зарун | |
10 окт 2018 07:32:26 |
Иванов Иван | |
10 окт 2018 07:37:14 |
Цитата: зарун от 10.10.2018 07:32:26Нет, мы обязаны хранить память о прошлом, и, конечно, будем это делать, какой бы горькой ни была эта правда. Нам не дано изменить прошлого, но в наших силах - сохранить или восстанавливать правду, а значит, и историческую справедливость".
Удаленный пользователь | |
10 окт 2018 07:44:03 |
Цитата: зарун от 10.10.2018 07:32:26...Логика была одна - посеять страх, пробудить в человеке самые низменные инстинкты, направить людей друг на друга, заставить слепо и бездумно повиноваться.
..
zavbor | |
10 окт 2018 09:49:51 |
Цитата: Adamantit от 10.10.2018 07:44:03Дядя Вова включил бы телевизор в стране в которой руководит лет эдак много и порассуждал про пробуждение низменных инстинктов.
Либерал он и есть либерал
завхоз | |
10 окт 2018 10:13:00 |
Цитата: zavbor от 10.10.2018 09:49:51Особенно порадовало упоминание Катыни.
Удивительно, каким только дерьмом не наполняют голову советники гаранта.
Не лез бы он в историю. Такое впечатление, что до сих пор подшивки "Огонька" перестроечного перечитывает.
Дядя Саша | |
10 окт 2018 18:51:12 |
Цитата: Adamantit от 10.10.2018 07:44:03Дядя Вова включил бы телевизор в стране в которой руководит лет эдак много и порассуждал про пробуждение низменных инстинктов.
Либерал он и есть либерал
В остальном этот знатный "историк" не мог бы объяснить откуда взяло несколько казачьих дивизий?
| Председатель Центрального Исполнительного Комитета Союза ССР |
| М. Калинин |
| И.о. секретаря Центрального Исполнительного Комитета Союза ССР |
| И. Уншлихт |
Вайс Фус | |
10 окт 2018 19:27:56 |
Цитата: Дядя Саша от 10.10.2018 18:51:12Во время Гражданской войны большая часть казаков приняла сторону белых.
После Гражданской войны казаков в РККА не призывали, как представителей эксплуататорского класса.
Положение изменилось только в 1936 году:
Центральный Исполнительный Комитет СССРПостановлениеот 20 апреля 1936 годаО снятии с казачества ограничений по службе в РККАУчитывая преданность казачества советской власти, а также стремление широких масс советского казачества, на равне со всеми трудящимися Советского Союза, активным образом включиться в дело обороны страны - Центральный Исполнительный Комитет Союза ССР постановляет:Отменить для казачества все ранее существовавшие ограничения в отношении их службы в рядах Рабоче-Крестьянской Красной Армии, кроме лишенных прав по суду.
Председатель Центрального
Исполнительного Комитета Союза ССРМ. Калинин
И.о. секретаря Центрального
Исполнительного Комитета Союза ССРИ. Уншлихт Москва, Кремль
(Правда, 1936, 21 апреля)
-------------------------
В том же году несколько кавалерийских дивизий было переименовано и стали казачьими. Тогда же было разрешено носить традиционную казачью форму - только без погон. Погоны попозже)
ykl | |
10 окт 2018 12:06:26 |
Цитата: зарун от 10.10.2018 07:32:26Владимир Путин: "Нашему народу, который прошел через ужасы гражданской войны, насильственную коллективизацию, через массовые репрессии 1930-х годов очень хорошо понятно, может быть, лучше, чем кому бы то ни было, что значат для многих польских семей Катынь, Медное, Пятихатка. Потому что в этом скорбном ряду и места массовых расстрелов советских граждан. Это и Бутовский полигон под Москвой, Секирная гора на Соловках, расстрельные рвы Магадана и Воркуты, безымянные могилы Норильска и Беломорканала.
Репрессии крушили людей, не разбирая национальностей, убеждений, религий. Их жертвами становились целые сословия у нас в стране: казачество и священники, простые крестьяне, профессора и офицеры - офицеры, в том числе царской армии, которые пришли на службу советской власти в свое время и их не пощадили, - учителя и рабочие. Логика была одна - посеять страх, пробудить в человеке самые низменные инстинкты, направить людей друг на друга, заставить слепо и бездумно повиноваться.
