вам идти!"(ц)

Ферштейн?

P.S. Все таки вывел, "Противный"(ц) !!!
Отредактировано: liv444.1 - 12 июл 2018 21:31:43
  • +0.35 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 russia
12 июл 2018 21:05:34
Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 16:44:49И-и-и???
Какая мне разница откуда Человек, если он пришел со Стоящей ИНФО ???
Какое мне дело, какими собственными комментариями он сопровождает ту ИНФО ???
Для этого у меня есть своя голова на плечах.
И мне Абсолютно "ФИ-О-ЛЕ-ТО-ВО" с какой он АвиаБазы!
Мне без разницы, кто он - mina, LtRum или Инженер71.
У Вас есть с этим какие-то "проблемы"? - Простите, но это Ваши персональные Половые Трудности.
ПУшки-Пушки. 
Вы можете и дальше "умиляться" своими собственными ... "жирными тараканами".
А у меня -> ПУшки.
Ферштейн?
"Не говорите, что мне делать, и я НЕ скажу куда Вам идти!"(ц)
Ферштейн?
P.S. Все таки вывел, "Противный"(ц) !!!

вот мне "фиолетовы", ваши восклицательные знаки ..на "базе распекитесь в гневе"
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 russia
12 июл 2018 21:16:37
Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 16:44:49И-и-и???

Какая мне разница откуда Человек, если он пришел со Стоящей ИНФО ???
Какое мне дело, какими собственными комментариями он сопровождает ту ИНФО ???

ты дурак , настоящая инфо ?
  • -0.37 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Flugkater russia
12 июл 2018 21:24:43
Цитата: инженер71 от 12.07.2018 21:16:37ты дурак , настоящая инфо ?

Мде
  • +0.18 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 russia
12 июл 2018 21:28:18
Цитата: Flugkater от 12.07.2018 21:24:43Мде

тебя там не было ? ) ,система ППЗ отработала , на ТП 
АПС
Отредактировано: инженер71 - 12 июл 2018 21:29:06
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 russia
12 июл 2018 21:32:50
Цитата: Flugkater от 12.07.2018 21:24:43Мде

евреи.....а "по инету" можете..??) и от запоев и, и от любви к Родине...? ))
засунь себе, понял ..
Отредактировано: инженер71 - 13 июл 2018 01:46:43
  • -0.03 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  liv444.1 russia
12 июл 2018 16:24:21
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 15:05:24Уважаемый liv444.1! Я новичок в написании постов, хотя Авантюру читаю давно. Стать писателем меня подвигло сообщение о завершении госиспытаний и принятия на вооружение многострадальной "сороковой" ракеты, кроме того, прошло довольно много времени, с того момента. как я ушёл с темы сотрудничества с ребятами, которые "сами не летают и другим не дают", и сейчас работаю на тех, кто должен принести "тепло и свет" куда будет нужно...Веселый


Уважаемый Салон62!
Все нормально.
Я тоже давно НЕ в ЗРВ ВКС.
После службы больше в Отрасли "Связь".

Цитата: Салон62 от 12.07.2018 15:05:24Насчёт антенных постов - да всё нормально и с "морскими" и с "сухопутными"! Ничего не имею против "Альтаира"! Кстати, а внутре у ней...гм...она ещё жёлтенькая...


Так точно.
Желтенькая-желтенькая. Двери и потолок.
А шкафы и Токосъемник - бело-серенькие.

Цитата: Салон62 от 12.07.2018 15:05:24Насчёт 40Н6. Большая разница между АРЛГСН на "сороковой" и наведением через РЛ визир на семействе 48Н6 (как и на 5В55Р/5В55РМ), я думаю вы это понимаете.


Ах вот, значит куда "повернули"!
Ну что же - Похвально.
Спасибо за Инфо.

Цитата: Салон62 от 12.07.2018 15:05:24Что касается сочетания дальности и скорости, ответ один - топливо. Когда я сказал, что ракета одноступенчатая, я не имел ввиду. что она однорежимная...Подмигивающий


Вот это совсем другое Дело.

Собственно говоря, что "утверждая" в том, что 40Н6 -двухступенчатая, я и хотел подчеркнуть именно ЭТО.
Согласен - это разные реализации.
Но ... Суть одна.

Цитата: Салон62 от 12.07.2018 15:05:24Когда-то, на 30 площадке. в 3-й военной гостинице, за рюмкой чая, в процессе обсуждения способов приготовления пойманной в Ахтубе рыбы, один уважаемый товарищ с "Факела" всё время пытался мне растолковать, что:
  "Можно сделать ракету, чтобы летала "далеко", но "медленно" (48Н6ДМ), а можно, чтобы "быстро", но не "далеко" (48Н6х-0х), а вот, чтобы "быстро" и "далеко" (40Н6)...Непонимающий


Спасибо за Инфо, Камрад!

Ах-ха-ха.

Ваш "один уважаемый товарищ с "Факела"(ц) видимо Прекрасно помнит, как все ЭТО "легко и просто" было легко реализовать на ЖРД ракет 5В21/5В28 для С-200.
Программно, при предстартовой подготовке", назначается 1 из 3 режимов Работы двигателя - и "вуаля". Ракета летит так, как нужно для уничтожения конкретной Цели.
С ТТ это же самое реализовать Гораздо сложнее.
Поэтому и разные модификации ракет.
Какая ракета для чего - уточнять НЕ будем. Понятно.

Цитата: Салон62 от 12.07.2018 15:05:24... а вот, чтобы "быстро" и "далеко" (40Н6)...Непонимающий


Вот для этого и нужна, или 2 ступень, или "не однорежимная"(ц)
Чего для первых 2 вариантов - можно вполне избежать. Там можно просто сортами ТТ "поиграться", как Вариант.
Ну и Режимами Стрельбы, безусловно.

