Путин открыл памятник Солженицыну

Ветка: Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

  DeC ( Слушатель )
11 дек 2018 в 13:31
Путин открыл памятник Солженицыну: Он даже в эмиграции никому не позволял пренебрежительно говорить о России



Скрытый текст

Скрытый текст

Подмигивающий

  • -0.34 / 18
    • 4
    • 14

Ответы (229)

Aleksej
 
Россия
Санкт-Петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +15.92
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 1,904
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 12.12.2018 11:19:58Ну вот здрасьте. 

Интересно, да? Человек даже за Нобелевской премией за рубеж ехать отказался без гарантии возвращения в СССР. И всё что ему вменяли - это написание книги, в которой он написал правду. Вот вы скажите, где там ложь? Найдите слова лжи??? И приведите их здесь! А то огульно охаивать легко получается, а вот с цитатами - сложно. Про цифры, которые он приводил и о которых мы спорили выше - не стоит. Он привёл ссылку на цитируемый источник. Если прочитать этот цитируемый источник целиком, то трудно с ним не согласиться.
Цитаты я вам привел. И не моя вина что вы их не хотите видеть.
Если бы Солженицин сказал по мнению К в СССР с 1917 по 1953 должно быть 360 миллионов я бы не слова не сказал. Народ бы сам полез выяснять что же там имел в виду К. Но когда он говорит - Вот К сказал что расстреляны и от голода умерло 66 миллионов - никто не полезет выяснять, что на самом деле К сказал - расстреляны, умерли от голода И НЕРОДИЛОСЬ 66 миллионов. И высчитал я это так - предположил что сейчас должно быть население в 360 миллионов, а имеем 250. Вы меня извините но это подлог и изменение смысла.
Про расстрел миллиона в год он вообще ссылки не дает - ему на слово верить?
Вы даже совещание в политбюро внимательно не прочитали. - Солженицина не обвиняют в том, что написал ложь или правду - его обвиняют в антисоветской деятельности, в пасквиле на СССР.
То что он не хочет покидать СССР так это понятно - он и здесь весьма неплохо жил, а вот как там получится неизвестно

  • +0.22 / 6
    • 5
    • 1
aeroplane
 
Россия
54 года
Слушатель
Карма: +31.07
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,444
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 12.12.2018 10:40:531. Если бы не было раскачки страны изнутри разного рода иностранными агентами работающих на разные спецслужбы, армия была бы гораздо более эффективной

Отметим это. Как союзники вели себя в отношении России.

Цитата: NavyGator от 12.12.2018 10:40:532. В итоговом акте капитуляции Германии Россия НЕ УЧАСТВОВАЛА НИКАК. А зная, КАК Россия относится к побеждённым, никогда не было бы унизительного для немцев версальского мира. Но для этого Россия должна была победить в этой войне, а не быть выведенной из неё большевиками и с разложившейся из-за деятельности разных партийных предателей армией

  Союзниками было запланировано, что армии России и Германии взаимно аннигилируют друг друга, а после
условия версальского мира относились бы не только к Германии, но и России.  Такой сценарий не рассматривали?
А в его пользу говорит то как Россия вступила в ПМВ, - не завершив до конца мобилизацию, по требованию "союзничков",
войска которых "внезапно" в 1917 оказались по всей территории России.

Цитата: NavyGator от 12.12.2018 10:40:533. Реваншистские настроения возникли ИМЕННО из-за унизительного версальского мира. Не было бы реваншистских настроений и не было бы импорта гиперинфляции в Германии - не было бы Гитлера. Не было бы Гитлера, не было бы Второй мировой.
4. Для Гитлера не было бы предпосылок. Так раскачивание и уничтожение Российской Империи привело к второй мировой войне и многочисленным жертвам.

Если бы Гитлер не объявил "дранг нах остен", хренушки бы ему дали денег.

Цитата: NavyGator от 12.12.2018 10:40:53Если бы либерасты и левые не раскачивали страну, мы жили бы очевидно в другой стране. С проливами, с Финляндией, Польшей. Не было бы никакой Украины и Белоруссии. Была бы солидная промышленность и совсем другой статус и в славянском и мусульманском мире. И не было бы такой мощи США, потому что не бы второй мировой войны.
Проливы не отдавать России "союзнички" были настроены еще до начала войны. По ходу войны у них аппетиты возросли и
начались переговоры, кто из них какую часть России будет оккупировать и оставить ли России название или сменить название 
на княжество Московское.

