svlg | |
29 июл 2018 17:11:36 |
каменщик | |
29 июл 2018 17:58:42 |
Цитата: svlg от 29.07.2018 17:11:36Не по-хорошему впечатлительно. Сначала подумал- барахолка какая-то(в Бишкеке была парочка похожих лет десять назад, но благоустроили, теперь вполне себе цивильные места), но продавцов совсем не видно, одни палатки и между ними изредка слоняются люди, которым явно нечем заняться.
amauter | |
29 июл 2018 21:22:28 |
Цитата: каменщик от 29.07.2018 17:58:42Не увидел ни одного негра. Апартеид!?
svlg | |
30 июл 2018 03:02:04 |
Цитата: amauter от 29.07.2018 21:22:28ПС бомжи в основном белые, с примесью чёрных. Вообще не видел латиносов и азиатов, хотя их там хватает.
kokovania | |
29 июл 2018 20:36:30 |
Цитата: svlg от 29.07.2018 17:11:36
Не по-хорошему впечатлительно. Сначала подумал- барахолка какая-то(в Бишкеке была парочка похожих лет десять назад, но благоустроили, теперь вполне себе цивильные места), но продавцов совсем не видно, одни палатки и между ними изредка слоняются люди, которым явно нечем заняться.
ЮТЮБ- все-таки великая вещь. Лучше один раз увидеть,а такое по тв не покажут, есть вроде бы как более важные вещи- чемпионат мира, встреча Путина и Трампа, и так все журналисты в мыле, как-то не до этого...
xrvr | |
29 июл 2018 22:03:46 |
antonnr | |
29 июл 2018 22:57:03 |
Цитата: xrvr от 29.07.2018 22:03:46В Калифорнии считай коммунизм построили, а вам просто завидно.
На работу ходить не надо, жилье бесплатное, пляж под рукой, еду в фудбанке дают.
Что еще надо?
grizzly | |
30 июл 2018 03:51:09 |
Цитата: xrvr от 29.07.2018 22:03:46В Калифорнии считай коммунизм построили, а вам просто завидно.
На работу ходить не надо, жилье бесплатное, пляж под рукой, еду в фудбанке дают.
Что еще надо?
Удаленный пользователь | |
30 июл 2018 06:19:16 |
Цитата: grizzly от 30.07.2018 03:51:09Ага, у меня там один коммунист знакомый живет, платит за 1-bedroom + den квартирку 2900 бакинских в месяц .
В переводе на отечественные реалии это квартира с одной общей комнатой, одной спальней и одним крохотным кабинетиком.
В общем, действительно коммунизм, главное по сторонам не оглядываться и верить, чтовсем вокруг еще хужеследуешь единственно верному учению.
ДмитрийА | |
30 июл 2018 06:22:50 |
Цитата: ПетрС от 30.07.2018 06:19:16Таки что ему мешает вернуться в Россию?
Vick | |
30 июл 2018 06:45:17 |
Цитата: ПетрС от 30.07.2018 06:19:16Таки что ему мешает вернуться в Россию?
grizzly | |
30 июл 2018 07:15:59 |
Цитата: Vick от 30.07.2018 06:45:17А разве сказано, что этот коммунист русский (россиянин)? Родина коммунизма - неметчина.
grizzly | |
30 июл 2018 06:48:07 |
Цитата: ПетрС от 30.07.2018 06:19:16Таки что ему мешает вернуться в Россию?
Удаленный пользователь | |
30 июл 2018 07:09:43 |
Цитата: grizzly от 30.07.2018 06:48:07Таки то, что он уроженец бывшего г. Киева и по малолетству не успел до 1991г. получить паспорт СССР.
И в нынешнее село }{уево сейчас только совсем ушибленный украинством в голову может хотеть вернуться.
grizzly | |
30 июл 2018 07:27:30 |
Цитата: ПетрС от 30.07.2018 07:09:43Так есть возможности, я так понимаю он айтишник с хорошим CV, пусть его фирма российская трудоустроит за полтишку в месяц, если он действительно крутой спец они за эту сумму пойдут на гемморой с оформлением разрешения на работу, на общих основаниях через 5 лет получит российское гражданство, иначе отмазы не принимаются
Удаленный пользователь | |
30 июл 2018 07:32:14 |
Цитата: grizzly от 30.07.2018 07:27:30И пенсию не успеет заработать.
Если бы он хотел, он давно бы получил гражданство России по другой статье, он был женат на москвичке, вот она вернулась домой, в Калифорнии ей было не прижиться. Понимаю.
