Большой передел мира
243,608,330 497,075
 

  svlg kyrgyzstan, Бишкек
29 июл 2018 17:11:36

Легкая велосипедная прогулка

новая дискуссия Дискуссия  3.506

 

  
          Не по-хорошему впечатлительно. Сначала подумал-  барахолка какая-то(в  Бишкеке была парочка похожих лет десять назад, но  благоустроили, теперь вполне себе цивильные места),  но  продавцов совсем не видно,  одни палатки и между ними изредка слоняются  люди, которым  явно нечем заняться.
      ЮТЮБ- все-таки великая вещь.   Лучше  один раз увидеть,а  такое  по тв не покажут, есть вроде бы как более важные вещи- чемпионат мира, встреча Путина и Трампа, и так все журналисты в мыле, как-то не до этого...
Отредактировано: svlg - 29 июл 2018 17:18:18
  • +3.18 / 56
КОММЕНТАРИИ (74)
 
 
  каменщик latvia, Лудза
29 июл 2018 17:58:42
Цитата: svlg от 29.07.2018 17:11:36Не по-хорошему впечатлительно. Сначала подумал-  барахолка какая-то(в  Бишкеке была парочка похожих лет десять назад, но  благоустроили, теперь вполне себе цивильные места),  но  продавцов совсем не видно,  одни палатки и между ними изредка слоняются  люди, которым  явно нечем заняться.

Не увидел ни одного негра. Апартеид!?
  • +0.42 / 8
  • Скрыто
 
 
  amauter russia, Москва
29 июл 2018 21:22:28
Цитата: каменщик от 29.07.2018 17:58:42Не увидел ни одного негра. Апартеид!?

Это реальность, пока нигде в Мире не видел столько бомжей, сколько их в Калифорнии, они там часть пейзажа. Была история, высадил в центре Сан-Франциско поздно вечером из арендной машины парней возле станции метро. В итоге был свидетелем фильма ужасов, когда со всех углов на них двинулись зомбоподобные бомжи. Парни благополучно добежали до метро, но после такого экшена, складывается впечатление, что они фильмы ужасов, в своей Калифорнии, снимают на основе реальных событий Непонимающий


ПС бомжи в основном белые, с примесью чёрных. Вообще не видел латиносов и азиатов, хотя их там хватает.
Отредактировано: amauter - 30 июл 2018 21:31:39
  • +2.83 / 58
  • Скрыто
 
 
 
  svlg kyrgyzstan, Бишкек
30 июл 2018 03:02:04
Цитата: amauter от 29.07.2018 21:22:28
ПС бомжи в основном белые, с примесью чёрных. Вообще не видел латиносов и азиатов, хотя их там хватает.



       У Азиаты  латинос  и черных   кредитная история   обычно похуже.    За долги  имущество не заберут.

    Давным-даввно в детстве в советском журнале "Работница"   читал статью про семейный бюджет и   была там мысль:   занимаешь чужое на время-своё отдаешь навсегда
Отредактировано: svlg - 30 июл 2018 03:06:02
  • +0.04 / 2
 
  kokovania russia
29 июл 2018 20:36:30
Цитата: svlg от 29.07.2018 17:11:36
  
          Не по-хорошему впечатлительно. Сначала подумал-  барахолка какая-то(в  Бишкеке была парочка похожих лет десять назад, но  благоустроили, теперь вполне себе цивильные места),  но  продавцов совсем не видно,  одни палатки и между ними изредка слоняются  люди, которым  явно нечем заняться.
      ЮТЮБ- все-таки великая вещь.   Лучше  один раз увидеть,а  такое  по тв не покажут, есть вроде бы как более важные вещи- чемпионат мира, встреча Путина и Трампа, и так все журналисты в мыле, как-то не до этого...

туалеты где ?или в реку все .приметил что стараются селится на берегу.
Отредактировано: kokovania - 29 июл 2018 20:39:21
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
  xrvr canada, Торонто
29 июл 2018 22:03:46
В Калифорнии считай коммунизм построили, а вам просто завидно.
На работу ходить не надо, жилье бесплатное, пляж под рукой, еду в фудбанке дают.
Что еще надо?
  • +1.60 / 43
  • Скрыто
 
 
  antonnr russia, 1123 Орел
29 июл 2018 22:57:03
Цитата: xrvr от 29.07.2018 22:03:46В Калифорнии считай коммунизм построили, а вам просто завидно.
На работу ходить не надо, жилье бесплатное, пляж под рукой, еду в фудбанке дают.
Что еще надо?


(ЕСЛИ ВЫ ТАК СТЕБЕТЕСЬ ,ТО НАДО ПОМЕЧАТЬ. бля)
не знай я вас так бы оттарабАнил,
А так, мягкий вариант!

Питание для автокемпинга где брать? 
Заправка бензином, 
срать где  ,
вода откуда? 