  • +0.26 / 5
    • 4
    • 1
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Слушатель
Карма: +145.23
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,480
Читатели: 20
Цитата: Вика от 12.12.2018 11:34:33Совсем наивный, да?
Про депутата Пономарёва, который за лекцию получал 30 тысяч зелёных от фонда "Сколково" -  ничего не знам, ничего не слыхам?
Ещё раз. Деньги на счетах Солженицына появились ДО выдворения из страны. И никто не знал, выдворят его или арестуют или расстреляют. Никто. Или Андропов работал на ЦРУ по-вашему?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970

  • -0.05 / 5
    • 1
    • 4
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Слушатель
Карма: +145.23
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,480
Читатели: 20
Цитата: olenevod от 12.12.2018 11:38:15Кинуть тезис - не значит развязать.
"и Вы тоже говорите"
Деяние совершили Каледин, Корнилов и Алексеев. Если Вы помните, то сразу после переворота многих генералов арестовали, а затем отпустили под честное слово, что те не будут бороться с Советской властью. Но ведь слово, данное хаму, ничтожно и повалили генералы на Дон, к Каледину.
Но если уж совсем по гамбургскому счёту, то развязали ГВ тот же Алексеев сотоварищи, заставив НИколая отречься. (или скорее показав ему, что фальшивка с отречением уже набрала силу). Именно тогда они развалили армию и натравили своих на своих (тот же Кронштадт в марте 1917г)
ГВ развязали большевики. Первым актом ГВ был разгон Учредительного Собрания.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970

  • +0.10 / 12
    • 6
    • 6
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +27.45
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,831
Читатели: 6
Цитата: NavyGator от 12.12.2018 11:32:01За что  выдворили Солженицына? есть же первотисточники. Его выдворили за Архипелаг ГУЛАГ.  то есть за правду о лагерях.
Как вариант - операция КГБ.В указанной мною книге эта версия разбирается.Хорошо залегендированный агент едет внедряться в антироссийское движение на западе.
Скрытый текст

Приведенная вами беседа Брежнева с другими членами политбюро это подтверждает.Брежнев предлагает посадить,а Андропов - выслать.

  • +0.00 / 2
    • 1
    • 1
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Слушатель
Карма: +145.23
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,480
Читатели: 20
Цитата: Aleksej от 12.12.2018 11:39:08Цитаты я вам привел. И не моя вина что вы их не хотите видеть.
Если бы Солженицин сказал по мнению К в СССР с 1917 по 1953 должно быть 360 миллионов я бы не слова не сказал. Народ бы сам полез выяснять что же там имел в виду К. Но когда он говорит - Вот К сказал что расстреляны и от голода умерло 66 миллионов - никто не полезет выяснять, что на самом деле К сказал - расстреляны, умерли от голода И НЕРОДИЛОСЬ 66 миллионов. И высчитал я это так - предположил что сейчас должно быть население в 360 миллионов, а имеем 250. Вы меня извините но это подлог и изменение смысла.
Про расстрел миллиона в год он вообще ссылки не дает - ему на слово верить?
Вы даже совещание в политбюро внимательно не прочитали. - Солженицина не обвиняют в том, что написал ложь или правду - его обвиняют в антисоветской деятельности, в пасквиле на СССР.
То что он не хочет покидать СССР так это понятно - он и здесь весьма неплохо жил, а вот как там получится неизвестно
Ещё раз. Солженицын ссылается на первоисточник. И он прямо пишет, сколько не родилось. Ну читайте же вы как то, что пишет Солженицын, так и первоисточник. Ну вот зачем так глупо передёргивать??
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970

  • -0.02 / 9
    • 3
    • 6
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Слушатель
Карма: +145.23
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,480
Читатели: 20
Цитата: aeroplane от 12.12.2018 11:41:26Отметим это. Как союзники вели себя в отношении России.



  Союзниками было запланировано, что армии России и Германии взаимно аннигилируют друг друга, а после
условия версальского мира относились бы не только к Германии, но и России.  Такой сценарий не рассматривали?
А в его пользу говорит то как Россия вступила в ПМВ, - не завершив до конца мобилизацию, по требованию "союзничков",
войска которых "внезапно" в 1917 оказались по всей территории России.



Если бы Гитлер не объявил "дранг нах остен", хренушки бы ему дали денег.


