Идиоты

Какая зачётная истерика, рушится уютный мирок, рвутся шаблоны и пуканы.
Сохраню себе.

Плюс тебе поставлю - порадовал.

• -0.10 / 11

позволю с Вами не согласится, абсолютно различная мотивация поступков...

• -0.12 / 7

В упор не вижу разницы. Тогда было предательство, сейчас - оно же.
Даже новый хозяин прежний
 

• +0.12 / 5

Сам понял что сказал?

• -0.10 / 9

да "предательство" было у обоих...соглашусь, но МОТИВАЦИЯ поступка различна

• -0.04 / 5

Извините за настырность. В чём?

• +0.12 / 5

постараюсь кратко
Власов..."лучшая дивизия" РККА (маршал Тимошенко), грамотная оборона в июне приграничья, грамотная оборона Киева, грамотная оборона Москвы, обласкан Сталиным...2-я ударная сотни тысяч легли костьми из-за просчета гениально генералисимуса...плен.
три раза предлагали эвакуацию, Франко и англичане точно...отказ, остаюсь со своими солдатами...наверное было бы правильно умереть в бою как это делали в окопах генералы РККА в 41-м и генералы вермахта в 45-м, чем быть повешенным...
из крестьян, сознательный коммунист, то что не "тряпка" 100%... видимо разочарование в идее и гениальности вождя...нарушил присягу данную стране и народу...с ним и белоэмигранты старались не сотрудничать.
у меня лично всегда к нему было двойственное отношение, полемику по этому вопросу стараюсь избегать.
Ельцин...строительный прораб, первый секретарь обкома коих было множество...амбиции, жажда власти, готов хоть с чертом но достигнуть цели... Юрий Владимирович грамотный кадровик....имхо: развал СССР грамотно проведенная операция(имхо еще раз)
справочно... более 2.000.000 сдалось сознательно в плен в первые месяцы...и если бы Сталин не оседлал "русскую идею"(послабление в церковных гонениях, возврат к погонам, киноиндустрия хорошо поработала и т.д и т.п.) то для его шайки все бы плачевно закончилось.1-я дивизия РОА была создана в ноябре 1944года...сами понимаете, конец войны...какие каратели? где и кого им карать?...Гитлер только под конец войны пошел на создание РОА, до этого времени все было на бумагах...больше декларировалось...он боялся создания русской( не путать с советской) армии даже под его флагами...и не безосновательно...5-8 мая первая пехотная дивизия РОА участвовала в освобождении Праги от германцев на стороне чешских партизан.
колаборционистов да....хватало, хватало и полицаев, ненужно забывать и тот факт что в вермахте сражалось около миллиона этнических русских...против сталинского рая.

• -0.11 / 8

Дико извиняюсь, но вопрос был о другом - в чем разница в мотивации тех власовцев (включая самого генерала), и нынешних.
Свой ответ у меня есть (ничем), хотелось бы знать Вашу позицию.
 

• +0.15 / 6

она в ответе...

• -0.09 / 5

Посмотрел в Вашем жизненный путь Власова в Вашей версии. Чешуя, но в данном случае неважно.  
Сиськи Мотив предательства всё равно не раскрыт. Можно догадаться при желании, но мне интересны не догадки, а прямо высказанное Ваше мнение. И такое же Ваше мнение о нынешних власовцах во власти. Ну или утверждение, что таковых сегодня во власти нет. Не готов за Вас формулировать Вашу же позицию, но хотел бы увидеть ответ.   

• +0.11 / 6

по чесноку...если бы были сейчас во власти "власовцы" такой хуйни бы не было...Вам не понять...у нас "призмы","мировозрения", и источники информации различны...больше опираюсь на архивы и свидетельства офицеров РОВС...
не могу Вас осуждать как и любого мудака который лепит "-" думая что этим сможет мне досадить...смешно ей Богу

• -0.12 / 7

Для того,  чтобы оценить деяния предателей идущих под флагами оккупантов, никакие архивы и свидетельства не нужны.

• +0.00 / 9

У Власова был ТРИКОЛОР.
А у Вас сегодня какой флаг?

• -0.19 / 12

И что? У фашистов было (обычно) по два глаза,  .и на пряжке "с нами бог".. трактора-роботы в голове наяривают?

• +0.08 / 5

И еще немцы строили как и СССР социализм.
Национал-социализм Гилера
И пришли под лозунгом 
" Пролетарии всех стран обьединяйтесь"
Пролетарии Германии шли обьединяться с пролетариями СССР.
И что?
И фашисты в Италии кретин.

• -0.18 / 11

Бредите?

