Оправдание нацизма на ГА

Дискуссия   08 октября 2018, 09:19:54 613 39 + 0,16 / 15
zavbor
 
ussr
Калининград
Слушатель
Карма: +108.83
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,059
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 06.10.2018 16:14:10Обратите внимание, как лихо они перешли на мотивацию предательства, а от мотивации к оправданию. 
То есть у них есть предатели которых можно оправдать, 
а есть которых нельзя, и всё это на фоне численного роста "Коли с Уренгоя".
В этом вся мерзость и подлость их позиции.
Они в упор не видят миллионы русских, советских людей, 
замученных и убитых из-за предателей и изменников, 
замыливают саму суть Великой Отечественной, 
прячут то что вопрос стоял о самом существовании как русского народа, 
так и большинства народов Советского Союза (России).
Эти деятели, здесь на ГА занимаются самым наглым переписыванием истории Второй Мировой войны, 
уравнивая Советский Союз и нацистскую Германию.
ЗЫ: Мнение официальной власти о предателях
"шпион — предатель Родины. Понимаете, есть такое понятие — предатель Родины...
....Представьте себе: вы гражданин своей собственной страны и вдруг возникает у вас человек, который предает свою страну. Как вы к нему отнесетесь? Он просто подонок, вот и все»(с)


Не думал. что когда либо прочитаю подобное на ГА.
Прошу Администрацию ознакомится с тредом и заявить свою позицию по этому вопросу.
ЦитатаЦитата: завхоз от 06.10.2018 18:17:24

Борю за зверства расстреляли немцы.
А
Йюсю Джугашвили сделали за зверства Генералисимусом.
Простой грузинский вор......
Нигде в мире,даже в Грузии его не выпускали-бы из тюрем.
А тут.
Феномен планетарного масштаба
Отредактировано: zavbor - 08 октября 2018 09:21:22
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • +0.16 / 15
КОММЕНТАРИИ (39)
 
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
60 лет

.
Как бы Вам сказать, группа ников на ветке, как то коллекционер мысли, завхоз, зарун..., 
давно приняли позицию защиты предательства, коллаборационизма, 
терроризма и уравнивания СССР с нацистской Германией,
Сталина с Гитлером, заявляя что СССР и Сталин были хуже Гитлера.
При этом указанные ники сами стараются не нарываться, а подталкивают других,
менее осторожный, на прямое нарушение закона, как то:
Вот прямое оправдание терроризма выделено красным, 
желаете примерьте это к "борцам за свободу Ичкерии", 
или к захватившим школу в Беслане, театрального центра на дубровке, ну прямо слово в слово 

Если что Каминский - бригадефюрер СС, расстрелянный нацистами за жестокость.
А до этого было полное идеологическое оправдание предателям и изменникам, да ещё с подачи про флаг России и Андреевский флаг как флаги РОА. 
В оправдании выделил красным право на месть законной власти в виде убийства как её представителей, так и вообще граждан страны, да ещё заявляют о праве делать это под командованием нацистской Германии. 

.
Как видите это не обсуждение исторических событий, не попытка понять предателей и коллаброцианистов, 
и даже не срач, который так любят эти ники, и с которым они привыкли резвится по всему сайту,
а прямое оправдание измены и права предателей на уничтожение советских граждан, и войну против государства.
.
А вот подначки для оправдание подобного подхода.

/

/

Впрочем судя по всему такое положение администрацию форума устраивает.
Правда меня удивляет одно, 
как мониторящие военный раздел из разряда "тех кому положено", 
молчат на то что подобный антигосударственный шабаш, 
с оправданием терроризма и предательства, 
"не замечают" участники форума с погонами на плечах.
Ведь при определённых обстоятельствах, это может и на соучастие потянуть.
.
Отредактировано: AndreyK-AV - 08 октября 2018 17:13:12
  • +0.18 / 17
 
 
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  08 октября 2018 15:07:21
...
  Коллекционер мыслей

Скрытый текст
Брехню свою подтвердите ссылками?
Или поскольку вас ловили на преднамеренной лжи, то вам уже терять нечего и можно и дальше любую ложь транслировать и дальше?
Ссылки предоставьте, лжец.
ПС. Поясню для понимания читателей - мой пост, который привёл Андрей ответ на заявление, что те кто сбегал от мобилизации в гражданской войне и не хотели воевать со своими согражданами - были такими же предателями как и те кто сбегал от мобилизации во время ВОВ, т.е. слова "  в той войне захватчиками были большевики " -  это о гражданской войне, а не о ВОВ и он это прекрасно знает. Лжец Андрей, как обычно пытается передёрнуть.
Любой может пройти по треду и убедиться, что я говорю правду, а Андрей в очередной раз лжёт.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 09 октября 2018 03:15:01
  • +0.02 / 15
 