Цитата: Салон62 от 12.07.2018 15:05:24Насчёт внешнего вида. Конечно, когда эта палка выскакивает из ТПК, трудно точно разглядеть детали (я помню, мне показалось, что РП панели РВ выглядят как-то не так, хотя потом, рассматривая фотки "сороквосьмых", я засомневался...), однако, учитывая, в общем-то действительно небольшое количество ракет на испытаниях (тут я согласен с "Испытателей 10"), вряд ли концепция поменялась.


Все это так, но ...
И все-таки Вопрос с типом БЧ, пока, остается в режиме - Загадка.
Мне почему-то думается, что БЧ там типа, как у 9М96.

Цитата: Салон62 от 12.07.2018 15:05:24Что касается 3 вариантов ракеты 48Н6 в БК, то нет проблем! На картинке, что я привёл, вы можете даже разглядеть количество заряженных ракет двух вариантов, крайняя справа - ДМ, а вторая справа...Не буду озвучивать, хотя в сети название попадалось, если разглядите. то вам не нужны очки...Веселый Понятно, что простых 48Н6 - "ноль", нафиг на крутую хрень их вешать...Ну и крайняя слева - 40Н6, конечно их тоже "00" (пушек нетГрустный). Все варианты 48-х ракет прекрасно сосуществуют в одном дивизионе! На самом деле сочетание в 98Ж6 пушек разного типа (5П85ТМ2/СМ2-01 и 51П6А) являлось гораздо более сложной проблемой, учитывая разные протоколы обмена, однако всё работает! Ждём бодрых репортажей МО РФ из частей об оснащении их 51-ми пушками!


Кто бы в этом сомневался!
Протоколы там одинаковые, а вот Система Управления ЗУР в полете - Совершенно разные.
Именно в этом сложность.
Если Победили это - Просто снимаю Шляпу.

И, Да, всегда подозревал, что поставка в Войска ЗРДн С-400 с 8 ПУшками - несет в себе какой-то "тайный" смысл.
Который подразумевает то, что еще 4 ПУшки в ЗРДн можно будет "до-поставить".
С какими-нибудь Интересными ракетами.

Цитата: Салон62 от 12.07.2018 15:05:24И в качестве бонуса:
  Опытная 51П6 (не обращайте внимание на букву "А")


   Серийная 51П6А

  Про С-350 ничего не могу сказать, но там 96-е ракеты с АРЛГСН, это понятно...
  С уважением

Видел эти картинки, Спасибо.
Мне интересно только то ... А РЛ-канал ПУ-РПН таки "победили" или нет?
Хитрушка этой ракеты в том, что там, с высокой вероятностью, стоит БЧ направленного действия.
Если бы такую еще и на 40Н6 - вот бы замечательно получилось.
С, Уважением, к Вам, liv444.1.
  • +0.82 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 russia
12 июл 2018 16:27:52
Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 16:24:21Я тоже давно НЕ в ЗРВ ВКС.

у же ..пару недель помолчим
Отредактировано: инженер71 - 12 июл 2018 20:31:40
  • -0.34 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
12 июл 2018 17:51:49
Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 16:24:21Уважаемый Салон62!
Все нормально.
Я тоже давно НЕ в ЗРВ ВКС.
После службы больше в Отрасли "Связь".

    Приветствую Вас, коллега!








Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 16:24:21Кто бы в этом сомневался!
Протоколы там одинаковые, а вот Система Управления ЗУР в полете - Совершенно разные.
Именно в этом сложность.
Если Победили это - Просто снимаю Шляпу.

    Я говорил об обмене между МРЛС и ПУ, протоколы для 5П85 и 51П6 совершенно разные. Что касается управления ракетой, то ничего сказать не могу, не знаю (а и знал бы, не сказалУлыбающийся). Моя задача кончалась, когда ракета выходила из ТПК, правильно склонялась и входила в матрицу захвата...
Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 16:24:21И, Да, всегда подозревал, что поставка в Войска ЗРДн С-400 с 8 ПУшками - несет в себе какой-то "тайный" смысл.
Который подразумевает то, что еще 4 ПУшки в ЗРДн можно будет "до-поставить".
С какими-нибудь Интересными ракетами.

       Безусловно, 8 ПУшек ниочём, есть куда расти!
Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 16:24:21Видел эти картинки, Спасибо.
Мне интересно только то ... А РЛ-канал ПУ-РПН таки "победили" или нет?
Хитрушка этой ракеты в том, что там, с высокой вероятностью, стоит БЧ направленного действия.
Если бы такую еще и на 40Н6 - вот бы замечательно получилось.
С, Уважением, к Вам, liv444.1.

        Вы имели ввиду обмен по радио между МРЛС (так официально называется РПН у "четырёхсотки") и ПУ? Радио работает. Если конечно "единичка" не на вышке стоит...Улыбающийся
        Про БЧ ничего не скажу (см. выше)
        С уважением к Вам, Салон62.
Отредактировано: Салон62 - 12 июл 2018 18:27:46
  • +0.27 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  liv444.1 russia
12 июл 2018 18:30:44
Цитата: Салон62 от 12.07.2018 17:51:49Приветствую Вас, коллега!


Аналогично, Коллега!

Цитата: Салон62 от 12.07.2018 17:51:49Я говорил об обмене между МРЛС и ПУ, протоколы для 5П85 и 51П6 совершенно разные. Что касается управления ракетой, то ничего сказать не могу, не знаю (а и знал бы, не сказалУлыбающийся). Моя задача кончалась, когда ракета выходила из ТПК, правильно склонялась и входила в матрицу захвата...


