Кто тут хотел жить в цивилизованном обществе? Приглашаю.

Цитата: Вика от 29.10.2018 23:12:46\
А вот теперь самая изюминка, самая вишенка на крышке гроба капитализма с его лживой демократией и властью теневых кабинетов – по Кремлю в завершении процесса вообще будут шастать лишь одни менеджеры высшего звена.  \

• -0.04 / 3
• • 3

Цитата: Вика от 29.10.2018 23:12:46При внимательном рассмотрении можно такой шанс увидеть.  Его даёт точка напряжения, возникшая на пути становления мировой глобальной экономики.  Сама эта экономика уже есть по факту.  И
.... выкидываем к чёртовой матери Дерипаску. Производственных процесс остановится?  Нет. Ну вот  Дерипаска и есть паразит. 
....Правда, сделается вакантным  одно служебное место – курьера в Кремль для лоббирования личных интересов, которую занимал Дерипаска.  Ну так занять эту должность могут и сами менеджеры. Будут ездить в Кремль по очереди и лоббировать уже интересы своих комбинатов.
 
А вот теперь самая изюминка, самая вишенка на крышке гроба капитализма с его лживой демократией и властью теневых кабинетов – по Кремлю в завершении процесса вообще будут шастать лишь одни менеджеры высшего звена. 
..  Главное вовремя подогнать свой десант.

• +0.34 / 7
• • 6
  • 1

Цитата: PERL от 30.10.2018 09:41:54Вот решил я построить завод. Нанял менеджера, подрядчиков всяких и даже менагеру дал право подписи и доступ к счетам. И тут один из подрядчиков предложил- а вот этот вот(Я), ничего не делает, приедет изредка, постоит у котлована, позыркает на корпуса возводящиеся и никакого с него толка нет. Даже вон не стал помогать материал разгружать- парни без него под дождем таскали трубы на крышу для.. пусть для пожарного сухотруба, давайте его выгоним!!!!!

• -0.22 / 8
• • 1
  • 7

Цитата: Вика от 30.10.2018 11:15:22Если вы регулярно ездите в Кремль и там влияете на политику государства в пользу вашего маленького заводика, но в ущерб другим маленьким и большим заводикам страны, то правильно подрядчик предложил - гнать вас в шею без выходного пособия. А вот если вы хозяин системообразующего заводика, а при этом ничего не делаете, то вам в Кремле и подавно делать нечего, но при этом и бабки вам по справедливости не положены.

• +0.22 / 5
• • 5

Цитата: PERL от 30.10.2018 11:37:08От вашего же предложения (в случае реализации) такое начнется.. что и вы сами не сохранитесь( мало ли у кого какие на ваш счет мысли по вашей пользе для них и общества, но четко по их критериям, и неважно насколько эти критерии бредовы).

• +0.10 / 17
• • 7
  • 10

Цитата: Вика от 30.10.2018 12:02:59Не начнётся.  Если у Кремля сохранится право на насилие.  А вот к кому это право будет применено как раз и зависит от того, кто засядет в Кремле. Если там останутся сидеть паразиты, использующие государство в личных интересах, как это происходит сегодня, то насилие будет применяться ко мне,

• 0.00 / 15
• • 8
  • 7

Цитата: Вика от 30.10.2018 12:02:59Не начнётся.  Если у Кремля сохранится право на насилие.  А вот к кому это право будет применено как раз и зависит от того, кто засядет в Кремле. Если там останутся сидеть паразиты, использующие государство в личных интересах, как это происходит сегодня, то насилие будет применяться ко мне, и бунт тараканов не потребуется, чтобы сжить меня со свету. И к вам, как к честному бизнесмену, будет применено тоже – обдерут вас как липку не сегодня, так завтра.
 
И если попросить Гульчатай открыть личико, то под покрывалом аллегорий обнаружится издревле знакомый вопрос о власти.  Раз уж покрывало снято, то прямо о власти можно и поговорить.  Оставлять её у тех, кто держит в своих руках сегодня, у дерипасок?  Ведь не хотите.  А кому тогда передать?  Чем вам управленцы высшего звена, которые и сейчас по сути руководят экономикой планеты не годятся в управление страной?  При них имеются все необходимы компетенции. И при этом они не собственники чужого, то есть общенародного – они не собственники ресурсов и не собственники результатов общественного труда.