 
 
Иванов Иван
 
russia
50 лет


Цитата
 


https://glav.su/foru…age5048015


https://glav.su/foru…age5045079 - прямое сравнение Гитлера и Сталина
  • +0.30 / 16
 
 
 
 
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  08 октября 2018 15:35:59
...
  Коллекционер мыслей

Мою цитату приведите, пожалуйста.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 08 октября 2018 19:45:01
  • -0.04 / 9
 
 
 
 
зарун
 
russia
Санкт-Петербург

ты , дезертир из армии,  так открыто свою дурь показываешь, что я даже поставил тебе +
  • -0.16 / 9
 
 
 
 
 
Иванов Иван
 
russia
50 лет

Интересно, а оскорбление и обвинение в преступлении - неужели останется без последствий?
  • +0.15 / 10
 
 
KevinKostner
 



Идите читайте источники(не учебники за 9-11 класс), для вас будет полным полно откровений за что в самом деле был расстрелян Каминский. 
  • +0.12 / 14
 
 
 

Это вы сейчас зачем делаете? 
Каминского и ко хотя бы оправдывать не будете?
Отредактировано: Adamantit - 08 октября 2018 19:15:01
  • +0.10 / 8
 
 
 
 
KevinKostner
 



Это я делаю за тем, что не надо писать об историях, о которых ничего не ясно(а некоторые просто тиражируют разную фигню, что ещё хуже). Во-первых его казнили не за мародёрство, а за то, что его люди убили и изнасиловали 3 девушек, которые относились к нацистским организациям и им не было даже 18 лет. Во-вторых его обвинил в том, что его часть бежала от наступающих советских войск. И в-третьих Оскар Дирлевангер, высокопоставленный чиновник SS, считал, что Каминский подсадная утка НКВД. 
А как бы что его гестапо с побрякушками задержало на выезде из Варшавы, всё это так. За побрякушки не стреляли, тем более высоких чинов такой организации, которые пользовались покровительством больших людей из Берлина. 
Отредактировано: KevinKostner - 08 октября 2018 19:30:01
  • +0.17 / 17
 
 
 
 
 

И после этой фразы вы написали несколько версий.
Хотя вопрос был совершенно не в этом.

В историческом разделе сформирована не просто антисоветская группа форумчан, но ещё и явно сочувствующих коллаборационистам.

Особо "радуют" рассуждения, чем НСДАП лучше большевиков.
А сами советские воины в результате работы Сталина потеряли человеческий облик и стали скотом.

У нас с вами несомненно весьма различный взгляд на многие вещи, но эта тусовка явно потеряла берега.
Или на ГА это уже берег?
Отредактировано: Adamantit - 08 октября 2018 20:00:01
  • +0.18 / 12
 
 
 
 
 
 
KevinKostner
 



Для меня вопрос был именно в этом. И я не несколько версий написал, а то, на что делают акцент сами немцы. Распространять всякую лабуду не надо. 

То, что тут написано про советских воинов потерявших человеческий облик- для меня неприемлемо. Опять же для меня неприемлемо сочувствие всякому отребью из роа и других подобных шарашек. 

Но у меня также вызывают вопросы и передёрги со стороны товарищей называющих себя истинными патриотами страны. Размещение всяких бредовых новостей, обманы, искажение фактов, распространение заведомо ложной информации, это нормально?
Для меня по-факту, что то, что то крайности с одинаковыми исходами в конце. 
  • +0.18 / 20
 
 
 
 
 
 
 

Я понятия не имею про каких истинных патриотах вы говорите и не помню что бы кто так себя называл. И речь сейчас не о них.

В данном случае речь опять о консенсусной рамке.

Вне зависимости от политических предпочтений, на ГА не должно быть оправданий коллаборационизма, приравнивания СССР и фашисткой Германии, Сталина к Гитлеру и так далее.
Ни в каком виде, в том числе псевдонаучном. 
И так на ГА было много лет.