Этим преступлениям не может быть никаких оправданий. В нашей стране дана ясная политическая, правовая, нравственная оценка злодеяниям тоталитарного режима. И такая оценка не подлежит никаким ревизиям.
Перед этими могилами, перед людьми, которые приходят сюда почтить память своих близких, было бы лицемерно сказать: «Давайте всё забудем». Было бы лицемерно сказать, что всё кануло в Лету.
Нет, мы обязаны хранить память о прошлом, и, конечно, будем это делать, какой бы горькой ни была эта правда. Нам не дано изменить прошлого, но в наших силах - сохранить или восстанавливать правду, а значит, и историческую справедливость".
http://archive.premier.gov.ru/events/news/10122/
завхоз | |
10 окт 2018 12:36:07 |
Цитата: ykl от 10.10.2018 12:06:26Мне кажется, что публично показывать своё отношение к Шмелёву со стороны ВВП не совсем правильно. И изучать "Лето господне" в школе не стоило бы. Да, писатель безусловно талантливый. Но… Конечно большевики расстреляли в Крыму в 20-ом его сына Серёжу, белого офицера. Трагедия, понятная. Но… Так писать в 1941 году о нападении фашисткой Германии на СССР, тоже не следовало бы.
Цитата: ykl от 10.10.2018 12:06:26В письме к О. А. Бредиус-Субботиной от 30 июня 1941 года Шмелёв писал: «Я так озарен событием 22. VI, великим подвигом Рыцаря, поднявшего меч на Дьявола. Верю крепко, что крепкие узы братства отныне свяжут оба великих народа. Великие страдания очищают и возносят. Господи, как бьется сердце мое, радостью несказанной». Ей же адресовано письмо от 9 октября 1941 года: «…вчера был день моего Сережечки, преп. Сергия Радонежского, России покровителя. Я ждал. Я так ждал, отзвука, — благовестия ждал — с „Куликова поля“! Я его писал ночами, весь в слезах, в дрожи, в ознобе, в вере … Я не обманулся сердцем, Преподобный отозвался… Я услыхал фанфары, барабан — в 2 ч. 30 мин., — специальное коммюнике: прорван фронт дьявола, под Вязьмой, перед Москвой, армии окружены… идет разделка, Преподобный в вотчину свою вступает, Божье творится…»
Наступление немецких войск под Москвой писатель воспринял как вступление преподобного Сергия Радонежского в свою вотчину; окружение советских армий — как осуществление тех надежд на духовное воскресение России, которые излил в упомянутой здесь повести «Куликово Поле» (о явлении Преподобного в советском Загорске).
Годы Второй мировой войны Шмелёв провёл в оккупированном нацистскими войсками Париже. Часто публиковался в прогерманской эмигрантской газете «Парижский вестник». Его старость была омрачена тяжёлой болезнью и нищетой.
zavbor | |
10 окт 2018 12:42:16 |
Цитата: ykl от 10.10.2018 12:06:26Мне кажется, что публично показывать своё отношение к Шмелёву со стороны ВВП не совсем правильно.
завхоз | |
10 окт 2018 12:53:22 |
Цитата: zavbor от 10.10.2018 12:42:16Интересно, где он искренен. На приведённом выше фото или здесь?
Нет ли в прославлении подобных деятелей предательства памяти своего отца?
ykl | |
10 окт 2018 13:13:58 |
Цитата: zavbor от 10.10.2018 12:42:16Интересно, где он искренен. На приведённом выше фото или здесь?
Нет ли в прославлении подобных деятелей предательства памяти своего отца?
завхоз | |
10 окт 2018 14:30:16 |
Цитата: ykl от 10.10.2018 13:13:58ВВП, кажется, неопределился. Он понимает задачу. Труднейшую задачу. Примерить "красных" и "белых". Старается быть "своим" и в том и в другом лагере. С моей точки зрения по убеждениям он, скорее, монархист. Мягкий. Причём "монархам" он, неосознанно, воспринимает и Сталина. На этой зыбкой идеологической ниве ВВП совершает ошибки. Не знаю, получится у него что-то, в смысле примирения… Трудно. Тем более, что оба лагеря примирятся отнюдь не настроены…
ykl | |
10 окт 2018 15:29:12 |
Цитата: завхоз от 10.10.2018 14:30:16С кем мириться?