Вот только не надо петь песни про пальмы.
Хочет превратится в обезьяну ,ОК пусть,  но толЬко в гребанной калифорнийщине! БЛЯ!
Отредактировано: antonnr - 29 июл 2018 22:59:45
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
  grizzly ussr
30 июл 2018 03:51:09
Цитата: xrvr от 29.07.2018 22:03:46В Калифорнии считай коммунизм построили, а вам просто завидно.
На работу ходить не надо, жилье бесплатное, пляж под рукой, еду в фудбанке дают.
Что еще надо?

Ага, у меня там один коммунист знакомый живет, платит за 1-bedroom + den квартирку 2900 бакинских в месяц .
В переводе на отечественные реалии это квартира с одной общей комнатой, одной спальней и одним крохотным кабинетиком.
В общем, действительно коммунизм, главное по сторонам не оглядываться и верить, что всем вокруг еще хуже следуешь единственно верному учению.
Отредактировано: grizzly - 30 июл 2018 16:01:36
  • +2.42 / 41
  • Скрыто
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июл 2018 06:19:16
Цитата: grizzly от 30.07.2018 03:51:09Ага, у меня там один коммунист знакомый живет, платит за 1-bedroom + den квартирку 2900 бакинских в месяц .
В переводе на отечественные реалии это квартира с одной общей комнатой, одной спальней и одним крохотным кабинетиком.
В общем, действительно коммунизм, главное по сторонам не оглядываться и верить, что всем вокруг еще хуже следуешь единственно верному учению.

Таки что ему мешает вернуться в Россию?
Отредактировано: ПетрС - 01 янв 1970
  • +0.14 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
  ДмитрийА russia, Санкт-Петербург
30 июл 2018 06:22:50
Цитата: ПетрС от 30.07.2018 06:19:16Таки что ему мешает вернуться в Россию?

Тут на халяву кормить не будут ... 
  • +0.30 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
  Vick
30 июл 2018 06:45:17
Цитата: ПетрС от 30.07.2018 06:19:16Таки что ему мешает вернуться в Россию?

А разве сказано, что этот коммунист русский (россиянин)? Родина коммунизма - неметчина. 
Отредактировано: Vick - 30 июл 2018 07:13:13
  • +0.17 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  grizzly ussr
30 июл 2018 07:15:59
Цитата: Vick от 30.07.2018 06:45:17А разве сказано, что этот коммунист русский (россиянин)? Родина коммунизма - неметчина.

Ну вообще-то дедушка его во время революции в Киеве был тот еще революционер. И да, звали его Отто. И нет, он был не немец Веселый
  • +0.58 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
  grizzly ussr
30 июл 2018 06:48:07
Цитата: ПетрС от 30.07.2018 06:19:16Таки что ему мешает вернуться в Россию?

Таки то, что он уроженец бывшего г. Киева и по малолетству не успел до 1991г. получить паспорт СССР.
И в нынешнее село }{уево сейчас только совсем ушибленный украинством в голову может хотеть вернуться.
Отредактировано: grizzly - 30 июл 2018 06:49:28
  • +0.99 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июл 2018 07:09:43
Цитата: grizzly от 30.07.2018 06:48:07Таки то, что он уроженец бывшего г. Киева и по малолетству не успел до 1991г. получить паспорт СССР.
И в нынешнее село }{уево сейчас только совсем ушибленный украинством в голову может хотеть вернуться.

Так есть возможности, я так понимаю он айтишник с хорошим CV, пусть его фирма российская трудоустроит за полтишку в месяц, если он действительно крутой спец они за эту сумму пойдут на гемморой с оформлением разрешения на работу, на общих основаниях через 5 лет получит российское гражданство, иначе отмазы не принимаютсяУлыбающийся
Отредактировано: ПетрС - 30 июл 2018 07:20:50
  • +0.08 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  grizzly ussr
30 июл 2018 07:27:30
Цитата: ПетрС от 30.07.2018 07:09:43Так есть возможности, я так понимаю он айтишник с хорошим CV, пусть его фирма российская трудоустроит за полтишку в месяц, если он действительно крутой спец они за эту сумму пойдут на гемморой с оформлением разрешения на работу, на общих основаниях через 5 лет получит российское гражданство, иначе отмазы не принимаютсяУлыбающийся

И пенсию не успеет заработать.
Если бы он хотел, он давно бы получил гражданство России по другой статье, он был женат на москвичке, вот она вернулась домой, в Калифорнии ей было не прижиться. Понимаю.
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июл 2018 07:32:14
Цитата: grizzly от 30.07.2018 07:27:30И пенсию не успеет заработать.
Если бы он хотел, он давно бы получил гражданство России по другой статье, он был женат на москвичке, вот она вернулась домой, в Калифорнии ей было не прижиться. Понимаю.

Та пусть приезжает, социальную пенсию будет получать с 65, ну или с 70, смотря как пенсионная реформа пойдет, всяко лучше чем на Калифорнийщине страдать, среди родных березок душа успокоится.
Отредактировано: ПетрС - 30 июл 2018 07:32:57
  • -0.11 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
30 июл 2018 07:39:37
Цитата: ПетрС от 30.07.2018 07:32:14Та пусть приезжает, социальную пенсию будет получать с 65, ну или с 70, смотря как пенсионная реформа пойдет, всяко лучше чем на Калифорнийщине страдать, среди родных березок душа успокоится.