Значит, что Вы "стартовик".
С этого момента, ракета выходила из ТПК, правильно склонялась и входила в матрицу захвата, моя задача входила в "завершающую фазу".
Я с РТБ.

О жешь!
Боролись-боролись за Стандартизацию, а у ПУшек 5П85 и 51П6 с МРЛС, таки разные Протоколы Обмена.
А с чем это связано?
С тем что 40Н6 изначально "морская" ЗУР?
Или есть еще какие-то нюансы?

Цитата: Салон62 от 12.07.2018 17:51:49Вы имели ввиду обмен по радио между МРЛС (так официально называется РПН у "четырёхсотки") и ПУ?
Радио работает. Если конечно "единичка" не на вышке стоит...Улыбающийся


Про него Родимый.
Таки НЕ победили. Ну, значит, как и прежде будут "катушку" с кабелем возить.
Привычно.

Цитата: Салон62 от 12.07.2018 17:51:49Про БЧ ничего не скажу (см. выше)
        С уважением к Вам, Салон62.

Понятно. "Будем искать!"(ц)
С, Уважением, к Вам, liv444.1!
Отредактировано: liv444.1 - 12 июл 2018 18:31:46
  • +0.25 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
13 июл 2018 06:20:56
Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 18:30:44Аналогично, Коллега!



Значит, что Вы "стартовик".
С этого момента, ракета выходила из ТПК, правильно склонялась и входила в матрицу захвата, моя задача входила в "завершающую фазу".
Я с РТБ.

   Ну, скажем, старт был основным полем деятельности. Хотя я главным образом торчал в "двойке" и в "единичке" (или под ней Улыбающийся).
Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 18:30:44О жешь!
Боролись-боролись за Стандартизацию, а у ПУшек 5П85 и 51П6 с МРЛС, таки разные Протоколы Обмена.
А с чем это связано?
С тем что 40Н6 изначально "морская" ЗУР?
Или есть еще какие-то нюансы?

      Я принял это как данность, о причинах можно только догадываться, аппаратный контейнер Н3 сильно отличается от Ф3.

      Насчёт ракеты. А почему вы думаете, что она изначально разрабатывалась для флота? Вообще-то ТЗ на 40Р6 гораздо древнее, да и прогресс с сухопутным комплексом налицо, в отличие от морского, там только всё начинается (я как-то ностальгируя, поглядел через гуглоземлю на стыковочную базу и офигел от количества одновременно сдаваемых дивизионов; от ПУшек черно былоШокированный). Координаты не указываю, кто знает и так найдёт...
    Кстати, это оттуда:



Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 18:30:44Про него Родимый.
Таки НЕ победили. Ну, значит, как и прежде будут "катушку" с кабелем возить.
Привычно.

      Вообще-то радио - для работы с колёс, например проходят регулярные тренировки по передислокации/ развёртыванию на ЗП, там всё по радио, нормально включается, ставится на подготовку и т.п. (САЭС вкл. Веселый).
       Касаемо пусков, то да, по радио никогда не видел ни в Кап.Яре, ни в Ашулуке... А катушки - ВОЛС Вам в помощь! ВОЛС кстати теперь другой...
Цитата: liv444.1 от 12.07.2018 18:30:44Понятно. "Будем искать!"(ц)
С, Уважением, к Вам, liv444.1!

        Если найдёте - тсс! "Только никому нэ говори, нэ надо" (с) Крутой
        С уважением, Салон62
Отредактировано: Салон62 - 13 июл 2018 06:37:07
  • +0.31 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  liv444.1 russia
13 июл 2018 08:07:02
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 06:20:56Ну, скажем, старт был основным полем деятельности. Хотя я главным образом торчал в "двойке" и в "единичке" (или под ней Улыбающийся).


Не-не, Камрад.
Я НЕ делю нас, на "ртбшников" и "стартовиков".
Просто делаю себе "зарубки", кто есть кто.
И кому какой вопрос задать можно.
Хотя бы потому, что "старт" знаю весьма поверхностно.
Только в объеме необходимом "ртбшнику".

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 06:20:56Я принял это как данность, о причинах можно только догадываться, аппаратный контейнер Н3 сильно отличается от Ф3.


В свое время, меня Резко Отучили интересоваться тем, что меня НЕ касается.
Произошло это именно в КапЯре.
Когда, молодым зеленым летехой задал вопрос полигоновскому Инструктору.
В его глазах, после этого, сразу увидел свою дальнейшую Горькую Судьбу.
Меня спас КомДив, который в этот момент был рядом с Инструктором.

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 06:20:56Насчёт ракеты. А почему вы думаете, что она изначально разрабатывалась для флота? Вообще-то ТЗ на 40Р6 гораздо древнее,


Однозначно я этого знать НЕ могу.
Но ...
Самое раннее (по времени) упоминание 40Н6 известное лично мне - относится к:
- концу 80-х;
- применительно к барабанным ВПУ Б-203/204 на БПК проекта 1134БФ "Азов" и ТАРКр проекта 11442 "Андропов" (в настоящее время "Петр Великий").

Буду рад любой уточняющей информации по этому поводу.

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 06:20:56да и прогресс с сухопутным комплексом налицо, в отличие от морского, там только всё начинается (я как-то ностальгируя, поглядел через гуглоземлю на стыковочную базу и офигел от количества одновременно сдаваемых дивизионов; от ПУшек черно былоШокированный). Координаты не указываю, кто знает и так найдёт...
    Кстати, это оттуда:






Кто бы в этом сомневался.
"Сухопутный" комплекс - последовательное поступательное Развитие.
"Морской" комплекс - фактически с полного "ноля".

