Савин | |
19 ноя 2018 19:31:38 |
Удаленный пользователь | |
20 ноя 2018 11:53:05 |
Цитата: Савин от 19.11.2018 19:31:38Читал сегодня мемуары Тюленева "Крах операции "Эдельвейс"", он несколько раз называет немецкие танки "Ягуарами". Что имеется в виду?
Савин | |
20 ноя 2018 11:59:46 |
Цитата: Dimasik от 20.11.2018 11:53:05Фантазии Тюленева. Танков с таким названием в вермахте не существовало.
Удаленный пользователь | |
20 ноя 2018 12:28:17 |
Цитата: Савин от 20.11.2018 11:59:46Вы аккуратней формулируйте на этой ветке. Чай не на "ПРР" или "Фоменко". Десятки подбитых танков это фантазии командующего фронтом?
Внимательней читайте вопрос, раз уж взялись отвечать на него.
Савин | |
20 ноя 2018 13:40:11 |
Цитата: Dimasik от 20.11.2018 12:28:17Десятки подбитых танков были, а танков с названием Ягуар не было.
Из немецкого зверинца были пантеры, тигры, ягд пантеры, ягдтигры, маус, элефант. Ягуара не было.
Удаленный пользователь | |
20 ноя 2018 17:06:03 |
Цитата: Савин от 20.11.2018 13:40:11Ладно, я понял, бессмысленно.
Савин | |
20 ноя 2018 17:40:16 |
Цитата: Dimasik от 20.11.2018 17:06:03Бессмысленно что? То что Тюленев выдумал новый тип немецких танков? Или вы считаете что Ягуары в реальности существовали? Если существовали то я хотел бы их посмотреть.
753 | |
21 ноя 2018 01:28:47 |
Цитата: Савин от 19.11.2018 19:31:38Читал сегодня мемуары Тюленева "Крах операции "Эдельвейс"", он несколько раз называет немецкие танки "Ягуарами". Что имеется в виду?
Савин | |
21 ноя 2018 07:21:47 |
Цитата: 753 от 21.11.2018 01:28:47Ягуары и есть пантеры, только иного вида. На латинском ягуар так и пишется: Panthera onca.
sergant | |
21 ноя 2018 08:48:24 |
Цитата: Савин от 21.11.2018 07:21:47Не-не, я тоже так подумал. Но это 42-й, пантер тогда не было. Перерыл всё, больше нигде нет упоминания о ягуарах. Уже думал об эмблеме на танках, но нет, там руны.
Савин | |
21 ноя 2018 09:28:50 |
Цитата: sergant от 21.11.2018 08:48:24Тюленев не пишет "танки типа "Ягуар"". Он обобщённо называет немецкие танки "ягуарами" , не указывая тип.
….
ЗЫ: голова ягуара - эмблема 503 тяжёлого танкового батальона ,воевавшего с января 1943 года под Ростовом.
sergant | |
21 ноя 2018 11:53:25 |
Цитата: Савин от 21.11.2018 09:28:50Да, я заметил. Просто непонятно, с чего вдруг.
ЗЫ: А вот это уже интересно Спасибо. Ну да, сформирован в апреле 42-го, но на Восточном фронте (и вообще в бою) с января 43-го.
Савин | |
21 ноя 2018 12:49:34 |
Цитата: sergant от 21.11.2018 11:53:25По прошествии 20 лет воспоминания перемешались? Под Ростовом запомнилась голова ягуара на Тигре - вот и зовёт всех "ягуарами" ?
753 | |
21 ноя 2018 14:38:57 |
Цитата: Савин от 21.11.2018 12:49:34Вполне возможно. В любом случае, он имеет полное право называть их как угодно. Не смотря на то, что неблагодарные потомки будут называть его фантазёром.
Савин | |
21 ноя 2018 15:02:28 |
Цитата: 753 от 21.11.2018 14:38:57Если речь идет о 1942 годе, то это могла быть рысь или танки с эмблемами кошек.
Удаленный пользователь | |
21 ноя 2018 15:56:42 |
Цитата: Савин от 21.11.2018 15:02:28Это попытка взятия Орджо, октябрь-ноябрь 42-го. Там была 13-я танковая, эмблема - руна.
sergant | |
21 ноя 2018 17:07:21 |
Цитата: Савин от 21.11.2018 15:02:28Это попытка взятия Орджо, октябрь-ноябрь 42-го. Там была 13-я танковая, эмблема - руна.
753 | |
21 ноя 2018 19:06:13 |
Цитата: Савин от 21.11.2018 15:02:28Это попытка взятия Орджо, октябрь-ноябрь 42-го. Там была 13-я танковая, эмблема - руна.
Удаленный пользователь | |
21 ноя 2018 20:15:53 |
Цитата: 753 от 21.11.2018 19:06:13Ну, тогда это "рысь" была, которую Тюленев обозвал "ягуаром".
У нас раньше путали тигра с Т 4 или с пантерой, Фердинанда с другими самоходками.
Это нормальное явление на фронте в то время.
sergant | |
22 ноя 2018 20:29:40 |
Цитата: Dimasik от 21.11.2018 20:15:53Справедливости ради сквозь херовую оптику тот же затюнингованный Т-4 с дальних расстояний плохо отличим от Тигра.
У гансов вообще только Т-34 воевали, вбкрайнем случае КВ.
Удаленный пользователь | |
22 ноя 2018 23:01:46 |
Цитата: sergant от 22.11.2018 20:29:40В 1944 г - 1945 г было целое подразделение на Т-34-85. Засветились под Краковом , потом - в составе 6 ТД, правда - поредели и убыль покрыли ранними Т-34.
Безыменский188 | |
23 ноя 2018 11:15:13 |
Цитата: Dimasik от 22.11.2018 23:01:46Не, я про то что по воспомнинаниям немецких танкистов их атаковали исключительно Т 34 и КВ. Тогда как в РККА была куча других танков и ПТ САУ.
Удаленный пользователь | |
21 ноя 2018 15:48:05 |
Цитата: Савин от 21.11.2018 12:49:34Вполне возможно. В любом случае, он имеет полное право называть их как угодно. Не смотря на то, что неблагодарные потомки будут называть его фантазёром.
Савин | |
21 ноя 2018 16:30:51 |
Цитата: Dimasik от 21.11.2018 15:48:05Фантазером можно назвать лишь вас, который напридумал танки Ягуары, тогда как(спасибо сержанту) Тюленев просто назвал их собирательным образом.
Удаленный пользователь | |
21 ноя 2018 18:54:11 |
Цитата: Савин от 21.11.2018 16:30:51Мда, как и было сказано, читать Вы не умеете. Ну а что еще ждать от человека, всерьез воспринимающего "мерцающее гравитационное поле"
sergant | |
21 ноя 2018 17:14:42 |
Цитата: Dimasik от 21.11.2018 15:48:05Тюленев просто назвал их собирательным образом.