Проливы не отдавать России "союзнички" были настроены еще до начала войны. По ходу войны у них аппетиты возросли и
начались переговоры, кто из них какую часть России будет оккупировать и оставить ли России название или сменить название 
на княжество Московское.
Так вот всего этого не было бы, если бы  и армия и тыл были бы неразваленным всякими левыми и либерастами.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970

  • +0.22 / 10
    • 5
    • 5
aeroplane
 
Россия
54 года
Слушатель
Карма: +31.07
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,444
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 12.12.2018 10:54:21Послушайте, по словам Андропова, на счетах Солженицына за рубежом за издание своих книг было 8 миллионов долларов. Андропову Вы доверяете?
Вопрос, кто ему дал эти 8 миллионов долларов?

  • +0.19 / 3
    • 3
Aleksej
 
Россия
Санкт-Петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +15.92
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 1,904
Читатели: 0
Цитата: biv2 от 12.12.2018 11:21:47Расстреливали? Гулаг был? 
Или антисоветизм в том, что об этом сказали открыто?
Расстреливали миллионами?
Сидело постоянно 12-15 миллионов?
Есть лакирование действительности, есть очернение действительности. И то и другое есть не правда.
Антисоветизм это очернение действительности в СССР и лакирование действительности на Западе.
Солжиницин в этом замечен

  • -0.03 / 8
    • 5
    • 3
Вика
 
Слушатель
Карма: +257.20
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,266
Читатели: 4
Цитата: NavyGator от 12.12.2018 11:44:41Ещё раз. Деньги на счетах Солженицына появились ДО выдворения из страны. И никто не знал, выдворят его или арестуют или расстреляют. Никто. Или Андропов работал на ЦРУ по-вашему?
Именно. Андропов работал на ЦРУ - если судить по делам его и по последствиям его дел. А что там говорят или пишут, так и говорить и писать когда-нибудь перестанут и только дела останутся главными свидетелями.

  • -0.01 / 8
    • 4
    • 4
biv2
 
Россия
Слушатель
Карма: +7.75
Регистрация: 21.07.2018
Сообщений: 1,359
Читатели: 1
Цитата: Aleksej от 12.12.2018 11:55:31Расстреливали миллионами?
Сидело постоянно 12-15 миллионов?
Есть лакирование действительности, есть очернение действительности. И то и другое есть не правда.
Антисоветизм это очернение действительности в СССР и лакирование действительности на Западе.
Солжиницин в этом замечен
Понятно,  конечно же 1999 это не "тысячи". А очерняют действитеность только те, кто эту действительность создаёт. Например,  - не Шарий, а Порошенко с Аваковым.

  • +0.24 / 5
    • 3
    • 2
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Слушатель
Карма: +145.23
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,480
Читатели: 20
Цитата: Aleksej от 12.12.2018 11:55:31Расстреливали миллионами?
Сидело постоянно 12-15 миллионов?
Есть лакирование действительности, есть очернение действительности. И то и другое есть не правда.
Антисоветизм это очернение действительности в СССР и лакирование действительности на Западе.
Солжиницин в этом замечен
Почитайте первоисточники. Бессмысленный спор.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970

  • +0.01 / 8
    • 3
    • 5
Trifon
 
Россия
Люберцы
66 лет
Слушатель
Карма: +222.09
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,570
Читатели: 12
Цитата: NavyGator от 12.12.2018 10:42:33Столыпина убили, чтобы раскачать страну. А всё остальное - отговорки.
Вам не надоело заниматься конспирологией?
Устал от него император, задрал он его и своей энергичной напористостью и давлением.
Не будь покушения, убрали бы с должности в любом случае.
Именно этим объясняется и снятие его с поста Министра внутренних дел( который он занимал будучи Премьером),
и из рук вон плохо организованной охраной, даже казенного авто или экипажа для премьера не нашлось и он вынужден
 был нанимать извозчика. И  поведением царской четы до и после покушения.

  • +0.42 / 10
    • 6
    • 4
Trifon
 
Россия
Люберцы
66 лет
Специалист
Карма: +7,880.34
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,570
Читатели: 12
Цитата: NavyGator от 12.12.2018 10:40:531. Если бы не было раскачки страны изнутри разного рода иностранными агентами работающих на разные спецслужбы, армия была бы гораздо более эффективной
2. В итоговом акте капитуляции Германии Россия НЕ УЧАСТВОВАЛА НИКАК. А зная, КАК Россия относится к побеждённым, никогда не было бы унизительного для немцев версальского мира. Но для этого Россия должна была победить в этой войне, а не быть выведенной из неё большевиками и с разложившейся из-за деятельности разных партийных предателей армией
3. Реваншистские настроения возникли ИМЕННО из-за унизительного версальского мира. Не было бы реваншистских настроений и не было бы импорта гиперинфляции в Германии - не было бы Гитлера. Не было бы Гитлера, не было бы Второй мировой.
4. Для Гитлера не было бы предпосылок. Так раскачивание и уничтожение Российской Империи привело к второй мировой войне и многочисленным жертвам.
Если бы либерасты и левые не раскачивали страну, мы жили бы очевидно в другой стране. С проливами, с Финляндией, Польшей. Не было бы никакой Украины и Белоруссии. Была бы солидная промышленность и совсем другой статус и в славянском и мусульманском мире. И не было бы такой мощи США, потому что не бы второй мировой войны.
Да,действительно. Если бы у бабушки были иные первичные гендерные признаки,она была бы дедушкой.
Вы случайно со Сванидзе не на одной площадке живете?