В настоящий момент рамка разрушена, если ее восстановить, то ресурсу , как патриотическому, точно хана.
Отредактировано: Adamantit - 08 октября 2018 20:15:43
  • +0.17 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
biv2
 
russia

Как только начинают выстраивать что либо сверяясь с "критериями"(особенно идеологическими) получается уродская карикатура. Ну как показ мод, - это же невозможно носить! Не надо задумываться как это будет выглядеть со стороны(тем более,  подстраиваться под чьё-то "зрение"). "Делай как должно, -  и будь что будет!"(с)
  • +0.00 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
mark.76
 
russia
Малая Вишера

Всё так - но строить рамки по новым лекалам так же недопустимо. К сожалению именно этим на форуме и занимаются. Все, и пользователи и модераторы. Администрация разжигает -  установив оценки и рейтинги. 
Ничего не напоминает? 
Да, вот так и живём.
Быдло
  • -0.05 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
Маликар   Маликар
  10 октября 2018 09:24:29
...
  Маликар

                   Уважаемый А- мандит! Прежде чем махать жупелом  коллаборационизма, Вы хотя бы поинтересовалися что этот термин обозначает. 
.
ПС: " приравнивания СССР и фашистской Германии" - никто не приравнивал, а вот сравнение двух режимов: нацистского - в Германии и интернацистского ( большевического) в СССР было, да.
.
Например: в результате гражданской войны, развязанной большевиками, голода 1922г, голодомора, раскулачивания, расказачивания в России было уничтожено ( погибло) около 30 миллионов человек. А в нацистской Германии по аналогичным причинам сколько немцев погибло? Ответьте  на этот вопрос честно. И не надо переводить стрелочки.
Отредактировано: Маликар - 11 октября 2018 09:30:01
  • -0.07 / 4
 
 
 
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
60 лет

Кирпич не куплю. Закурить не дам.Позор
Отредактировано: AndreyK-AV - 08 октября 2018 18:39:57
  • +0.13 / 10
 
 
 
 
KevinKostner
 



Да пожалуйста, только завязывайте со своей альтернативной историей. 
  • +0.12 / 21
 
 
 
 
 
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
60 лет

Хотя Вы и не поймёте, но хоть один раз послушайте

DIXI
Отредактировано: AndreyK-AV - 10 октября 2018 05:45:01
  • -0.02 / 11
 
 
 
 
 
 
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  09 октября 2018 08:33:33
...
  Гималаев Илья

Какой-то Вы непоследовательный, Вы кого ставите в пример?
Цитата следователь одесского областного управления КГБ капитан Сергей Мережко из Дела Бутова Петра Алексеевича, № 283-67.
У Владимира Высоцкого «оскорбительные выпады в адрес органов милиции, прокуратуры, народных судов. Идейно не выдержанные высказывания в отношении правительственных наград, национального вопроса в нашей стране, участников Великой Отечественной войны»

Прошу немедленно прекратить Высоцкого на ГА.
Хулиган.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 января 1970
  • -0.24 / 15
 
 
 
 
 
 
 

Илья иногда теряет свой напыщенный вид и начинает открыто глумиться как и раньше.

Кстати, почему вы перестали нести свет истины в политразделе?
Как бы там восприняли ваше уравнивание Гитлера и Сталина?
Отредактировано: Adamantit - 10 октября 2018 11:34:50
  • +0.01 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  10 октября 2018 12:17:58
...
  Гималаев Илья

Спрашивает, отвечаю.
На политоте делать пока нечего до ноябрьско-декабрьских событий, как-то
Первое
Общий Всероссийский казачий форум с образованием Всероссийского казачьего общества с выбором единого атамана и фед.закона о казачестве будет в конце года.
И второе
День рождение нашего второго всего, т.е. Солженицына, основные федеральные торжества будут в декабрь.
***
Страх и ужас народа перед  Гитлером и Сталиным, народные проклятия в их адрес сопоставим.
Вы не согласны?
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 января 1970
  • -0.14 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
r01338
 

Так казаков за народ в этом новом законе признают, как того требовал Долуда?
  • +0.05 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  10 октября 2018 14:19:14
...
  Гималаев Илья

хз
И извините СВ-ребятки, некогда мне с вами ворковать, с вопросами идите на ист.ветки и найдите меня там завтра.
Улыбающийся
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 января 1970
  • -0.14 / 10
 
 
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  08 октября 2018 18:38:22
...
  Коллекционер мыслей

Скрытый текст
Это Андрюша, называется оправдание нацизма.
Типа нацисты были такими гуманными, что расстреливали за жестокость в отношении к мирному населению.
С твоей точки зрения мирное население само себя сжигало в деревнях, а не нацисты это делали?
Иногда стоит думать, что пишешь.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 января 1970
  • 0.00 / 19
 
 
 
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Цитата
 


Болтаешь ерундой, а потом кричишь за что?

За отсутствие мнения о настоящем. Помнишь, что я тебе писал про исторические?