• +0.23 / 9
• • 7
  • 2

Цитата: PERL от 30.10.2018 12:54:20Так вы и не собственника чужого, а собственника СВОЕГО предлагаете выкинуть, ибо мнение того подрядчика берете за правильное.
Еще можно и мнение уборщицы в любом учреждении послушать- ходют тут по мытому, а толку от них нет и позакрыть все эти учреждения.
Вы так и не слышите, ЧТО вы предложили. Вам аналогия упомянутая по завод и мягко намек на стройку вашей дачи ничего не сказал видимо? Т.е. штукатур счел работу хозяина дома по строительству своего дома неудовлетворительной и забрал дом себе, ибо штукатур по его мнению больше сделал для этого дома. Тут даже и не важно сколько сам хозяин понимал в строительстве. И еще мне кажется, что вы плохо управляете вашим авто, так что пригоните его завтра ко мне и переоформим документы авто на меня- я лучше справляюсь.
Так слышней?

• +0.28 / 19
• • 9
  • 10

Цитата: Безыменский188 от 30.10.2018 13:09:15

Скрытый текст

Как я понял, речь всё же немного о другом.
Вы бестрепетно объединили дерипасок с владельцами дач и машин супротив штукатуров.
Проблема тут в том, что абстрактного хозяина дачи/машины нельзя облыжно и огульно обозвать жуликом и вором. 
Среди таковых владельцев ценного имушшества вполне себе присутствуют люди порядочные и достойные, но при том ещё и зажиточные.

А вот среди абстрактных дерипасок

Скрытый текст

порядочных и достойных нет ни одного. Это видовой признак паразита.

• +0.22 / 10
• • 5
  • 5

Цитата: Безыменский188 от 30.10.2018 13:09:15Среди таковых владельцев ценного имушшества вполне себе присутствуют люди порядочные и достойные, но при том ещё и зажиточные.
А вот среди абстрактных дерипасок порядочных и достойных нет ни одного. Это видовой признак паразита.

• +0.73 / 10
• • 10

Цитата: PERL от 30.10.2018 13:44:17А может таки порядочность и достойность как то определять хотя бы индивидуально и не с точки зрения только штукатура\уборщицы. не стоит группами, да и люстрационно действовать.
И заодно... а вас интересует именно сторона зажиточности и по ней определяете порядочность? Т.е. не зажиточный сразу порядочный и достойный? называйте их всех гнилыми( как ВИЛ называл интеллигенцию в РИ) и тут же в мозгу должно застучать... а рабочий класс соответственно весь поголовно здоровый и правильный.
А просто по закону ну совсем нельзя? Мало существующих, предложите новый и что б закон, а не анархия. Выйдите с законотворческой инициативой- подписи собрать под всенародноодобряемое не сложно. не купить, а нормально собрать.

• +0.37 / 19
• • 8
  • 11

Цитата: Безыменский188 от 30.10.2018 14:38:29Порядочность и достойность лично определяются в быту, а так это понятие классовое и сословное.

Скрытый текст

К зажиточности прямого отношения не имеет, это Вы меня неправильно поняли. 
В сословном обществе хрестьянин чести не имеет в отличие от дворянина - по закону. 
В криптосословном (РФ) - по понятиям. О всякое быдло на кредитном Фокусе можно вытереть ноги, о вице-президента Лукойла - нельзя.
Сомневаетесь - в Басманный суд. 
Ну и по закону, чтоп два раза не вставать.
Класс дерипасок, что абстрактных, что конкретных - бесчестный и по понятиям и по закону (не Басманному).
Просто в силу источника и способа приобретения активов. 
Ну а поскольку парламент из них и состоит (не всегда напрямую, достаточно и нанятых клоунов), то и законы дерипасные. 
И даже их ухитряются нарушать: залоговые аукционы - чистая уголовка даже ао Ёлкинскому законодательству 

• +0.38 / 11
• • 7
  • 4

Цитата: PERL от 30.10.2018 15:06:08А класс безымянных радетелей мечтает украсть побольше, но не удалось и теперь придумывает варианты обоснования для организации процедур переукрадывания

• +0.08 / 12
• • 5
  • 7

Цитата: Вика от 30.10.2018 15:22:10А вы, значит, всем довольны и никакого переукладывания не хотите? Я не в упрёк. Просто констатация. Она означает, что с вами нет общей темы для разговора.