Vick | |
30 июл 2018 07:39:37 |
Цитата: ПетрС от 30.07.2018 07:32:14Та пусть приезжает, социальную пенсию будет получать с 65, ну или с 70, смотря как пенсионная реформа пойдет, всяко лучше чем на Калифорнийщине страдать, среди родных березок душа успокоится.
grizzly | |
30 июл 2018 07:43:12 |
Цитата: Vick от 30.07.2018 07:39:37Нахрен. Коммунисты-троцкисты сейчас в омериго более востребованы.
kokovania | |
30 июл 2018 08:59:59 |
Цитата: grizzly от 30.07.2018 07:43:12Че-то вы, камрады, шуток ночью не понимаете. Если в Калифорнии коммунизм, то её жители - коммунисты.
Страшный Кубаноид | |
30 июл 2018 11:04:39 |
Цитата: grizzly от 30.07.2018 03:51:09Ага, у меня там один коммунист знакомый живет, платит за 1-bedroom + den квартирку 2900 бакинских в месяц .
В переводе на отечественные реалии это квартира с одной общей комнатой, одной спальней и одним крохотным кабинетиком.
В общем, действительно коммунизм, главное по сторонам не оглядываться и верить, чтовсем вокруг еще хужеследуешь единственно верному учению.
Горожанин | |
30 июл 2018 14:18:04 |
Цитата: Страшный Кубаноид от 30.07.2018 11:04:39А ведь нам заливают, что по обеспеченности квадратными метрами на лицо нам до них всё ещё как до Луны! Но у нас, как только чуть увеличилось число этих самых метров, - цены на аренду и поползли вниз. Они и были то не очень чтобы, а стали ещё ниже.
Поэтому для меня загадка как они умудряются при таком избытке жилья держать такие огромные цены на аренду. А при таких ценах на аренду совершенно понятно откуда столько бомжей. При том, что наверняка значительная часть жителей этих палаточных городков где-то работает. Просто не позволяет зарплата снять хоть какой-то угол. Ведь при ЗП даже 20 долларов в час (что существенно выше минималки) за 160 рабочих часов в месяц набежит всего-то 3200 долларов. Вроде бы огромные деньги. Но это брутто. После обязательных налогов и страховок даже на ту квартирку за 2900 ну никак. Впрочем даже и без налогов на жизнь бы осталось всего 200 баксов, что практически нереально.
Вот и получается, что в США даже работающий человек вынужден постоянно посещать фудбанки, пользоваться продуктовыми карточками и считать каждый цент. И оказаться на улице - проще, чем чихнуть.
Страшный Кубаноид | |
30 июл 2018 16:25:57 |
Цитата: IzPitera от 30.07.2018 14:18:04Зато ВВП штатов, складывающееся в том числе и из высоченной аренды на все и вся, упёрлось в зияющие высоты, и нам без конца разные эходождливоВШЭмовские дяди с тётями из доморощенной либершизы тычут этим обстоятельством во все части тела, используя как аргумент
в дискуссии о бесполезной состязательности разорванной в клочья с сияющим градом на холме....
dmitriк62 | |
30 июл 2018 20:00:21 |
Цитата: Страшный Кубаноид от 30.07.2018 16:25:57Мне кажется, что даже не столько из-за высоких ставок аренды и высокой цены на всё и вся... Просто все руины Детройта, все покосившиеся хибарки с выбитыми окнами - они все на балансе какого нибудь банка, который на них ипотеку выдавал и того фонда, что инструменты на этой ипотеке перепродавал. Вот вся эта огромная масса реально непригодного к проживанию жилья - она вся в статистике как "настоящая". А значит и нет никаких 70м2 на человека в реальности не существует. Даже со всеми особняками и виллами богачей. Потому как такие объёмы реально существующего жилья - обвалили бы стоимость аренды под плинтус. Буквально сдавали бы по стоимости коммуналки. Что и происходит сейчас с непрестижным жильём в некоторых городах России, в той-же Прибалтике и т.д.
Т.е. реально существующий избыток жилой площади (а 70м2 на человека - это по любым меркам избыток) никакими маркетинговыми ухищрениями не спрятать. Он будет давить на стоимость аренды мощнейшим прессом.