Конечно, вы,  не нацизм оправдываете, а собственную пустоту через очернение прошлого в мейнстриме власти. Лет тридцать назад так же поливали бы царя.
 Отсутствие собственного мнения это и есть проблема лишних людей - биомусора который кому-то придется утилизировать. Потому что захребетники никому не нужны. А ведь потом утилизаторов тоже назовут какими нибудь -истами.

Быдло
Отредактировано: mark.76 - 08 октября 2018 19:01:30
  • +0.01 / 9
 
 
r01338
 

Против СССР плечом к плечу с защитниками власовцев в данном конкретном обсуждении участвовали первые двое из перечисленных - это факт.

И не в роли подталкивающих, а скорее в роли подмахивающих.
  • +0.14 / 15
 
 
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  08 октября 2018 19:18:07
...
  Гималаев Илья

Сталина или иных комми руководителей уровнять с Гитлером не только не запрещено, НО соответствует духу времени.
Депутат Государственной думы Н.Поклонская(2016 год)
"Парадоксально, но изверги двадцатого столетия (Ленин, Троцкий, Гитлер, Мао Цзэдун), пролившие море человеческой крови, не вызывали такого отторжения, как убиенный со своей Семьей, добрый и милостивый Государь, кардинально улучшивший благосостояние своего народа и причисленный к концу двадцатого столетия к лику Святых"


"Руководители, которые уничтожали свой народ, горят в аду в два раза ярче тех, которые уничтожали чужой."
Намекает Мария Захарова директор Департамента информации и печати МИД РФ. (2016 год)


"А почему бы нам не назвать улицу, например, в честь Шамиля Басаева или в честь Геббельса, или в честь Геринга? Это же по сути одно и то же – Ленин и Гитлер: их существо, их ненависть к человечеству, к людям, их «труды», которые причинили столько страданий, горя, крови… Они – как две стороны одной монеты. Привычка мешает нам здраво подумать. А почему нет? Ведь есть, наверное, люди, для которых Шамиль Басаев национальный герой, и они готовы прославить его имя. А нас такая идея немного коробит"
говорит нам священник РПЦ. (2018 год)
За эти слова каим-то комми был на батюшку подан иск в суд.
Суд иск отклонил.
Екатеринбургский суд «приравнял» Ленина к Гитлеру
Отклонен иск общественника к протоиерею местной церкви
https://eburg.mk.ru/articles/2…tlera.html
Отредактировано: Гималаев Илья - 08 октября 2018 19:18:54
  • -0.22 / 18
 
 
 
Пещерный
 
russia
Рязань
51 год

Ты сам читал свою ссылку :
Я подготовил речь с извинениями и хотел ее произнести в последнем слове, но не знал, что в гражданских делах его не произносят, только в уголовных, – сказал Евгений Попиченко.
  • +0.14 / 10
 
 
 
 
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  08 октября 2018 19:47:17
...
  Гималаев Илья

Истец считал, что сравнением ему нанесли личное оскорбление, батюшка же не за слова хотел извиниться, а за то что его мнение/позиция оскорбили этого человека.
Да в итоге и не извинился, видно и истцу извинения были не нужны, а нужен был лишь прецедент, чтоб иску ход дали, НО суд иск отклонил.
Такие дела.
Так что сравнение комми лидеров с лидерами нацистской Германии, не нарушают ни закон УК РФ Статья 354.1. Реабилитация нацизма, о котором так любит говорить безграмотный AndreyK-AV, невозможно никого оскорбить сим сравнением и привлечь по ст. 152 ГК РФ Защита чести, достоинства и деловой репутации, на что указал Екатеринбургский суд отклонив иск.
Отредактировано: Гималаев Илья - 09 октября 2018 07:49:47
  • -0.22 / 14
 
 
 
r01338
 

И власовцев оправдать - тоже соответствует. Ваши плюсы никаких сомнений не оставляют относительно вашей позиции.
  • +0.15 / 13
 
 
 
 
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  08 октября 2018 19:53:33
...
  Гималаев Илья

Отвечу Вам постом, которым отвечал ранее вашему товарищу по кенгурятнику
***
По-первому пункту, что значит примирение состоялось?
Перешедших к красным офицеров в дальнейшем ждали репрессии и дело "Весна", где только в Ленинграде в 1931 году ОГПУ расстреляла свыше 1000 офицеров Красной армии, служивших ранее в Русской Имперской армии.
В 60-х, да, было желание примерится советскому обществу с теми белыми кто воевал против большевиков, эмигрировал и, ГЛАВНОЕ, отказался от борьбы.