На Сдаточной Базе в "южных краях" вполне был.
Ж/д станцию нахожу в гугле.
А вот далее "блукаю".
Визуально Дорогу из жилого городка (на площадке № хх) на Сдаточную Базу (на площадке № ХХ) помню.
А вот то и другое в гугле однозначно определить НЕ могу.

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 06:20:56Вообще-то радио - для работы с колёс, например проходят регулярные тренировки по передислокации/ развёртыванию на ЗП, там всё по радио, нормально включается, ставится на подготовку и т.п. (САЭС вкл. Веселый).
       Касаемо пусков, то да, по радио никогда не видел ни в Кап.Яре, ни в Ашулуке... А катушки - ВОЛС Вам в помощь! ВОЛС кстати теперь другой...


Вот именно, что с "колес".
С "колес" - Ф-1С на вышку. Потому как в Западной Сибири. Где угодно не проедешь.
А там где проедешь, там ЛЭП навалом вокруг. И никакого радио - НЕТ.
Для радио с КП, после пары "обосрам-сов", нам мобильное "мачту" до-поставили.
А вот с радио ПУ-РПН - полный "афронт". Таскали за собой КРаЗ с катушками.
Потом, смотрю, эти катушки аккуратненько к ПУшкам приладили.
Что вполне себе Лепо.
А ВОЛС - вполне себе Лепо.

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 06:20:56Если найдёте - тсс! "Только никому нэ говори, нэ надо" (с) Крутой
        С уважением, Салон62

Для того, чтобы я нашел - кто-то должен проболтаться.
Или кто-то неаккуратно Годовой Отчет составить и разместить, где обычно.
Сделать "вид", что НЕ заметил, безусловно, можно.
С, Уважением, liv444.1!
  • +0.70 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
13 июл 2018 10:22:22
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 08:07:02Не-не, Камрад.
Я НЕ делю нас, на "ртбшников" и "стартовиков".
Просто делаю себе "зарубки", кто есть кто.
И кому какой вопрос задать можно.
Хотя бы потому, что "старт" знаю весьма поверхностно.
Только в объеме необходимом "ртбшнику".

    Правильно! Вы делите весь персонал  на РТБ-шников и прочих "стартовиков"...Улыбающийся
    Хорошо! Вы по СВЯЗИ работаете! Уж не из ВП МО ли Вы? Это шутка...


     Я же "промышленность", поэтому...
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 08:07:02В свое время, меня Резко Отучили интересоваться тем, что меня НЕ касается.
Произошло это именно в КапЯре.
Когда, молодым зеленым летехой задал вопрос полигоновскому Инструктору.
В его глазах, после этого, сразу увидел свою дальнейшую Горькую Судьбу.
Меня спас КомДив, который в этот момент был рядом с Инструктором.

         А вот, давайте, про личную грусть, не надо! Жить всегда было не просто, но когда всякие товарищи начинают плакать о том как "Я в Советские времена ООО! А я в Советские времена УУУ!"
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 08:07:02Однозначно я этого знать НЕ могу.
Но ...
Самое раннее (по времени) упоминание 40Н6 известное лично мне - относится к:
- концу 80-х;
- применительно к барабанным ВПУ Б-203/204 на БПК проекта 1134БФ "Азов" и ТАРКр проекта 11442 "Андропов" (в настоящее время "Петр Великий").

Буду рад любой уточняющей информации по этому поводу.

       Вы видимо подумали, что я опечатался, речь шла о ЗРС 40Р6, в ТЗ была ПУшка 51П6 с ракетами 40Н6.

        С моряками "Алмазяне" всегда были в напряжённых отношениях, наш человек летал в Калининград, очень тяжело с морячками было ему..
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 08:07:02Кто бы в этом сомневался.
"Сухопутный" комплекс - последовательное поступательное Развитие.
"Морской" комплекс - фактически с полного "ноля".

На Сдаточной Базе в "южных краях" вполне был.
Ж/д станцию нахожу в гугле.
А вот далее "блукаю".
Визуально Дорогу из жилого городка (на площадке № хх) на Сдаточную Базу (на площадке № ХХ) помню.
А вот то и другое в гугле однозначно определить НЕ могу.

        Это хорошо, что данную площадку не находит даже человек, который уж точно, принимая изделия, стреляя на пл.хх...
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 08:07:02Вот именно, что с "колес".
С "колес" - Ф-1С на вышку. Потому как в Западной Сибири. Где угодно не проедешь.
А там где проедешь, там ЛЭП навалом вокруг. И никакого радио - НЕТ.
Для радио с КП, после пары "обосрам-сов", нам мобильное "мачту" до-поставили.
А вот с радио ПУ-РПН - полный "афронт". Таскали за собой КРаЗ с катушками.
Потом, смотрю, эти катушки аккуратненько к ПУшкам приладили.
Что вполне себе Лепо.
А ВОЛС - вполне себе Лепо.

        Если у Вас Вышка, то зачем Вам радио? Если у Вас даже нет удлинителя, куда Вы собрались ехать? И причём здесь связь с КП? Это совсем другая песня! КрАЗ? Это у Вас ТМ-ки были? А катушки, небось, питалово? Это к энергетикам, в смысле, к людям, а не напиткам...Улыбающийся

         И ваще... трёхсотка, четырёхсотка, а теперь скоро и пятисотка - это, как не крути, продолжение темы ПВО Страны, а это - стационарные комплексы; ну да, маневр колёсами нужен, учитывая боевое применение на Ближнем Востоке и во Вьетнаме...
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 08:07:02Для того, чтобы я нашел - кто-то должен проболтаться.
Или кто-то неаккуратно Годовой Отчет составить и разместить, где обычно.
Сделать "вид", что НЕ заметил, безусловно, можно.
С, Уважением, liv444.1!