И я вижу ещё и проблему всего этого картонного домостроения, помноженного на ипотеку: получается типичный дом к концу выплаты ипотеки за него уже надо либо капитально ремонтировать, либо сносить и строить заново. В случае, если ипотека была счастливо и вовремя выплачена - ну как бы особо проблем нет: берём и ремонтируем. А если с выплатами возникли сложности? Ведь такой дом без отопления приходит в тотальную негодность уже за 1-2 зимы. Его даже "захватывать" смысла нет. Он уже ничего не стоит. Наоборот нужно тратится на снос, вывоз и ещё и с банком, которому он отошёл, бодаться. Т.е. налажен прямо-таки конвеер по генерации неликвидного и заброшенного жилья, которое интересно только для генерации неких финансовых инструментов, но никак не по прямому назначению.
Страшный Кубаноид | |
30 июл 2018 22:05:05 |
Цитата: dmitriк62 от 30.07.2018 20:00:21Да Вы просто безудержный оптимист, камрад.
На деле, всё гораздо, гораздо, гораздо хуже с жильём и ипотекою в Америке и Канаде.
Когда придёт час "Ч", взрыв этого пузыря разлетится дерьмом по всему миру...
Удаленный пользователь | |
30 июл 2018 20:17:55 |
Цитата: Страшный Кубаноид от 30.07.2018 16:25:57Мне кажется, что даже не столько из-за высоких ставок аренды и высокой цены на всё и вся... Просто все руины Детройта, все покосившиеся хибарки с выбитыми окнами - они все на балансе какого нибудь банка, который на них ипотеку выдавал и того фонда, что инструменты на этой ипотеке перепродавал. Вот вся эта огромная масса реально непригодного к проживанию жилья - она вся в статистике как "настоящая". А значит и нет никаких 70м2 на человека в реальности не существует. Даже со всеми особняками и виллами богачей. Потому как такие объёмы реально существующего жилья - обвалили бы стоимость аренды под плинтус. Буквально сдавали бы по стоимости коммуналки. Что и происходит сейчас с непрестижным жильём в некоторых городах России, в той-же Прибалтике и т.д.
Т.е. реально существующий избыток жилой площади (а 70м2 на человека - это по любым меркам избыток) никакими маркетинговыми ухищрениями не спрятать. Он будет давить на стоимость аренды мощнейшим прессом.
И я вижу ещё и проблему всего этого картонного домостроения, помноженного на ипотеку: получается типичный дом к концу выплаты ипотеки за него уже надо либо капитально ремонтировать, либо сносить и строить заново. В случае, если ипотека была счастливо и вовремя выплачена - ну как бы особо проблем нет: берём и ремонтируем. А если с выплатами возникли сложности? Ведь такой дом без отопления приходит в тотальную негодность уже за 1-2 зимы. Его даже "захватывать" смысла нет. Он уже ничего не стоит. Наоборот нужно тратится на снос, вывоз и ещё и с банком, которому он отошёл, бодаться. Т.е. налажен прямо-таки конвеер по генерации неликвидного и заброшенного жилья, которое интересно только для генерации неких финансовых инструментов, но никак не по прямому назначению.
idioten test | |
30 июл 2018 20:45:13 |
ILPetr | |
30 июл 2018 20:47:55 |
Цитата: ПетрС от 30.07.2018 20:17:55В Германии тоже все скворечники гнилые?
Средняя площадь на одного жителя - 46,5 м2, единиц жиль на 1000 жителей - 507 штук.
idioten test | |
30 июл 2018 21:32:02 |
Удаленный пользователь | |
30 июл 2018 21:37:58 |
Цитата: ILPetr от 30.07.2018 20:47:55Площадь жилья определяется толщиной стен. В той же Германии в качестве материала наружних стен используют те самые гипсовые пазогребневые блоки (панелили, плиты) толщиной 80 или 100 мм, из которых у нас делают внутренние перегородки. Посчитайте ради интереса - если вместо 60 см кирпичной кладки или 30 см газозолобетона делать 25 или 10 см, то при той же смете площадь дома вырастет вдвое. С соответствующим рефлексом "на человека".
Страшный Кубаноид | |
30 июл 2018 22:17:39 |
Цитата: ПетрС от 30.07.2018 20:17:55В Германии тоже все скворечники гнилые?
Средняя площадь на одного жителя - 46,5 м2, единиц жиль на 1000 жителей - 507 штук.