Нахрен. Коммунисты-троцкисты сейчас в омериго более востребованы. 
  • +0.36 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ussr
30 июл 2018 07:43:12
Цитата: Vick от 30.07.2018 07:39:37Нахрен. Коммунисты-троцкисты сейчас в омериго более востребованы.

Че-то вы, камрады, шуток ночью не понимаете. Если в Калифорнии коммунизм, то её жители - коммунисты.
Отредактировано: grizzly - 30 июл 2018 07:52:18
  • +0.28 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kokovania russia
30 июл 2018 08:59:59
Цитата: grizzly от 30.07.2018 07:43:12Че-то вы, камрады, шуток ночью не понимаете. Если в Калифорнии коммунизм, то её жители - коммунисты.

эти лагери вдоль берегов уже снесли  .вопрос куда делись бездомные.
  • -0.04 / 3
  • Скрыто
 
 
 
  Страшный Кубаноид russia, Краснодар
30 июл 2018 11:04:39
Цитата: grizzly от 30.07.2018 03:51:09Ага, у меня там один коммунист знакомый живет, платит за 1-bedroom + den квартирку 2900 бакинских в месяц .
В переводе на отечественные реалии это квартира с одной общей комнатой, одной спальней и одним крохотным кабинетиком.
В общем, действительно коммунизм, главное по сторонам не оглядываться и верить, что всем вокруг еще хуже следуешь единственно верному учению.

А ведь нам заливают, что по обеспеченности квадратными метрами на лицо нам до них всё ещё как до Луны! Но у нас, как только чуть увеличилось число этих самых метров, - цены на аренду и поползли вниз. Они и были то не очень чтобы, а стали ещё ниже. 
Поэтому для меня загадка как они умудряются при таком избытке жилья держать такие огромные цены на аренду. А при таких ценах на аренду совершенно понятно откуда столько бомжей. При том, что наверняка значительная часть жителей этих палаточных городков где-то работает. Просто не позволяет зарплата снять хоть какой-то угол. Ведь при ЗП даже 20 долларов в час (что существенно выше минималки) за 160 рабочих часов в месяц набежит всего-то 3200 долларов. Вроде бы огромные деньги. Но это брутто. После обязательных налогов и страховок даже на ту квартирку за 2900 ну никак. Впрочем даже и без налогов на жизнь бы осталось всего 200 баксов, что практически нереально.
Вот и получается, что в США даже работающий человек вынужден постоянно посещать фудбанки, пользоваться продуктовыми карточками и считать каждый цент. И оказаться на улице - проще, чем чихнуть.
  • +2.09 / 49
 
 
 
 
  Горожанин russia
30 июл 2018 14:18:04
Цитата: Страшный Кубаноид от 30.07.2018 11:04:39А ведь нам заливают, что по обеспеченности квадратными метрами на лицо нам до них всё ещё как до Луны! Но у нас, как только чуть увеличилось число этих самых метров, - цены на аренду и поползли вниз. Они и были то не очень чтобы, а стали ещё ниже. 
Поэтому для меня загадка как они умудряются при таком избытке жилья держать такие огромные цены на аренду. А при таких ценах на аренду совершенно понятно откуда столько бомжей. При том, что наверняка значительная часть жителей этих палаточных городков где-то работает. Просто не позволяет зарплата снять хоть какой-то угол. Ведь при ЗП даже 20 долларов в час (что существенно выше минималки) за 160 рабочих часов в месяц набежит всего-то 3200 долларов. Вроде бы огромные деньги. Но это брутто. После обязательных налогов и страховок даже на ту квартирку за 2900 ну никак. Впрочем даже и без налогов на жизнь бы осталось всего 200 баксов, что практически нереально.
Вот и получается, что в США даже работающий человек вынужден постоянно посещать фудбанки, пользоваться продуктовыми карточками и считать каждый цент. И оказаться на улице - проще, чем чихнуть.

Зато ВВП штатов, складывающееся в том числе и из высоченной аренды на все и вся, упёрлось в зияющие высоты, и нам без конца разные эходождливоВШЭмовские дяди с тётями из доморощенной либершизы тычут этим обстоятельством во все части тела, используя как аргумент
в дискуссии о бесполезной состязательности разорванной в клочья с сияющим градом на холме....
Отредактировано: IzPitera - 30 июл 2018 15:17:52
  • +1.56 / 35
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид russia, Краснодар
30 июл 2018 16:25:57
Цитата: IzPitera от 30.07.2018 14:18:04Зато ВВП штатов, складывающееся в том числе и из высоченной аренды на все и вся, упёрлось в зияющие высоты, и нам без конца разные эходождливоВШЭмовские дяди с тётями из доморощенной либершизы тычут этим обстоятельством во все части тела, используя как аргумент
в дискуссии о бесполезной состязательности разорванной в клочья с сияющим градом на холме....