Далее всё перевернулось.
В 1991 указом президента Ельцина партия большевиков в России запрещена.
Указ Президента РСФСР от 06.11.1991 г. № 169
http://www.kremlin.ru/acts/bank/385
Уже гонимые у нас стали большевики и их готовы прощать, если они отказались от борьбы.
Ситуация в принципе схожая только знак поменялся, НО не патовая.
Дальнейший шаг к примирению, который уже пройден.
В этом нам помогает опыт ВОВ и отношение примеряющихся сторон к третьей стороне, т.е. к германским национал-социалистам.
Примирение с теми кто перешел на сторону немцев, НО раскаялся И искупил.
Началось это с фильма "Проверка на дорогах", который сняли в 1971, отправили на полку до 1985, далее Госпремия СССР, сейчас его в Дни Победы показывают.
Продолжилось установкой памятников раскаявшимся коллаборационистам искупившим кровью в пантеоне ветеранов ВОВ.
24 февраля 2017 на съемках фильма в Шатковском районе Нижегородской области

Фильм посвящен Александру Ивановичу Лазареву, 1923 года рождения, уроженцу Шатковского района Горьковской области. В 1941 году он приписал себе несколько лет, чтобы попасть на фронт, – окончил военное училище и воевал командиром танковой роты. А потом были плен и... служба у власовцев – чтобы вырваться из лагеря и уйти к своим. В 1943 году Лазарев вместе с другими солдатами РОА бежал в лес, о..




http://www.novik.3nx.ru/viewtopic.php?t=2181
****
"Возвращённые Имена" - Лазарев Александр Иванович
Вот школьники на открытие памятника раскаявшемуся власовцу и искупившему кровью.

Вот ветераны


Вот представитель от ВС РФ

Вот представители власти

Сама памятная табличка на общем мемориале у вечного огня.
 
http://www.shatki-museum.ru/sh…ye-imena-2
официальный сайт Шатковского историко-краеведческого музея
Какой следующий шаг к примирению, как думаете?
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 января 1970
  • -0.20 / 15
 
 
 
 
 
r01338
 

И какой он?
  • +0.04 / 4
 
 
 
 
 
 
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  08 октября 2018 20:08:04
...
  Гималаев Илья

Милости просим на исторические из технических, там сейчас как раз и выясняют.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 января 1970
  • -0.09 / 9
 
 
 
 
 
 
 
r01338
 

Свою личную позицию вы обозначили. Мне этого достаточно.
  • +0.10 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 


Есть такой фильм - "Пятая печать". Там фашисты предлагают "маленьким людям" для спасения своей жизни отвесить две пощёчины повстанцу, который распят как Иисус.

В историческом разделе предлагают плюнуть в советского воина и Сталина.
Можно просто поставить плюсик. 

Какая закономерная метаморфоза произошла с форумом за несколько лет..
Антисоветизм как и всякое отрицание бесплоден и не может обеспечить накаленную страсть.
Поэтому ему нужна подпитка ненавистью тех, кто шел на службу к Гитлеру.
Так американские элиты легли по СС, когда стала нужна борьба против СССР..
Отредактировано: Adamantit - 08 октября 2018 21:41:01
  • +0.20 / 19
 
 
 
 
 
mark.76
 
russia
Малая Вишера

Так они же РАСКАЯЛИСЬ, а вы ПРИМЕРЯЕТЕ.
Проблема не в них, с обеих сторон. Проблема в биомусоре с уровнем образования ниже плинтуса.
Русский не родной - говорить не о чем.
Быдло
  • -0.04 / 5
 
 
 
Пещерный
 
russia
Рязань
51 год

Всё-таки отправлю я завтра пару-тройку скриншотов в ФСБ. Пусть разбираются.
  • +0.06 / 8
 
 
 
Иванов Иван
 
russia
50 лет

Уважаемая администрация форума - у меня к вам вопрос: процитированное высказывание - соответствует духу форума? Вы согласны с процитированным персонажем?
  • +0.19 / 11
 
 
 
 
zavbor
 
ussr
Калининград

Я ранее задал вопрос Администрации.

Отсутствие ответа тоже ответ. И очень показательно, что вся эта мразь ничуть не стесняясь продолжает резвиться уже здесь.
И один из модераторов по факту их прикрывает.
Лично мне позиция администрации ясна.
Видна накалённая ненависть к советскому периоду нашей истории, к всему просоветскому, к коммунистической идеологии.
И ради этого можно попустительствовать оправданию нацизма, сравнению СССР с гитлеровской Германией, Сталина с Гитлером и т.п.
Как то уже противно заходить сюда стало. Прав был Меньшов, что в моей подписи.
  • +0.02 / 14
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