Andrew Carlssin | |
30 июл 2018 14:41:30 |
Emperor_of_Unvierse | |
30 июл 2018 14:54:13 |
Цитата: Andrew Carleet от 30.07.2018 14:41:30Проблема с арендой совершенно в другом - людям не дают кредит на дом. Обычно цена аренды плюс-минус равна выплатам по кредиту за дом. Только многие не могут выполнить условия, необходимые для получения кредита. Типа, платить $2000 за аренду человек может, а платить те же деньги за свой дом - банк считает, что не сможет. Но это другой, долгий разговор с кучей расчетов. Могу расписать, если интересно (хотя, боюсь, что не в тему ветки).
Andrew Carlssin | |
30 июл 2018 15:13:58 |
Страшный Кубаноид | |
30 июл 2018 16:38:42 |
Цитата: Andrew Carleet от 30.07.2018 14:41:30В общем верно, хотя циферки немного другие
20 долл в час - это 40 тыс. в год - достаточно маленькая зарплата. Налогов будет минимум.
Берите поприличнее - 50 тыс в год = 25 в час = 4 тыс в месяц. Что-то съедят налоги. Страховку на жилье платит арендодатель, если нет машины - расходы только на транспорт, еду и одежду. Еда и одежда дешевые, так что выжить можно. Кроме того, это цена в кондо. Можно снять квартиру в "многоэтажной хрущевке" - будет значительно дешевле.
Однако, однако
Минимальная зарплата в Штатах - что-то около $8. Такую зарплату получают официанты, продавцы в магазинах и кафе, горничные - все те, кто занят в сфере услуг. Чтобы не платить за них страховки, компании обычно нанимают их на неполный день. Будет $8 на 80-100 часов в месяц, итого $640-$800 .Вот где жопа... порылась. Не знаю штатовских расценок, но даже в Торонто даже на окраине сложно снять даже подвал за $500-$600.
Именно поэтому не совсем "молодые люди" живут с родителями. Или снимают дом вскладчину, на три-четыре-пять человек (каждому по комнатке плюс подвал). При этом обеспеченность квадратными метрами - замечательная. Кондо с одной спальней будет 40-60 кв.м., дом на сдачу в аренду - 350-450 кв.м
Проблема с арендой совершенно в другом - людям не дают кредит на дом. Обычно цена аренды плюс-минус равна выплатам по кредиту за дом. Только многие не могут выполнить условия, необходимые для получения кредита. Типа, платить $2000 за аренду человек может, а платить те же деньги за свой дом - банк считает, что не сможет. Но это другой, долгий разговор с кучей расчетов. Могу расписать, если интересно (хотя, боюсь, что не в тему ветки).
Советчик | |
30 июл 2018 21:47:57 |
Цитата: Страшный Кубаноид от 30.07.2018 16:38:42Я вижу, что где-то глобально не сходится арифметика: в моём родном городе однушку в новострое (от 40 метров общей площади) сдают от 10 тыр в месяц (без мебели) и от 12тыр с мебелью. Двушки-трёшки от 12-15 тыр. Ну плюс 2-3 тыр коммуналки набежит. При этом кассир в супермаркете - от 25 тыр. Официант - от 20 тыр. Средняя - 37-38т.р. Если брать, как модно в США и Канаде, в 20-30 км от города - то сдадут и за коммуналку +2-4тр. Впрочем и в центре города можно комнату в общаге за 4-5 т.р. снять.
Понимаете куда я клоню? При достаточном предложении (существующем в реальности, а не на бумаге) цена аренды сразу становится доступна ВСЕМ. Даже официантке. Не получается загнать аренду в небеса, хотя владельцы очень страстно этого и желают.
И даже когда в кризис в 2014м слегка просели зарплаты (если точнее - то реальные доходы) - аренда не выросла, а наоборот подешевела. А в США мы наблюдаем, что на любой кризис владельцы могут не моргнув глазом отвечать повышением ставок.
Страшный Кубаноид | |
30 июл 2018 22:28:09 |
Цитата: Советчик от 30.07.2018 21:47:57Альтернатива аренде - это ипотека и проценты по вкладам. Проще говоря сверху стоимость аренды ограничена ежемесячными платежами по ипотеке, а снизу процентами по вкладу на стоимость квартиры.
Советчик | |
30 июл 2018 21:40:49 |
Цитата: Andrew Carleet от 30.07.2018 14:41:30В общем верно, хотя циферки немного другие
20 долл в час - это 40 тыс. в год - достаточно маленькая зарплата. Налогов будет минимум.