Мне кажется, что даже не столько из-за высоких ставок аренды и высокой цены на всё и вся... Просто все руины Детройта, все покосившиеся хибарки с выбитыми окнами - они все на балансе какого нибудь банка, который на них ипотеку выдавал и того фонда, что инструменты на этой ипотеке перепродавал. Вот вся эта огромная масса реально непригодного к проживанию жилья - она вся в статистике как "настоящая". А значит и нет никаких 70м2 на человека в реальности не существует. Даже со всеми особняками и виллами богачей. Потому как такие объёмы реально существующего жилья - обвалили бы стоимость аренды под плинтус. Буквально сдавали бы по стоимости коммуналки. Что и происходит сейчас с непрестижным жильём в некоторых городах России, в той-же Прибалтике и т.д.
Т.е. реально существующий избыток жилой площади (а 70м2 на человека - это по любым меркам избыток) никакими маркетинговыми ухищрениями не спрятать. Он будет давить на стоимость аренды мощнейшим прессом. 


И я вижу ещё и проблему всего этого картонного домостроения, помноженного на ипотеку: получается типичный дом к концу выплаты ипотеки за него уже надо либо капитально ремонтировать, либо сносить и строить заново. В случае, если ипотека была счастливо и вовремя выплачена - ну как бы особо проблем нет: берём и ремонтируем. А если с выплатами возникли сложности? Ведь такой дом без отопления приходит в тотальную негодность уже за 1-2 зимы. Его даже "захватывать" смысла нет. Он уже ничего не стоит. Наоборот нужно тратится на снос, вывоз и ещё и с банком, которому он отошёл, бодаться. Т.е. налажен прямо-таки конвеер по генерации неликвидного и заброшенного жилья, которое интересно только для генерации неких финансовых инструментов, но никак не по прямому назначению.
  • +2.63 / 71
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
30 июл 2018 20:00:21
Цитата: Страшный Кубаноид от 30.07.2018 16:25:57Мне кажется, что даже не столько из-за высоких ставок аренды и высокой цены на всё и вся... Просто все руины Детройта, все покосившиеся хибарки с выбитыми окнами - они все на балансе какого нибудь банка, который на них ипотеку выдавал и того фонда, что инструменты на этой ипотеке перепродавал. Вот вся эта огромная масса реально непригодного к проживанию жилья - она вся в статистике как "настоящая". А значит и нет никаких 70м2 на человека в реальности не существует. Даже со всеми особняками и виллами богачей. Потому как такие объёмы реально существующего жилья - обвалили бы стоимость аренды под плинтус. Буквально сдавали бы по стоимости коммуналки. Что и происходит сейчас с непрестижным жильём в некоторых городах России, в той-же Прибалтике и т.д.
Т.е. реально существующий избыток жилой площади (а 70м2 на человека - это по любым меркам избыток) никакими маркетинговыми ухищрениями не спрятать. Он будет давить на стоимость аренды мощнейшим прессом. 
    
И я вижу ещё и проблему всего этого картонного домостроения, помноженного на ипотеку: получается типичный дом к концу выплаты ипотеки за него уже надо либо капитально ремонтировать, либо сносить и строить заново. В случае, если ипотека была счастливо и вовремя выплачена - ну как бы особо проблем нет: берём и ремонтируем. А если с выплатами возникли сложности? Ведь такой дом без отопления приходит в тотальную негодность уже за 1-2 зимы. Его даже "захватывать" смысла нет. Он уже ничего не стоит. Наоборот нужно тратится на снос, вывоз и ещё и с банком, которому он отошёл, бодаться. Т.е. налажен прямо-таки конвеер по генерации неликвидного и заброшенного жилья, которое интересно только для генерации неких финансовых инструментов, но никак не по прямому назначению.

   
Да Вы просто безудержный оптимист, камрад.
На деле, всё гораздо, гораздогораздо хуже с жильём и ипотекою в Америке и Канаде.
Когда придёт час "Ч", взрыв этого пузыря разлетится дерьмом по всему миру...
Нравится
  • +1.33 / 38
 
 
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид russia, Краснодар
30 июл 2018 22:05:05
Цитата: dmitriк62 от 30.07.2018 20:00:21Да Вы просто безудержный оптимист, камрад.
На деле, всё гораздо, гораздогораздо хуже с жильём и ипотекою в Америке и Канаде.
Когда придёт час "Ч", взрыв этого пузыря разлетится дерьмом по всему миру...
Нравится


Ой чота у меня уже и попкорн пересох и пиво скисло, пока я слушаю анонсы, как пузырь американской недвиги вот прямо завтра лопнет и всех обрызгает. 
И после краха Лехмановых Братанов уже и совсем азарт пропал. Чот как то не впечатлило.
В который раз повторю: каждый год, на который США ещё оттянули резинку своих труселей - все заинтересованные стороны активно тратят на подстеливание соломки. Если бы у них хватило яиц ещё в 2011-13м или около того замутить гиперок и прочие пункты развлекательной программы - вот тогда было бы баюс-баюс и, возможно даже ужас. Но в ужас-ужас уже как то не верится.
Ведь для того, чтобы пузырь недвиги лопнул - он, этот пузырь, должен реально существовать. Должны быть непроданные и несданные никому миллионы квадратных метров недвиги. И не в виде полусгнивших куч мусора, а в товарном и презентабельном.
И вот гляжу я и начинает до меня доходить, что никакого избытка предложения жилья в США нет. Просто их скворешники реально столько не живут, чтобы создавать накопление жилищного фонда.