• +0.07 / 4

А ты не знал......
Какой наивный Шариков......

• -0.18 / 13

Ну, сомневался.

• +0.05 / 3

Всё гораздо сложней

• +0.05 / 3

Крысеныш я пишу во всех ветках.

Добро пожаловаться !!
А Вам пора бежать из страны.......
Беги крыса.

• -0.14 / 14

Зачётный выпуск по первому каналу
https://www.1tv.ru/shows/vremya-pokazhet
25 лет назад

За Ельцина и его банду выставили Надеждина, которого порвали на тряпки.

Прямо сказано, что Ельцина поддерживали пиндосы, чтобы ослабить страну.
Что нынешняя власть ставит Ельцину памятники, открывает библиотеки..
При этом сказано, что Ельцин осуществил вооруженный мятеж.
Что интересно? Этому всему не противопоставили в эфире ничего.

• +0.11 / 9

Нынешняя власть и Сталину ставит памятники, которые коммунисты сносили и храмы восстанавливает, которые коммунисты сносили  и земли возвращает, которые коммунисты пораздавали, и ценности исторические выкупает на иностранных аукционах, которые коммунисты разворовали и вывезли. Слишком много ещё чего надо восстановить после 70 лет правления грабителей.

• -0.09 / 10

Власов, это когда своё я превыше всего, семьи, рода, племени, народа, страны...
Ради себя предать (продать) всё что угодно, это и есть Власов .... 
Цель бизнеса бабло, это и есть Власов.

• +0.12 / 11

Андрейка ты ВЛАСОВ.
Это ТЫ ЛИЧНО не стал защищать СССР и предал его и продал за джинсы и жвачку.
Ты ЛИЧНО.
И еще 250 миллионов.
Никто не захотел самостоятельно повеситься.
Все хотели ЖИТЬ.
При этом ВСЕ присягали начиная с октябрят.

• -0.17 / 14

Андорюша...помимо учебников истории СССР.... есть архивы и свидетельства очевидцев...
то что ты опеzдел это уже доказывать ненужно ....................категорически....

• -0.12 / 10

Тут даже в другом дело.
Пересмотр того что втирали ЗАМПОЛИТЫ.
ПРАВО не подыхать за Сталина и Партию.
ПРАВО.
Не хочу имею ПРАВО.
Но это не отменяет сотрудничество с противником.
Это преступление.
Но уже НЕ вешают.......
И Не травят Скрипалей.
Все сложнее и интереснее.
И Власов вполне мог быть АГЕНТОМ......
Не Сталина но РОДИНЫ.
Добровольным.
Это понимал Гитлер.
Поэтому отряды РОА в конце войны выступили ПРОТИВ Гитлера.
Не ЗА Сталина но ПРОТИВ Гитлера

• -0.19 / 12

Да... да... у Вас под подушкой "Моя борьба" и "Протоколы сионских мудрецов"...
России для вас не существует, а только "больное воображение" разрывающие мозги, без вовремя поставленного укола....

• +0.10 / 7

Это для тебя Россия ненавистна.
А потому-что зомби-коммуниЗд.

• -0.15 / 12

Я о том же. Но очень хочется получить внятный ответ от оппонента. 
Пока имею тенденциозное описание жизненного путя генерала Власова на эшафот.

• +0.15 / 6

Да не парься.
Ты предал СССР.
Продал.
Живи Власовым.
За это теперь не вешают.

• -0.21 / 13

жаль...что ничего не поняли...
потому и проиграли в 93-м раз такие советники были...извиняюсь за искренность и честность.

• -0.11 / 6

Почему? Я понял достаточно. РОВС и прочая бросовая агентура Больших Белых Бван (к коим русские не относились никогда и относиться не будут) мне не очень близка, но Вашу позицию я в некоторой мере уважаю. Но не очень завидую.

Что до 1993-го... Трудно, а точнее, невозможно в одиночку переломить ход спецоперации, которую готовили не один десяток лет и смогли включить в неё руководство страны. Думаю, что если меня перекинуть туда с сегодняшними знаниями и опытом, я не смог бы один сорвать этот госпереворот.
Хотя... батальон спецназа плюс линейные части (а такие силы, не поддержавшие банду Ёлкина, в столице тогда были) могли бы помочь...
В фантасты чтоль пойти...   