         Ай, уважаемый! Я очень аккуратно следил за тем, чтобы ничего лишнего не вякнуть, либо то что и так известно, либо что в ближайшее время станет известно...Вах!
        Вот Вам, палево:


     И ещё, можете поставить на рабочий стол, такая красота:



      С Уважением, Салон62
Отредактировано: Салон62 - 14 июл 2018 10:31:44
  • +0.71 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  liv444.1 russia
13 июл 2018 11:46:28
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 10:22:22Правильно! Вы делите весь персонал  на РТБ-шников и прочих "стартовиков"...Улыбающийся
Хорошо! Вы по СВЯЗИ работаете! Уж не из ВП МО ли Вы? Это шутка...
Я же "промышленность", поэтому...


Вы сказали, что Ваша работа заканчивалась, когда ракета из ТПК выходила ...

В этот момент у "стартовиков" наступает повод начинать пить спирт. Ракета вышла - ВСЕ.

Извините, что ошибся.

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 10:22:22А вот, давайте, про личную грусть, не надо! Жить всегда было не просто, но когда всякие товарищи начинают плакать о том как "Я в Советские времена ООО! А я в Советские времена УУУ!"


Дело НЕ в этом.
Дело в том, что ...
"Сколько ж мной испорчено (НЕ сделано) прекрасных фотографий. Стыд меня терзает, хоть кричи" (В.С.Высоцкий)

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 10:22:22Вы видимо подумали, что я опечатался, речь шла о ЗРС 40Р6, в ТЗ была ПУшка 51П6 с ракетами 40Н6.


Камрад, 40Н6 перепутать с 40Р6. Невозможно.
Вы переспросили про мое мнение про "морская" 40Н6. Я ответил.
По поводу 40Р6 попросил уточнений.

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 10:22:22С моряками "Алмазяне" всегда были в напряжённых отношениях, наш человек летал в Калининград, очень тяжело с морячками было ему..


Ничего удивительного.
Судя по рассказам корабельных ЗРВ-шников на Морском АБ, у них и с Альтаировцами было очень сложно.
Насколько я понял, больше виновниками сего были сами Альтаировц.
С Факеловцами вроде как - все было неплохо.
По крайней мере у Эксплуатанта С-300Ф на ГРКр Москва. Его отзывы о Факеловцах - Прекрасные.

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 10:22:22Это хорошо, что данную площадку не находит даже человек, который уж точно, принимая изделия, стреляя на пл.хх...


Ес-но, не найду.
Помню бетонные "плиты" с "колышком".
И стоящую невдалеке одинокую Пушку от С-75, с которой несколько раз до "обеда" и несколько раз после "обеда" стартовали ЗУР.

На вопросе Инструктору об этих пусках чуть было и не погорел.
Не знаю, что ему шепнул комдив, но ... Инструктор подозвал меня к себе, подтянул за вторую с верху пуговицу кителя и, глядя в глаза, прошипел зачем нужны эти пуски. "Кровью повязал", "гаденыш".
Я совершенно отчетливо понял, что мне не совсем нужна была эта инфо и что с ней нужно делать. Т.е. забыть.

Разве ж это "грусть"?

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 10:22:22Если у Вас Вышка, то зачем Вам радио? Если у Вас даже нет удлинителя, куда Вы собрались ехать? И причём здесь связь с КП? Это совсем другая песня! КрАЗ? Это у Вас ТМ-ки были? А катушки, небось, питалово? Это к энергетикам, в смысле, к людям, а не напиткам...Улыбающийся


Вышка у меня. И Ф-1С на нее поднимать мне. С "колес" на вышку. НЕ на стационарной позиции, а на Запасной.
В момент, когда еще "вторая колонна" с ДЭС, РПУ и т.д. в "пути".
Для удлинителя у нас НЕ было KATO.
Удлинители загораживали обзор стационарной позиции с прилежащей дороги надписями "огнеопасно".
Кабели "связи" ПУ-РПН. Электоритание - ГАП.

Связь с КП (Ф-9) зачем? - Для Боевой Работы, под управлением КП ЗРП.

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 10:22:22И ваще... трёхсотка, четырёхсотка, а теперь скоро и пятисотка - это, как не крути, продолжение темы ПВО страны, а это - стационарные комплексы; ну да, маневр колёсами нужен, учитывая боевое применение на Ближнем Востоке и во Вьетнаме


Не такие уж и стационарные.

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 10:22:22Ай, уважаемый! Я очень аккуратно следил за тем, чтобы ничего лишнего не вякнуть, либо то что и так известно, либо что в ближайшее время станет известно...Вах!


Не-не-не, Камрад.
Все нормально. Палева нет.
Речь была про ... "третьих лиц".

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 10:22:22На тебе, палево:





Я даже не помню, где такой шильдик был прикреплен.
А окрас почему серый?

P.S. Кажется, что до меня "дошло", т.е. "вышку" обвешали всякими "интересностями"?

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 10:22:22С Уважением, Салон62


С, Уважением, liv444.1
Отредактировано: liv444.1 - 13 июл 2018 11:58:45
  • +0.70 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
13 июл 2018 14:53:28
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 11:46:28Вы сказали, что Ваша работа заканчивалась, когда ракета из ТПК выходила ...

В этот момент у "стартовиков" наступает повод начинать пить спирт. Ракета вышла - ВСЕ.

Извините, что ошибся.