Так что единственное, чего на мой взгляд, стоит опасаться, - это перерастание их внутриполитического пипца в очень нездоровые военные провокации.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 30 июл 2018 22:40:10
  • +1.69 / 42
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июл 2018 20:17:55
Цитата: Страшный Кубаноид от 30.07.2018 16:25:57Мне кажется, что даже не столько из-за высоких ставок аренды и высокой цены на всё и вся... Просто все руины Детройта, все покосившиеся хибарки с выбитыми окнами - они все на балансе какого нибудь банка, который на них ипотеку выдавал и того фонда, что инструменты на этой ипотеке перепродавал. Вот вся эта огромная масса реально непригодного к проживанию жилья - она вся в статистике как "настоящая". А значит и нет никаких 70м2 на человека в реальности не существует. Даже со всеми особняками и виллами богачей. Потому как такие объёмы реально существующего жилья - обвалили бы стоимость аренды под плинтус. Буквально сдавали бы по стоимости коммуналки. Что и происходит сейчас с непрестижным жильём в некоторых городах России, в той-же Прибалтике и т.д.
Т.е. реально существующий избыток жилой площади (а 70м2 на человека - это по любым меркам избыток) никакими маркетинговыми ухищрениями не спрятать. Он будет давить на стоимость аренды мощнейшим прессом. 


И я вижу ещё и проблему всего этого картонного домостроения, помноженного на ипотеку: получается типичный дом к концу выплаты ипотеки за него уже надо либо капитально ремонтировать, либо сносить и строить заново. В случае, если ипотека была счастливо и вовремя выплачена - ну как бы особо проблем нет: берём и ремонтируем. А если с выплатами возникли сложности? Ведь такой дом без отопления приходит в тотальную негодность уже за 1-2 зимы. Его даже "захватывать" смысла нет. Он уже ничего не стоит. Наоборот нужно тратится на снос, вывоз и ещё и с банком, которому он отошёл, бодаться. Т.е. налажен прямо-таки конвеер по генерации неликвидного и заброшенного жилья, которое интересно только для генерации неких финансовых инструментов, но никак не по прямому назначению.

В Германии тоже все скворечники гнилые?
Средняя площадь на одного жителя - 46,5 м2, единиц жиль на 1000 жителей - 507 штук.
Отредактировано: ПетрС - 01 янв 1970
  • -0.35 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  idioten test germany, Hessen
30 июл 2018 20:45:13
Сообщение удалено
idioten test
31 июл 2018 16:24:23
Отредактировано: idioten test - 31 июл 2018 16:24:23

  • +2.54
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
30 июл 2018 20:47:55
Цитата: ПетрС от 30.07.2018 20:17:55В Германии тоже все скворечники гнилые?
Средняя площадь на одного жителя - 46,5 м2, единиц жиль на 1000 жителей - 507 штук.

Площадь жилья определяется толщиной стен. В той же Германии в качестве материала наружних стен используют те самые гипсовые пазогребневые блоки (панелили, плиты) толщиной 80 или 100 мм, из которых у нас делают внутренние перегородки. Посчитайте ради интереса - если вместо 60 см кирпичной кладки или 30 см газозолобетона делать 25 или 10 см, то при той же смете площадь дома вырастет вдвое. С соответствующим рефлексом "на человека".
  • +1.39 / 21
 
 
 
 
 
 
 
 
  idioten test germany, Hessen
30 июл 2018 21:32:02
Сообщение удалено
idioten test
31 июл 2018 16:24:31
Отредактировано: idioten test - 31 июл 2018 16:24:31

  • +1.69
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июл 2018 21:37:58
Цитата: ILPetr от 30.07.2018 20:47:55Площадь жилья определяется толщиной стен. В той же Германии в качестве материала наружних стен используют те самые гипсовые пазогребневые блоки (панелили, плиты) толщиной 80 или 100 мм, из которых у нас делают внутренние перегородки. Посчитайте ради интереса - если вместо 60 см кирпичной кладки или 30 см газозолобетона делать 25 или 10 см, то при той же смете площадь дома вырастет вдвое. С соответствующим рефлексом "на человека".