• +0.19 / 11
• • 6
  • 5

Цитата: PERL от 30.10.2018 15:06:08Ну надо же, в быту определяется. А в производственных, служебных делах это уже не они? Т.е. если крестьянин получив аванс ничего не сделает, то он порядочный, ну просто он проел его от голодухи не потратив на работу. Но вот если кто с лямом в кармане такое сделает, то он сразу же гад, негодяй и мерзко непорядочный!! Вы себя после написания текстов перечитывайте. Постарайтесь отличать ЧТО вы хотели написать, а ЧТО в итоге написали.
А класс безымянных радетелей мечтает украсть побольше, но не удалось и теперь придумывает варианты обоснования для организации процедур переукрадывания( ну теперь то уже не лоханусь, как тогда, теперь то мы этих дерипасок то прижмем).
Впрочем ваш текст наполнен рассуждением по тем же самым понятиям против которого вы и якобы пишите.

• +0.44 / 13
• • 8
  • 5

Цитата: Вика от 30.10.2018 15:22:10А вы, значит, всем довольны и никакого переукладывания не хотите? Я не в упрёк. Просто констатация. Она означает, что с вами нет общей темы для разговора.

• +0.07 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: Безыменский188 от 30.10.2018 15:32:14

Скрытый текст

Мой личный транстемпоральный мозгоскоп на профилактике, потому не могу сказать, о чём именно Вы мечтаете. 
Ваш, как я понял, исправен.
Методологически должен заметить, что спорите Вы ровно с таких же классовых позиций, кои предерзко приписываете мне.
Разве что для Вас поц с лямом в кармане социально ближе, чем мне, яркому представителю класса безымянных радетелей,  - нечестный крестьянин. 
И кстати, да - с формальной точки зрения, богатый "кто с лямом в кармане", прожравший аванс, ровно так же нечестен, как и бедный.
Но у бедного (нищего) может быть моральное оправдание - голодающая семья, что для богатея не катит. Кстати, вполне правовая норма - "крайняя необходимость". 
Но это уже уклонение в сторону досужих умствований.
Что сказать-то хотели? 

Что наличие класса безымянных радетелей оправдывает и морально возвышает класс дерипасок?

• +0.35 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: PERL от 30.10.2018 15:42:09а они два класса или все таки один? но с разной результативностью в своем деле? и страдают лишь от недопереукраденности. И даже не классы, а просто группа с общими интересами.Одна.

• +0.26 / 10
• • 4
  • 6

Цитата: Безыменский188 от 30.10.2018 15:56:15Вы сейчас замечательно описали банку с пауками современный российский правящий класс и его Навальную болотную впоппузицию.  
Единственное уточнение - речь скорее не об интересах, а о мотивации. Не настаиваю.

• +0.00 / 0

Цитата: PERL от 30.10.2018 16:26:39а вам видится, что мотивация одна, хотя мотивация может быть разной, но в этом общем деле. и различие лишь в той самой результативности- тот украл больше, этот поменьше. но тогда в принципе по такой трактовке все стремятся получить много денег(, кто то украсть, кто то заработать сам, кто то заработать посредником, кто эксплуатируя руки \мозги\незнания других) и .... тогда что за недовольство? Общество как никогда сплоченное и полное единения в этом как руководства, так и народа.
Но есть нюанс. кому то не нравятся метода разных способов зарабатывания, кому то нравится его % в общем деле, а кому то место его в этой иерархической пирамиде. Даже в группе самых умных найдется ВСЕГДА, тот кто поглупей остальных. Равно как и в группе полных дураков найдется самый умный из них.
а почему вы решили что я описывал правящий класс? Я описывал взгляды не их, а просто мнения привел трудяг, работающих руками, слесарей, сварщиков, штукатуров- они тут спорили за углом, а я покурить вышел.

• +0.37 / 15
• • 7
  • 8