          Да нормально всё!
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 11:46:28Дело НЕ в этом.
Дело в том, что ...
"Сколько ж мной испорчено (НЕ сделано) прекрасных фотографий. Стыд меня терзает, хоть кричи" (В.С.Высоцкий)

          Ну можно и не портить, главное чтобы они не попали куда не надо. Впрочем и не сделанные (испорченные) тоже былиКрутой...
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 11:46:28Камрад, 40Н6 перепутать с 40Р6. Невозможно.
Вы переспросили про мое мнение про "морская" 40Н6. Я ответил.
По поводу 40Р6 попросил уточнений.

          Это я перестарался, виноват, работаю с современной молодёжью и уже в крови сидит некоторое занудство: а правильно ли они поняли? 40Р6 - это "открытое" название ЗРС С-400. Парадокс. Если бы я при Серго Лавреньтиче сказал бы С-25....Злой А сейчас все знают название, которое во времена оно было "закрытым" и не парятся!
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 11:46:28Ничего удивительного.
Судя по рассказам корабельных ЗРВ-шников на Морском АБ, у них и с Альтаировцами было очень сложно.
Насколько я понял, больше виновниками сего были сами Альтаировц.
С Факеловцами вроде как - все было неплохо.
По крайней мере у Эксплуатанта С-300Ф на ГРКр Москва. Его отзывы о Факеловцах - Прекрасные.

          Про "Альтаир" ничего не скажу, "не пробовал"Веселый, а "Факел" - это наше всё! (Двусмысленно для воронежца...)
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 11:46:28Ес-но, не найду.
Помню бетонные "плиты" с "колышком".
И стоящую невдалеке одинокую Пушку от С-75, с которой несколько раз до "обеда" и несколько раз после "обеда" стартовали ЗУР.

         А это в каком году было? Одинокая пушка 75-го похоже запускала мишени типо "Синицы"? Скорее всего...



Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 11:46:28На вопросе Инструктору об этих пусках чуть было и не погорел.
Не знаю, что ему шепнул комдив, но ... Инструктор подозвал меня к себе, подтянул за вторую с верху пуговицу кителя и, глядя в глаза, прошипел зачем нужны эти пуски. "Кровью повязал", "гаденыш".
Я совершенно отчетливо понял, что мне не совсем нужна была эта инфо и что с ней нужно делать. Т.е. забыть.

Разве ж это "грусть"?

         Когда я на "Алмазе" как-то давным-давно, услышав слово "Морфей", наивно спросил: "что это?", на меня просто зашикали и замахали руками...Всё-таки гражданским легче, пуговицы пришивать не пришлосьСмеющийся.
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 11:46:28Вышка у меня. И Ф-1С на нее поднимать мне. С "колес" на вышку. НЕ на стационарной позиции, а на Запасной.
В момент, когда еще "вторая колонна" с ДЭС, РПУ и т.д. в "пути".
Для удлинителя у нас НЕ было KATO.
Удлинители загораживали обзор стационарной позиции с прилежащей дороги надписями "огнеопасно".
Кабели "связи" ПУ-РПН. Электоритание - ГАП.

         Да... На запасной вышку ставить... Это точно: "Нам не надо, чтобы вы работу сделали, нам надо, чтобы вы по-мучались...Веселый" В прочем если рельеф тяжёлый (или лес высокий), куда ж деваться... В некоторых частях основная труба вышки была сложена и антенные посты стояли на удлинителях, их сложить нельзя... А "огнеопасно" - гы! Нормально! Я на некоторых изделиях ещё и не такие надписи наблюдал, типа "Нефтегазпром"Смеющийся!
         А ГАП - это да, это "САЭС".
        
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 11:46:28Связь с КП (Ф-9) зачем? - Для Боевой Работы, под управлением КП ЗРП.

            Ну да...
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 11:46:28Не такие уж и стационарные.

           Разумеется, ТЗ на "трёхсотку" писалось кровью наших расчётов на Ближнем Востоке, попробуй 75-й или 125-й перемести на ЗП, а ведь перетаскивали... Но, всё равно, подвижность С-300Вхх... Понятно, у СВ требования другие...
           Но вышку сворачивать и разворачивать...Да с удлинителемШокированный...
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 11:46:28Не-не-не, Камрад.
Все нормально. Палева нет.
Речь была про ... "третьих лиц".



Я даже не помню, где такой шильдик был прикреплен.
А окрас почему серый?

P.S. Кажется, что до меня "дошло", т.е. "вышку" обвешали всякими "интересностями"?

            Раньше шильдики были поменьше, и в другом месте крепились... А так, в одной подмосковной части, смотрю - стоит на отшибе пушка. Нормальная такая, с тягачом БАЗовским, как и все, только шины под-спущены... Подошёл, а на ней шильдик, а на шильдике не "ТМ2", а просто "ТМ"Веселый.

             С уважением, Салон62.



           
Отредактировано: Салон62 - 14 июл 2018 15:01:41
  • +0.71 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  liv444.1 russia
13 июл 2018 16:52:55
Цитата: Салон62 от 13.07.2018 14:53:28Это я перестарался, виноват, работаю с современной молодёжью и уже в крови сидит некоторое занудство: а правильно ли они поняли?


Да нормально все!
...

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 14:53:2840Р6 - это "открытое" название ЗРС С-400. Парадокс. Если бы я при Серго Лавреньтиче сказал бы С-25....Злой А сейчас все знают название, которое во времена оно было "закрытым" и не парятся!


Вот-вот.
У меня до сих пор есть какое-то, скажем так, неуютное чувство от того что в сети есть вся "документашка" про С-200.
От "дзынь" до "блям". Даже "Правила стрельбы".

Тем не менее, не подскажите к какому времени относится ТТЗ на 40Р6?
Или это просто один из "этапов" развития ТТЗ на С-300, который от 1966 года?
Там же тогда тоже должна быть дата этого "этапа"?

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 14:53:28Про "Альтаир" ничего не скажу, "не пробовал"Веселый, а "Факел" - это наше всё! (Двусмысленно для воронежца...)