На фото ниже строительство одноквартирного жилого дома в Лейпциге:
 
1)Стена из блоков из пено- или газобетона толщиной не менее 200-250 мм(для 1-2 этажного дома), минимальная толщина в данном случае назначается из соображений прочности;
2)Утеплитель из плит из пенополистирола толщина 160 мм(подбирается по теплотехническому расчету)
https://archi.ru/tech/news_45277.html



Для сравнения толщина наружных железобетонный панелей, включая утеплитель, в панельных домах серии П-44(средняя этажность 14-17 этажей) самой распространённой в Москве(на север этот тип распространен до Петрозаводска) - 300 мм, остальные несущие стены и междуэтажные  перекрытия - 140-180 мм, не несущие перегородки - 80 мм.
Плюс все же стоимость строительства  дома не связана с толщиной стен линейно. 
Отредактировано: ПетрС - 31 июл 2018 09:46:36
  • +1.35 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид russia, Краснодар
30 июл 2018 22:17:39
Цитата: ПетрС от 30.07.2018 20:17:55В Германии тоже все скворечники гнилые?
Средняя площадь на одного жителя - 46,5 м2, единиц жиль на 1000 жителей - 507 штук.

Вот и сравните: в Германии 46м2, а в США, по документам, 70м2. Почти вдвое больше. Я ещё раз повторюсь, что вот прямо рыл тайм наблюдал, как в последние 10 лет в родном городе идёт настоящий строительный бум и как на глазах буквально каждый дополнительные 5-10 квадратов в среднем на жителя меняют ситуацию. Вот ещё вчера лучшим бизнесом было накопить на однушку и сдавать, а уже сегодня - даже в банке процент вроде как и получше, а рисков и гемора - меньше.
И если в Германии станет в среднем даже не 70, а хотя бы 55 - это уже очень многое в ставках и ценах на недвигу и около неё поменяет. Это я как "практикующий доктор" говорю.
Впрочем Германии это пока не светит т.к. НИКАКИХ признаков чего-то похожего на строительный бум не наблюдается. Да просто даже кранов почти не видно.
  • +1.70 / 26
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Frast
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  serg__i
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  serg__i
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  EV...
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  addi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Andrew Carlssin canada, Flower City
30 июл 2018 14:41:30
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
15 май 2022 02:19:45
Отредактировано: Andrew Carlssin - 15 май 2022 02:19:45

  • +2.74
 
 
 
 
 
  Emperor_of_Unvierse russia, Novosibirsk
30 июл 2018 14:54:13
Цитата: Andrew Carleet от 30.07.2018 14:41:30Проблема с арендой совершенно в другом - людям не дают кредит на дом. Обычно цена аренды плюс-минус равна выплатам по кредиту за дом. Только многие не могут выполнить условия, необходимые для получения кредита. Типа, платить $2000 за аренду человек может, а платить те же деньги за свой дом - банк считает, что не сможет. Но это другой, долгий разговор с кучей расчетов. Могу расписать, если интересно (хотя, боюсь, что не в тему ветки).

Это вы по состоянию на сейчас или по состоянию на в принципе ? Просто финансовый физдипец 2008 года с фанни мэями и фредди маками списали то как раз если мне склероз не отбило на необеспеченные ипотечные кредиты и производные от них инструменты.
  • +0.22 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Andrew Carlssin canada, Flower City
30 июл 2018 15:13:58
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
15 май 2022 02:18:30
Отредактировано: Andrew Carlssin - 15 май 2022 02:18:30

  • +2.17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид russia, Краснодар
30 июл 2018 16:38:42
Цитата: Andrew Carleet от 30.07.2018 14:41:30В общем верно, хотя циферки немного другие

20 долл в час - это 40 тыс. в год - достаточно маленькая зарплата. Налогов будет минимум.
Берите поприличнее - 50 тыс в год = 25 в час = 4 тыс в месяц. Что-то съедят налоги. Страховку на жилье платит арендодатель, если нет машины - расходы только на транспорт, еду и одежду. Еда и одежда дешевые, так что выжить можно. Кроме того, это цена в кондо. Можно снять квартиру в "многоэтажной хрущевке" - будет значительно дешевле.

Однако, однако
Минимальная зарплата в Штатах - что-то около $8. Такую зарплату получают официанты, продавцы в магазинах и кафе, горничные - все те, кто занят в сфере услуг. Чтобы не платить за них страховки, компании обычно нанимают их на неполный день. Будет $8 на 80-100 часов в месяц, итого $640-$800 .Вот где жопа... порылась. Не знаю штатовских расценок, но даже в Торонто даже на окраине сложно снять даже подвал за $500-$600.

Именно поэтому не совсем "молодые люди" живут с родителями. Или снимают дом вскладчину, на три-четыре-пять человек (каждому по комнатке плюс подвал). При этом обеспеченность квадратными метрами - замечательная. Кондо с одной спальней будет 40-60 кв.м., дом на сдачу в аренду - 350-450 кв.м

Проблема с арендой совершенно в другом - людям не дают кредит на дом. Обычно цена аренды плюс-минус равна выплатам по кредиту за дом. Только многие не могут выполнить условия, необходимые для получения кредита. Типа, платить $2000 за аренду человек может, а платить те же деньги за свой дом - банк считает, что не сможет. Но это другой, долгий разговор с кучей расчетов. Могу расписать, если интересно (хотя, боюсь, что не в тему ветки).