Нет больше лагеря коммунистов.
Тает на глазах.
Вымирает,деградирует,позорится Воронковыми и Бентли Кургиняна и Зюга и миллиардер Грудинин итд.
Остались единичные идиоты.
Это Не лагерь.
Потому просто не замечают.
завхоз | |
10 окт 2018 15:59:27 |
Цитата: ykl от 10.10.2018 15:29:12"Красные", это не только, и даже не столько коммунисты. Никогда коммунистом не был, но отношу себя именно к "красным". И, таки да, сегодняшние коммунисты - это меньшевики начала 21 века. Я никогда не голосовал за партию Зюганова. Считаю их партией предавших коммунистическую идею. Сам считаю идеальным государственное устройство России - это СССР времён позднего Сталина.
завхоз | |
10 окт 2018 16:06:43 |
Цитата: ykl от 10.10.2018 15:29:12"Красные", это не только, и даже не столько коммунисты. Никогда коммунистом не был, но отношу себя именно к "красным". И, таки да, сегодняшние коммунисты - это меньшевики начала 21 века. Я никогда не голосовал за партию Зюганова. Считаю их партией предавших коммунистическую идею. Сам считаю идеальным государственное устройство России - это СССР времён позднего Сталина.
Вайс Фус | |
10 окт 2018 14:48:42 |
Цитата: ykl от 10.10.2018 13:13:58ВВП, кажется, неопределился. Он понимает задачу. Труднейшую задачу. Примерить "красных" и "белых". Старается быть "своим" и в том и в другом лагере. С моей точки зрения по убеждениям он, скорее, монархист. Мягкий. Причём "монархам" он, неосознанно, воспринимает и Сталина. На этой зыбкой идеологической ниве ВВП совершает ошибки. Не знаю, получится у него что-то, в смысле примирения… Трудно. Тем более, что оба лагеря примирятся отнюдь не настроены…
Вайс Фус | |
10 окт 2018 14:11:47 |
Цитата: ykl от 10.10.2018 12:06:26Мне кажется, что публично показывать своё отношение к Шмелёву со стороны ВВП не совсем правильно. И изучать "Лето господне" в школе не стоило бы. Да, писатель безусловно талантливый. Но… Конечно большевики расстреляли в Крыму в 20-ом его сына Серёжу, белого офицера. Трагедия, понятная. Но… Так писать в 1941 году о нападении фашисткой Германии на СССР, тоже не следовало бы.
В письме к О. А. Бредиус-Субботиной от 30 июня 1941 года Шмелёв писал: «Я так озарен событием 22. VI, великим подвигом Рыцаря, поднявшего меч на Дьявола. Верю крепко, что крепкие узы братства отныне свяжут оба великих народа. Великие страдания очищают и возносят. Господи, как бьется сердце мое, радостью несказанной». Ей же адресовано письмо от 9 октября 1941 года: «…вчера был день моего Сережечки, преп. Сергия Радонежского, России покровителя. Я ждал. Я так ждал, отзвука, — благовестия ждал — с „Куликова поля“! Я его писал ночами, весь в слезах, в дрожи, в ознобе, в вере … Я не обманулся сердцем, Преподобный отозвался… Я услыхал фанфары, барабан — в 2 ч. 30 мин., — специальное коммюнике: прорван фронт дьявола, под Вязьмой, перед Москвой, армии окружены… идет разделка, Преподобный в вотчину свою вступает, Божье творится…»
Наступление немецких войск под Москвой писатель воспринял как вступление преподобного Сергия Радонежского в свою вотчину; окружение советских армий — как осуществление тех надежд на духовное воскресение России, которые излил в упомянутой здесь повести «Куликово Поле» (о явлении Преподобного в советском Загорске).