  • +0.27 / 10
    • 7
    • 3
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,525.98
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,632
Читатели: 8
Цитата: NavyGator от 12.12.2018 11:48:51Так вот всего этого не было бы, если бы  и армия и тыл были бы неразваленным всякими левыми и либерастами.
А что было бы?
Тыл фактически надорвался без всяких левых и либерастов.
Попытка перевезти массы войск перед наступлением фактически закупорила железные дороги.
Не, я понимаю, что у вас там на зефирных облачках с розовыми пони Россия мощной поступью в составе Антанты разбивает немцев, потом великодушно их спасает от унизительного мира, забирает себе проливы и т.д.
Мы эти сказочки дядюшки Римуса уже который день слушаем.
Но! Вы вообще СЕРЬЕЗНО во все это верите? Непонимающий

  • +0.55 / 11
    • 9
    • 2
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,525.98
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,632
Читатели: 8
Цитата: Trifon от 12.12.2018 12:16:51Да,действительно. Если бы у бабушки были иные первичные гендерные признаки,она была бы дедушкой.
Вы случайно со Сванидзе не на одной площадке живете?
Да похоже...

  • +0.30 / 5
    • 3
    • 2
Trifon
 
Россия
Люберцы
66 лет
Слушатель
Карма: +222.09
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,570
Читатели: 12
Цитата: Doctor_D от 12.12.2018 10:47:31Прошла зима, настало лето- спасибо Партии за это!Улыбающийся
Не было бы подрывной работы левых партий- вероятно, и Февраля не было.
Не было бы Гражданской и разрухи.
Все прочее (индустриализация и т.д.)- было бы при любом более-менее вменяемом руководстве.  Только с куда меньшими издержками.
Ну расскажите,какие левые партии принимали участие в истории с манифестом о отречении?
Как понимаю все командующие  фронтами конечно являлись тайными агентами и по совместительству эсерами?
Князь Львов с ваших позиций скрытый анархист?
Первый слоган как понимаю примериваете на ПЕР? В точности повторяющую поздний КПСС.

  • +0.77 / 9
    • 7
    • 2
Trifon
 
Россия
Люберцы
66 лет
Специалист
Карма: +7,880.34
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,570
Читатели: 12
Цитата: aeroplane от 12.12.2018 10:47:32Кстати, ЛАГерь ГУантаномо действует до сих пор. Где стоны пгавозащитников?
Ну что вы, с точки зрения наших демократических либералов это не концлагерь и даже не тюрьма.
Вот если бы такое заведение располагалось на территории России, тогда да.
Хотя некоторый обслуживающий персонал хором стал бы утверждать что это исключительно 
наследие злобного совка и кровавой гебни.В очках
Отредактировано: Trifon - 12 дек 2018 в 12:43

  • +0.50 / 8
    • 7
    • 1
Trifon
 
Россия
Люберцы
66 лет
Слушатель
Карма: +222.09
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,570
Читатели: 12
Цитата: NavyGator от 12.12.2018 10:58:37Послушайте. Гражданская война началась как следствие того раздрая в политике, который был качественно подготовлен в России агентами западных спецслужб, среди которых были и большевики, и эсэры, и либерасты разных мастей. Всё что произошло в 1917 году и ГВ - лишь следствие этого ГЛОБАЛЬНОГО ПРЕДАТЕЛЬСТВА.
Да да,исключительно агентами западных спецслужб,снующих по России туда сюда с чемоданами денег.
И скупивших на корню всю Российскую крупную буржуазию совокупно с генералитетом.
А помещик Бздюк,лишенный своих привилегий и земельной собственности, был милым добрым человеком.
Целующимся в засос с подпалившими его усадьбу крестьянами.Смеющийся

  • +0.77 / 8
    • 7
    • 1
  Trifon
  • Удалено
  • -0.01 / 1