Я вижу, что где-то глобально не сходится арифметика: в моём родном городе однушку в новострое (от 40 метров общей площади) сдают от 10 тыр в месяц (без мебели) и от 12тыр с мебелью. Двушки-трёшки от 12-15 тыр. Ну плюс 2-3 тыр коммуналки набежит. При этом кассир в супермаркете - от 25 тыр. Официант - от 20 тыр. Средняя - 37-38т.р. Если брать, как модно в США и Канаде, в 20-30 км от города - то сдадут и за коммуналку +2-4тр. Впрочем и в центре города можно комнату в общаге за 4-5 т.р. снять.
Понимаете куда я клоню? При достаточном предложении (существующем в реальности, а не на бумаге) цена аренды сразу становится доступна ВСЕМ. Даже официантке. Не получается загнать аренду в небеса, хотя владельцы очень страстно этого и желают.
И даже когда в кризис в 2014м слегка просели зарплаты (если точнее - то реальные доходы) - аренда не выросла, а наоборот подешевела. А в США мы наблюдаем, что на любой кризис владельцы могут не моргнув глазом отвечать повышением ставок.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 30 июл 2018 16:55:42
  • +2.74 / 52
 
 
 
 
 
 
  Советчик russia, СПб
30 июл 2018 21:47:57
Цитата: Страшный Кубаноид от 30.07.2018 16:38:42Я вижу, что где-то глобально не сходится арифметика: в моём родном городе однушку в новострое (от 40 метров общей площади) сдают от 10 тыр в месяц (без мебели) и от 12тыр с мебелью. Двушки-трёшки от 12-15 тыр. Ну плюс 2-3 тыр коммуналки набежит. При этом кассир в супермаркете - от 25 тыр. Официант - от 20 тыр. Средняя - 37-38т.р. Если брать, как модно в США и Канаде, в 20-30 км от города - то сдадут и за коммуналку +2-4тр. Впрочем и в центре города можно комнату в общаге за 4-5 т.р. снять.
Понимаете куда я клоню? При достаточном предложении (существующем в реальности, а не на бумаге) цена аренды сразу становится доступна ВСЕМ. Даже официантке. Не получается загнать аренду в небеса, хотя владельцы очень страстно этого и желают.
И даже когда в кризис в 2014м слегка просели зарплаты (если точнее - то реальные доходы) - аренда не выросла, а наоборот подешевела. А в США мы наблюдаем, что на любой кризис владельцы могут не моргнув глазом отвечать повышением ставок.

Альтернатива аренде - это ипотека и проценты по вкладам. Проще говоря сверху стоимость аренды  ограничена ежемесячными платежами по ипотеке, а снизу процентами по вкладу на стоимость квартиры.
  • +0.11 / 4
 
 
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид russia, Краснодар
30 июл 2018 22:28:09
Цитата: Советчик от 30.07.2018 21:47:57Альтернатива аренде - это ипотека и проценты по вкладам. Проще говоря сверху стоимость аренды  ограничена ежемесячными платежами по ипотеке, а снизу процентами по вкладу на стоимость квартиры.

Это имеет смысл обсуждать с людьми взрослыми (во всех смыслах) и где-то уже состоявшимися. Кассирша из Ашана, которая ещё ждёт своего прынца на белом мерседесе, просто не поймёт о чём вы и продолжит снимать однушку. Самые продвинутые выберут общагу или комнату у бабуси, чтобы разницу с однушкой откладывать. В среде нынешних 30 летних таких - суровое меньшинство.
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  prof
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Советчик russia, СПб
30 июл 2018 21:40:49
Цитата: Andrew Carleet от 30.07.2018 14:41:30В общем верно, хотя циферки немного другие

20 долл в час - это 40 тыс. в год - достаточно маленькая зарплата. Налогов будет минимум.
Берите поприличнее - 50 тыс в год = 25 в час = 4 тыс в месяц. Что-то съедят налоги. Страховку на жилье платит арендодатель, если нет машины - расходы только на транспорт, еду и одежду. Еда и одежда дешевые, так что выжить можно. Кроме того, это цена в кондо. Можно снять квартиру в "многоэтажной хрущевке" - будет значительно дешевле.

Однако, однако
Минимальная зарплата в Штатах - что-то около $8. Такую зарплату получают официанты, продавцы в магазинах и кафе, горничные - все те, кто занят в сфере услуг. Чтобы не платить за них страховки, компании обычно нанимают их на неполный день. Будет $8 на 80-100 часов в месяц, итого $640-$800 .Вот где жопа... порылась. Не знаю штатовских расценок, но даже в Торонто даже на окраине сложно снять даже подвал за $500-$600.

Именно поэтому не совсем "молодые люди" живут с родителями. Или снимают дом вскладчину, на три-четыре-пять человек (каждому по комнатке плюс подвал). При этом обеспеченность квадратными метрами - замечательная. Кондо с одной спальней будет 40-60 кв.м., дом на сдачу в аренду - 350-450 кв.м

Проблема с арендой совершенно в другом - людям не дают кредит на дом. Обычно цена аренды плюс-минус равна выплатам по кредиту за дом. Только многие не могут выполнить условия, необходимые для получения кредита. Типа, платить $2000 за аренду человек может, а платить те же деньги за свой дом - банк считает, что не сможет. Но это другой, долгий разговор с кучей расчетов. Могу расписать, если интересно (хотя, боюсь, что не в тему ветки).