Годы Второй мировой войны Шмелёв провёл в оккупированном нацистскими войсками Париже. Часто публиковался в прогерманской эмигрантской газете «Парижский вестник». Его старость была омрачена тяжёлой болезнью и нищетой.
AndreyK-AV | |
10 окт 2018 13:33:37 |
Цитата: зарун от 10.10.2018 07:32:26Владимир Путин: "Нашему народу, который прошел через ужасы гражданской войны, насильственную коллективизацию, через массовые репрессии 1930-х годов очень хорошо понятно, может быть, лучше, чем кому бы то ни было, что значат для многих польских семей Катынь, Медное, Пятихатка. Потому что в этом скорбном ряду и места массовых расстрелов советских граждан. Это и Бутовский полигон под Москвой, Секирная гора на Соловках, расстрельные рвы Магадана и Воркуты, безымянные могилы Норильска и Беломорканала.
Репрессии крушили людей, не разбирая национальностей, убеждений, религий. Их жертвами становились целые сословия у нас в стране: казачество и священники, простые крестьяне, профессора и офицеры - офицеры, в том числе царской армии, которые пришли на службу советской власти в свое время и их не пощадили, - учителя и рабочие. Логика была одна - посеять страх, пробудить в человеке самые низменные инстинкты, направить людей друг на друга, заставить слепо и бездумно повиноваться.
Этим преступлениям не может быть никаких оправданий. В нашей стране дана ясная политическая, правовая, нравственная оценка злодеяниям тоталитарного режима. И такая оценка не подлежит никаким ревизиям.
Перед этими могилами, перед людьми, которые приходят сюда почтить память своих близких, было бы лицемерно сказать: «Давайте всё забудем». Было бы лицемерно сказать, что всё кануло в Лету.
Нет, мы обязаны хранить память о прошлом, и, конечно, будем это делать, какой бы горькой ни была эта правда. Нам не дано изменить прошлого, но в наших силах - сохранить или восстанавливать правду, а значит, и историческую справедливость".
завхоз | |
10 окт 2018 14:33:31 |
Цитата: AndreyK-AV от 10.10.2018 13:33:37Считаю этот текст одним из самых ошибочный по сути у нашего главы государства,
более ошибочно про атомную бомбу под Россию, и про то что победили бы и без Украины..
1. Без коллективизации невозможна была бы как индустриализация, так и продовольственная безопасность. Это привело бы к однозначной смерти государства уже в 1941 году, а то и ранее.
План ОСТ не оставлял на Земле место для русской цивилизации,
.
2. Без Беломорканала, без Норильска, без Магадана и Воркуты и других строек 30х годов, не на чём и негде было бы запускать эвакуированную в 1941 году промышленность, а это или смерть государства в 1941 году, или намного большие человеческие жертвы.
.
3. На одном страхе и репрессиях не создать полноценную промышленность и не провести индустриализацию, а уж тем более не победить в тотальной мировой войне. .
4. На одном страхе и репрессиях не сравнятся в гонке цивилизаций, и не стать мировой державой.
.
5. Бездумное повиновение, в итоге ведёт к поражению, а у нас была Победа.
Вайс Фус | |
10 окт 2018 14:46:37 |
Цитата: AndreyK-AV от 10.10.2018 13:33:37Считаю этот текст одним из самых ошибочный по сути у нашего главы государства,
более ошибочно про атомную бомбу под Россию, и про то что победили бы и без Украины..
1. Без коллективизации невозможна была бы как индустриализация, так и продовольственная безопасность. Это привело бы к однозначной смерти государства уже в 1941 году, а то и ранее.
План ОСТ не оставлял на Земле место для русской цивилизации,
.
2. Без Беломорканала, без Норильска, без Магадана и Воркуты и других строек 30х годов, не на чём и негде было бы запускать эвакуированную в 1941 году промышленность, а это или смерть государства в 1941 году, или намного большие человеческие жертвы.
.
3. На одном страхе и репрессиях не создать полноценную промышленность и не провести индустриализацию, а уж тем более не победить в тотальной мировой войне. .
4. На одном страхе и репрессиях не сравнятся в гонке цивилизаций, и не стать мировой державой.
.
5. Бездумное повиновение, в итоге ведёт к поражению, а у нас была Победа.