Да я и сам НЕ "пробовал".
Мне просто был интересен С-300Ф. Как там? Что там?
На мою Удачу на Морском АБ встретил человека, который его Эксплуатировал.
Потом встретил эксплуатанта ЗРК "Кинжал".
Он рассказывал о высокомерии Альтаировца по отношении к нему ... Скромному "старлею".
Который, типа, гаденыш, посмел задать ему, сильно занятому "дядьке", типа, сильно глупые вопросы.

Меня тоже, типа, чересчур умного "летеху", кидал на инфо, "прОмысел" (не обижайтесь, это устоявшийся "слэнг").
Там явно "косяк" был НЕ мой.
Но ... обставлено все это было грамотно и не обидно ... 
А ведь с Комабатом - Замом по ружью ЗРДн, было обговорено - меня НЕ трогать пока "промысел" у меня.
Меня под благовидным предлогом, в приказном порядке, вытянули из кабины.
Я понял это так, ты конечно Прав, но в чем там дело, знать тебе НЕ надо.
Оф-но, я  типа,  аттенюатор под-затянул лишнего.
А чего тогда об тот аттенюатор меня носом НЕ треснуть? - А ведь с места его никто НЕ трогал. У меня "рисочка", жирно так, была нарисована.

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 14:53:28А это в каком году было? Одинокая пушка 75-го похоже запускала мишени типо "Синицы"? Скорее всего...







Не-не.
Все проще и сложнее.
На "продления" те ЗУР летали ...

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 14:53:28Когда я на "Алмазе" как-то давным-давно, услышав слово "Морфей", наивно спросил: "что это?", на меня просто зашикали и замахали руками...Всё-таки гражданским легче, пуговицы пришивать не пришлосьСмеющийся.


А вот от меня, после "вопроса" - все кинулись врассыпную. Типа даже рядом НЕ стояли.
Старый (сколько ему, за 30-ник тогда было) Опытный Комбат старта успел сказать: "О-ой ты и Дура-а-ак!!!".
Комдив потом, уже после всего, всыпал еще: "Ты хоть думай, КОГО (!!!) спрашиваешь! Ты теперь, ссука, мой должник!"

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 14:53:28Да... На запасной вышку ставить... Это точно: "Нам не надо, чтобы вы работу сделали, нам надо, чтобы вы по-мучались...Веселый"


Тут дело, как оказалось, было в другом.
Сообразил, в чем там дело было, уже после того, как "подписка" после службы закончилась.
С подсказки, точнее с вопроса, другого ЗРВ-шника, после того, как поделился с ним своими "непонятками" в том ...
Зачем наш ЗРП переместили в Западную Сибирь, ближе к Полярному кругу ...
У нас там НЕ было вменяемой Боевой Задачи для ЗРП.

Цитата: вот собственно то, на основании чего и сообразил, точнее подсказали куда думатьЯ исхожу из того, что просто так дефицитной в общем-то трехсотке в голой и пустой тундре делать нечего. Еще я исхожу из географических и топографических особенностей региона, где эта трехсотка находилась. 
И при этом у меня вот какие предположения - 
1. Либо велись (или предполагалось вести) какие-то исследования по ПРО. Но почему тогда не Ленинск, КапЯр и т.д., а севера. Ведь 400-й со своей возможностью работать по балистическим целям вырос из 300-го....но....севера все равно не понятны, мест для исследований (приспособленных и оборудованных) и без того хватало... 
2. Либо велись (или предполагались к проведению) исследования поведения РЛС системы в условиях электромагнитной чехарды крайнего севера. Понятно, что там все далеко не так, как в южных широтах. Во время полярного сияния, например. 
3. Рельеф плоский, электромагнитные особенности шарика соответствуют полярным (арктическим)....прикиньте годы службы и посмотрите, когда на флоте появился "Форт". Может быть это для его создания велись исследования? 
Других идей у меня нет - ПРО или Форт...


ПРО - вот скорее всего то, зачем мы там так "трахались". Я так теперь думаю.
Однозначно сможет сказать, думаю, что Камрад Пешеход.
Вот "чую", что он там тоже БЫЛ.

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 14:53:28А ГАП - это да, это "САЭС".


Она самая. Да.

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 14:53:28Разумеется, ТЗ на "трёхсотку" писалось кровью наших расчётов на Ближнем Востоке, попробуй 75-й или 125-й перемести на ЗП, а ведь перетаскивали... Но, всё равно, подвижность С-300Вхх... Понятно, у СВ требования другие...


Первооснова - Вьетнам.
У вьетнамцев "штат" л/с на ЗРДн С-75 был в 300 человек.
Это было сделано для того, чтобы после Стрельбы через 45 мин последняя машина в колонне покинула Позицию .
Т.е. через 45 мин там вообще никого НЕ должно было остаться.

Мои Преподаватели, участники той Войны, просто в Восторге были от вьетнамцев.

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 14:53:28Раньше шильдики были поменьше, и в другом месте крепились... А так, в одной подмосковной части, смотрю - стоит на отшибе пушка. Нормальная такая, с тягачом БАЗовским, как и все, только шины под-спущены... Подошёл, а на ней шильдик, а на шильдике не "ТМ2", а просто "ТМ"Веселый.


Первую ПУшку которую я увидел, еще в ВУ, на территории "секретного" корпуса ВУ, имела шильдик 5П85 (чистая) с датой производства 1977 год.

С удивлением узнал (когда в наш ЗРДн в Норильске получил назначение выпускник моего ВУ на 2 года младше), что мой "выпуск" был по С-200 был последним.

Цитата: Салон62 от 13.07.2018 14:53:28С уважением, Салон62.