Ну если вспомнить английскую классику "Шерлока Холмса". Зарплаты лаборанта или отставного офицера хватает только на то чтобы снять комнату в двухкомнатной квартире... Так что подобная жизнь для западников абсолютно нормальное явление.
  • +1.37 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Поверонов
30 июл 2018 22:27:07
Цитата: Советчик от 30.07.2018 21:40:49Ну если вспомнить английскую классику "Шерлока Холмса". Зарплаты лаборанта или отставного офицера хватает только на то чтобы снять комнату в двухкомнатной квартире... Так что подобная жизнь для западников абсолютно нормальное явление.

Хомс и Ватсон снимали не комнаты а пансион. Как бы номера в микро-отеле.
  • +1.04 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  grizzly ussr
30 июл 2018 16:17:55
Цитата: Страшный Кубаноид от 30.07.2018 11:04:39А ведь нам заливают, что по обеспеченности квадратными метрами на лицо нам до них всё ещё как до Луны! Но у нас, как только чуть увеличилось число этих самых метров, - цены на аренду и поползли вниз. Они и были то не очень чтобы, а стали ещё ниже. 
Поэтому для меня загадка как они умудряются при таком избытке жилья держать такие огромные цены на аренду. А при таких ценах на аренду совершенно понятно откуда столько бомжей. При том, что наверняка значительная часть жителей этих палаточных городков где-то работает. Просто не позволяет зарплата снять хоть какой-то угол. Ведь при ЗП даже 20 долларов в час (что существенно выше минималки) за 160 рабочих часов в месяц набежит всего-то 3200 долларов. Вроде бы огромные деньги. Но это брутто. После обязательных налогов и страховок даже на ту квартирку за 2900 ну никак. Впрочем даже и без налогов на жизнь бы осталось всего 200 баксов, что практически нереально.
Вот и получается, что в США даже работающий человек вынужден постоянно посещать фудбанки, пользоваться продуктовыми карточками и считать каждый цент. И оказаться на улице - проще, чем чихнуть.

Проблема Калифорнии и в частности Bay Area в том, что там расположены многие офисы компаний Силиконовой долины.
Платят они весьма неплохо, так например 2 недели назад рекрутер из гугла предлагал мне 150 кусков бакинских в год на старт при условии переезда в Калифорнию. Не сложилось, не хочу я в этот гадюшник.
И это надо сказать не такое уж и щедрое предложение. Там и больше предлагают, когда переманивают спецов из других местных компаний. А владельцы жилья ориентируются именно на высокооплачиваемых айтишников.
В результате из этого штата вынуждены уезжать люди других профессий. 
Зато приезжают погреться на солнышке разные жирные коты.
  • +2.13 / 45
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид russia, Краснодар
30 июл 2018 16:51:54
Цитата: grizzly от 30.07.2018 16:17:55Проблема Калифорнии и в частности Bay Area в том, что там расположены многие офисы компаний Силиконовой долины.
Платят они весьма неплохо, так например 2 недели назад рекрутер из гугла предлагал мне 150 кусков бакинских в год на старт при условии переезда в Калифорнию. Не сложилось, не хочу я в этот гадюшник.
И это надо сказать не такое уж и щедрое предложение. Там и больше предлагают, когда переманивают спецов из других местных компаний. А владельцы жилья ориентируются именно на высокооплачиваемых айтишников.
В результате из этого штата вынуждены уезжать люди других профессий. 
Зато приезжают погреться на солнышке разные жирные коты.

Какой процент от населения Калифорнии и в частности Бэй Ареа - именно айтишники? Причём высокооплачиваемые, а не джуниоры.
Я вот сильно сомневаюсь, что хотя бы пятая часть. А значит они могут только в отдельных "престижных посёлках" повлиять на цены. Собственно как оно везде и происходит. В любом крупном городе есть своё "поле чудес". Но цены там - никак не влияют на цены в других районах города.
При одном условии: жилья действительно достаточно.
  • +1.08 / 19
 
 
 
 
 
 
  grizzly ussr
30 июл 2018 17:15:33
Цитата: Страшный Кубаноид от 30.07.2018 16:51:54Какой процент от населения Калифорнии и в частности Бэй Ареа - именно айтишники? Причём высокооплачиваемые, а не джуниоры.
Я вот сильно сомневаюсь, что хотя бы пятая часть. А значит они могут только в отдельных "престижных посёлках" повлиять на цены. Собственно как оно везде и происходит. В любом крупном городе есть своё "поле чудес". Но цены там - никак не влияют на цены в других районах города.
При одном условии: жилья действительно достаточно.

За что купил, за то продал.
Убедительно ответить на Ваши вопросы может только житель Калифорнии.
К счастью я этого счастья не хочу Веселый
  • +0.27 / 5
  • Скрыто
 
  svlg
  • Загрузить