Берите поприличнее - 50 тыс в год = 25 в час = 4 тыс в месяц. Что-то съедят налоги. Страховку на жилье платит арендодатель, если нет машины - расходы только на транспорт, еду и одежду. Еда и одежда дешевые, так что выжить можно. Кроме того, это цена в кондо. Можно снять квартиру в "многоэтажной хрущевке" - будет значительно дешевле.
Однако, однако
Минимальная зарплата в Штатах - что-то около $8. Такую зарплату получают официанты, продавцы в магазинах и кафе, горничные - все те, кто занят в сфере услуг. Чтобы не платить за них страховки, компании обычно нанимают их на неполный день. Будет $8 на 80-100 часов в месяц, итого $640-$800 .Вот где жопа... порылась. Не знаю штатовских расценок, но даже в Торонто даже на окраине сложно снять даже подвал за $500-$600.
Именно поэтому не совсем "молодые люди" живут с родителями. Или снимают дом вскладчину, на три-четыре-пять человек (каждому по комнатке плюс подвал). При этом обеспеченность квадратными метрами - замечательная. Кондо с одной спальней будет 40-60 кв.м., дом на сдачу в аренду - 350-450 кв.м
Проблема с арендой совершенно в другом - людям не дают кредит на дом. Обычно цена аренды плюс-минус равна выплатам по кредиту за дом. Только многие не могут выполнить условия, необходимые для получения кредита. Типа, платить $2000 за аренду человек может, а платить те же деньги за свой дом - банк считает, что не сможет. Но это другой, долгий разговор с кучей расчетов. Могу расписать, если интересно (хотя, боюсь, что не в тему ветки).
Поверонов | |
30 июл 2018 22:27:07 |
Цитата: Советчик от 30.07.2018 21:40:49Ну если вспомнить английскую классику "Шерлока Холмса". Зарплаты лаборанта или отставного офицера хватает только на то чтобы снять комнату в двухкомнатной квартире... Так что подобная жизнь для западников абсолютно нормальное явление.
grizzly | |
30 июл 2018 16:17:55 |
Цитата: Страшный Кубаноид от 30.07.2018 11:04:39А ведь нам заливают, что по обеспеченности квадратными метрами на лицо нам до них всё ещё как до Луны! Но у нас, как только чуть увеличилось число этих самых метров, - цены на аренду и поползли вниз. Они и были то не очень чтобы, а стали ещё ниже.
Поэтому для меня загадка как они умудряются при таком избытке жилья держать такие огромные цены на аренду. А при таких ценах на аренду совершенно понятно откуда столько бомжей. При том, что наверняка значительная часть жителей этих палаточных городков где-то работает. Просто не позволяет зарплата снять хоть какой-то угол. Ведь при ЗП даже 20 долларов в час (что существенно выше минималки) за 160 рабочих часов в месяц набежит всего-то 3200 долларов. Вроде бы огромные деньги. Но это брутто. После обязательных налогов и страховок даже на ту квартирку за 2900 ну никак. Впрочем даже и без налогов на жизнь бы осталось всего 200 баксов, что практически нереально.
Вот и получается, что в США даже работающий человек вынужден постоянно посещать фудбанки, пользоваться продуктовыми карточками и считать каждый цент. И оказаться на улице - проще, чем чихнуть.
Страшный Кубаноид | |
30 июл 2018 16:51:54 |
Цитата: grizzly от 30.07.2018 16:17:55Проблема Калифорнии и в частности Bay Area в том, что там расположены многие офисы компаний Силиконовой долины.
Платят они весьма неплохо, так например 2 недели назад рекрутер из гугла предлагал мне 150 кусков бакинских в год на старт при условии переезда в Калифорнию. Не сложилось, не хочу я в этот гадюшник.
И это надо сказать не такое уж и щедрое предложение. Там и больше предлагают, когда переманивают спецов из других местных компаний. А владельцы жилья ориентируются именно на высокооплачиваемых айтишников.
В результате из этого штата вынуждены уезжать люди других профессий.
Зато приезжают погреться на солнышке разные жирные коты.
grizzly | |
30 июл 2018 17:15:33 |
Цитата: Страшный Кубаноид от 30.07.2018 16:51:54Какой процент от населения Калифорнии и в частности Бэй Ареа - именно айтишники? Причём высокооплачиваемые, а не джуниоры.
Я вот сильно сомневаюсь, что хотя бы пятая часть. А значит они могут только в отдельных "престижных посёлках" повлиять на цены. Собственно как оно везде и происходит. В любом крупном городе есть своё "поле чудес". Но цены там - никак не влияют на цены в других районах города.
При одном условии: жилья действительно достаточно.