• +0.15 / 9

Дейсивительно.
Порфантазируем что Елкен проиграл.
Страной стал рулить Чечен.
Дудаев тогда ПОБЕЖДАЕТ .
НАРОД это не понимает и здравствуй ГВ -2.0.
Питерское ополчение выбивает из Москвы Дудаева и Хазбулатова.
Москва-руины.
Страна-руины

• -0.15 / 15

Нихера ни разу. Если допустить, что удалось бы убедить роту спецуры и линейную воинскую часть, то арестованы будут все - и Панда Ёлкина, и Верховносоветские клоуны. Вторые не все - среди военных и управленцев, находившихся в Белом Доме, было немало порядочных людей. 
В Кремле - ни одного.    

• +0.13 / 5

Да капец.
Страной станет руководить ком.роты спецуры а его старшина станет премьером?

Я конечно тоже фантазер но надо как-то себя тормозить.
------
Белый дом=Кремль
Никакой разницы.
Но Ельцина РУССКОГО нашли аж на Урале.
Нашли чтоб как БУЛЬДОЗЕР выгреб из Белого дома и Кремля жидов,хохлов,чеченов итд.
ВАС ВСЕХ.
И так чтоб не было гражданской в России.
Он СПРАВИЛСЯ и УШЕЛ.

• -0.19 / 12

 Ваши "русские" это случаем не те что в Крыму офицерам погоны к плечам гвоздями прибивали?...Вы же вроде образованный человек а чушь несете...подобно гопнику Андорюше.
ничего Вы не поняли...я в некотором роде коллекционер и немного реконструктор...это обязывает знать историю помимо школьной программы и учебников изданных в СССР и РФ и не "однобоко"...для меня важен "голый факт"( было или нет и как произошло), который "красный" трактует по своему, "белый" по своему...назовем это "взгляд со стороны"...поэтому меня(грешен) порой раздражает некомпетентность, крикливость и тупое бравирование лозунгами некоторых товарищей.
Что до 93-го...логическое продолжение 91-го...в обоих случаях изменить реально что либо было невозможно...имхо
полистайте историю России...у нас практически на 100% смена власти и элит происходила с верху...судьба наверное такая
искренне рад общению с Вами, с ув.

p/s а так то да...я за "единую и не делимую"

• -0.11 / 6

Взгляд со стороны это взгляд рядового жителя РИ.

Белые=красные.
И вся беда в  том что не важно кто победит один хрен ЖОПА.
Так случилось в ТО время
А Вы сожалеете что прибивали погоны.
А белые издевались на красными точно так-же
Т.е УЖЕ встали на одну из сторон.
Где обьективность?
Обьективно это рассматривать две банды ТЕРРОРИСТОВ.
Красный Террор и белый Террор
Белые и красные как ИГИЛ и Аль-Нусра которые затеяли войну.
Стране кранты в любом случае

• -0.17 / 11

По оценке американского генерала Гроува (не уверен в точности фамилии, гуглить лень), командовавшего американскими войсками во Владивостоке, на одну жертву красного террора приходилось минимум сотня жертв террора белого. Вполне согласен с такой оценкой - собственник, у которого отняли нажитое непосильным трудом - страшнее дикого зверя.

И да, мне известно, что к красным прибилось немало уголовников и просто охреневшей от крови гопоты, от которой потом пришлось долго очищаться. Да и перерожденцев хватало. Но по поводу Крыма - не верю. Там был Фрунзе. Этот человек давил подобную мразь беспощадно - не хуже генерала Слащева. Так что если и были бессудные расправы с белым офицерьём (а они были, куда без них...) - то уж точно не как осознанная целенаправленная политика командования. В отличие от белых - там как раз давили "охамевшее быдло" вполне себе организованно и по приказу. За что и огребли.

П.С. "не делимая" в случае с Россией пишется слитно.    

• +0.18 / 9

Естественно мнение Американского генерала это мля ВАЖНО....
Особенно для большевиков
ага

ЦитатаФрунзе не чуждался террористических актов. Так, под его руководством был организован вооруженный захват типографии в Шуе 17 января 1907 г., вооруженное нападение на полицейского урядника. За это Фрунзе был дважды приговорен к смертной казни, но под давлением общественности (в том числе в результате вмешательства знаменитого писателя В.Г. Короленко) приговор смягчили. Он попал на каторгу, позднее проживал в ссылке в Сибири.

Фрунзе такой-же Басаев как и Ленин со Сталиным.
ТЕРРОРИСТ

• -0.18 / 13

Этот генерал оружием для большевиков барыжил, за что и был отстранён.
А эти его рассказы - это отмазка типа "я не за деньги это делал, а мне было русских жалко - нам же американцам всех жалко".

• -0.08 / 8

Не понял........
Т.е Америка поставляла большевикам оружие а генерал его перепродавал.......
Кому?

• -0.16 / 10