С, Уважением, liv444.1.
Отредактировано: liv444.1 - 13 июл 2018 21:29:12
  • +0.76 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
13 июл 2018 20:23:36
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 16:52:55Тем не менее, не подскажите к какому времени относится ТТЗ на 40Р6?
Или это просто один из "этапов" развития ТТЗ на С-300, который от 1966 года?
Там же тогда тоже должна быть дата этого "этапа"?

    За всю систему не скажу, но на входящие в её состав изделия, которые мы разрабатывали, ТЗ датировалось 1985 годом. Там, кстати и 51П6 с ЗУР 40Н6 прописана была...Подмигивающий
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 16:52:55Да я и сам НЕ "пробовал".
Мне просто был интересен С-300Ф. Как там? Что там?
На мою Удачу на Морском АБ встретил человека, который его Эксплуатировал.
Потом встретил эксплуатанта ЗРК "Кинжал".
Он рассказывал о высокомерии Альтаировца по отношении к нему ... Скромному "старлею".
Который, типа, гаденыш, посмел задать ему, сильно занятому "дядьке", типа, сильно глупые вопросы.

Меня тоже, типа, чересчур умного "летеху", кидал на инфо, "прОмысел" (не обижайтесь, это устоявшийся "слэнг").
Там явно "косяк" был НЕ мой.
Но ... обставлено все это было грамотно и не обидно ... 
А ведь с Комабатом - Замом по ружью ЗРДн, было обговорено - меня НЕ трогать пока "промысел" у меня.
Меня под благовидным предлогом, в приказном порядке, вытянули из кабины.
Я понял это так, ты конечно Прав, но в чем там дело, знать тебе НЕ надо.
Оф-но, я  типа,  аттенюатор под-затянул лишнего.
А чего тогда об тот аттенюатор меня носом НЕ треснуть? - А ведь с места его никто НЕ трогал. У меня "рисочка", жирно так, была нарисована.

        Веселый...А промыслами нас всегда звали!
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 16:52:55Не-не.
Все проще и сложнее.
На "продления" те ЗУР летали ...

            Понятно.


Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 16:52:55Первооснова - Вьетнам.
У вьетнамцев "штат" л/с на ЗРДн С-75 был в 300 человек.
Это было сделано для того, чтобы после Стрельбы через 45 мин последняя машина в колонне покинула Позицию .
Т.е. через 45 мин там вообще никого НЕ должно было остаться.

Мои Преподаватели, участники той Войны, просто в Восторге были от вьетнамцев.

            Да, изначально Вьетнам, конечно.
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 16:52:55Первую ПУшку которую я увидел, еще в ВУ, на территории "секретного" корпуса ВУ, имела шильдик 5П85 (чистая) с датой производства 1977 год.

С удивлением узнал (когда в наш ЗРДн в Норильске получил назначение выпускник моего ВУ на 2 года младше), что мой "выпуск" был по С-200 был последним.

            Кстати, до сих пор с трудом укладывается в голове, как всё это работало, если поначалу Ф3 не на каждой пушке стоял, это вплоть до ПС-а (5П85Д например). Я-то работать начал уже с ПМ, и мне это казалось дикостью...

      Хороших выходных, с уважением, Салон62.
Отредактировано: Салон62 - 14 июл 2018 20:31:43
  • +0.71 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Zanuda
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Zanuda
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Zanuda
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
25 янв 2022 18:31:38
Цитата: инженер71 от 25.01.2022 16:28:43А Вы 40Н6Е..покажите , хоть куда ? Я просто посмотрю ( на основе "ярославских красок" ..))

Тьфу, в Индию это, в Индию...Веселый
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 russia
13 июл 2018 07:44:02
Цитата: liv444.1 от 07.07.2018 12:46:50Если НЕ требовать от ПС-ок стать чем-то типа С-400, а остаться комплексом МД/СД, каковым и является С-300ПС, то ...
И Смысл есть и Варианты вполне себе есть.
Например, по ракете 9М96 и/или 9М96Д.
Просто потому, что НЕ уверен, что есть экономическая целесообразность в организации "серийной" "перезаливки" ТТ в 5В55.
Из них проще делать Мишени".



А вот и само то видео.




а Вы "нет", нельзя  нет ...))

9М96 "придут" .."отработаны".."согласовано"
Отредактировано: инженер71 - 13 июл 2018 19:46:40
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  liv444.1 russia
13 июл 2018 08:31:09
Цитата: инженер71 от 13.07.2018 07:44:02а Вы "нет", нельзя  нет ...))


9М96 "придут" .."отработаны".."согласовано"

Вот и расскажите мне, как Вы эту "мандулу" вместо ЗУР серии 48Н6 подцепите.
Удачи Вам в этом ... "предприятии".
  • +0.06 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 russia
13 июл 2018 08:37:23
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 08:31:09Вот и расскажите мне, как Вы эту "мандулу" вместо ЗУР серии 48Н6 подцепите.
Удачи Вам в этом ... "предприятии".

"удача" уже была..) ( по секрету)
Вопрос, а Вы ее как поднимали или не поднимали ? )
Отредактировано: инженер71 - 13 июл 2018 20:46:44
  • -0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  liv444.1 russia
13 июл 2018 08:43:59
Цитата: инженер71 от 13.07.2018 08:37:23"удача" уже была..) ( по секрету)

КАК?
Как Вы это сделали?
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 russia
13 июл 2018 08:45:52
Цитата: liv444.1 от 13.07.2018 08:43:59КАК?
Как Вы это сделали?

молчя
Отредактировано: инженер71 - 13 июл 2018 20:46:44
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  HANS82
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  HANS82
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  HANS82
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить