Большой передел мира
243,589,050 497,059
 

  DeC russia
02 фев 2019 18:24:53

отозвать ноту

новая дискуссия Дискуссия  5.412

США оставляют за собой право в течение шести месяцев отозвать ноту о намерении выйти из ДРСМД — госдепартамент

Незнающий
  • +4.14 / 99
КОММЕНТАРИИ (174)
 
 
  Удаленный пользователь
02 фев 2019 18:33:05
Цитата: DeC от 02.02.2019 18:24:53США оставляют за собой право в течение шести месяцев отозвать ноту о намерении выйти из ДРСМД — госдепартамент

Незнающий

Эх. Петуха пустили амеры. Фальшивую ноту сразу взяли. Поздно, арию придется до конца допевать. Или позорно ретироваться под свист и улюлюканье публики.
Отредактировано: Амофеус - 01 янв 1970
  • +2.40 / 43
  • Скрыто
 
 
  shmegelsky
02 фев 2019 19:01:41
Цитата: Амофеус от 02.02.2019 18:33:05Эх. Петуха пустили амеры. Фальшивую ноту сразу взяли. Поздно, арию придется до конца допевать. Или позорно ретироваться под свист и улюлюканье публики.

Да сам факт подобного заявления - уже позор. Причём конкретный, на фоне многомесячного верещания с постановкой громких ультиматумов... Короче, дебилы - комплимент, в их случае. 
  • +3.20 / 55
  • Скрыто
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 фев 2019 19:18:05
Цитата: shmegelsky от 02.02.2019 19:01:41Да сам факт подобного заявления - уже позор. Причём конкретный, на фоне многомесячного верещания с постановкой громких ультиматумов... Короче, дебилы - комплимент, в их случае.

Блеф не удался, сжульничать не получилось. Как в том анекдоте. Кто-то смачно огребает по наглой рыжей морде.
Отредактировано: Амофеус - 01 янв 1970
  • +0.81 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
  shmegelsky
02 фев 2019 19:26:01
Цитата: Амофеус от 02.02.2019 19:18:05Блеф не удался, сжульничать не получилось. Как в том анекдоте. Кто-то смачно огребает по наглой рыжей морде.

Естественно. Но таки в том-то и дело, чтоб сохранялась хоть какая-то надежда на положительный исход от блефа потребно чтоб блефующего изначально не подозревали в блефе. Иначе блеф легко превращается в загон по флажкам в нужный угол уже самого блефующего... Поэтому и закрепляется ударными темпами за ними именование дебилы. 
  • +1.90 / 31
  • Скрыто
 
  Алексей N russia, Шенкурск
02 фев 2019 19:06:36
Цитата: DeC от 02.02.2019 18:24:53США оставляют за собой право в течение шести месяцев отозвать ноту о намерении выйти из ДРСМД — госдепартамент

Незнающий

 Конгениально.
 Типа , если мы , окучив резервы и пометя по сусекам, обнаружим . что нам нечего противопоставить новым лидерам, то мы сольемся еще до того, как они приступят к реальным действиям.
 Позор
  • +1.14 / 22
  • Скрыто
 
 
  Ивиан Корн russia, Пермь
02 фев 2019 19:11:25
Цитата: Алексей N от 02.02.2019 19:06:36Конгениально.
 Типа , если мы , окучив резервы и пометя по сусекам, обнаружим . что нам нечего противопоставить новым лидерам, то мы сольемся еще до того, как они приступят к реальным действиям.
 Позор

Скорее "Ща русские потратятся на ракеты, а мы такие хоба на и отозвали все", а деньги потрачены...Улыбающийся Но это маловероятно, в этом случае США ну совсем идиотами выглядеть будут.
  • +0.14 / 4
  • Скрыто
 
 
 
  Алексей N russia, Шенкурск
02 фев 2019 19:32:37
Цитата: Ивиан Корн от 02.02.2019 19:11:25Скорее "Ща русские потратятся на ракеты, а мы такие хоба на и отозвали все", а деньги потрачены...Улыбающийся Но это маловероятно, в этом случае США ну совсем идиотами выглядеть будут.

 Даже не интересно.
 Потому хотя бы, что всякое умение требует навыков.
 Нельзя на коленке сделать современный авиадвигатель или ядерный реактор за полгода. Или микропроцессор. Никак. Технологии можно даже украсть, но внедрение технологических цепочек - это время и физические ресурсы, финансы тут вообще никаким боком. Китайцы дерут западные технологии беспощадно и где только могут, а каменный цветок все не растет. То есть они подтягиваются , и даже подтянулись до уровня своих полутора миллиардов населения на мировое влияние, а дальше? Ну, украли ,воплотили, дальше что ? Отжим портов и заводов в третьих странах, как результат копирования технологий?
 Эх.Грустный
  • +0.21 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
  Ивиан Корн russia, Пермь
02 фев 2019 19:42:24
Цитата: Алексей N от 02.02.2019 19:32:37Даже не интересно.
 Потому хотя бы, что всякое умение требует навыков.
...
 Эх.Грустный

Зато какая у них боротьба за "равноправие полов и рас" выходит, но просто загляденье. Умеют же, черти. Улыбающийся
 
А в целом по ситуации - следует учитывать, что все действия США подчиняются определенной логике, которую мы, участники ГА, просто не понимаем в силу отсутствия всей полноты информации, поэтому и кажется, что идиоты, а у них в голове определенный план, который составлен на основании их восприятия и имеющейся информации.
Это как прогнозы Авантюриста - все изложено правильно, но исходя из имеющейся информации, без учета того, что действовать США могут исходя из другой, своей, ментальности и поэтому, сроки в право, изменение ситуации и корректировки событий.
  • +0.73 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  MikeT ussr, Пермь-Краснодар
02 фев 2019 19:50:35
Цитата: Ивиан Корн от 02.02.2019 19:42:24А в целом по ситуации - следует учитывать, что все действия США подчиняются определенной логике, которую мы, участники ГА, просто не понимаем в силу отсутствия всей полноты информации, поэтому и кажется, что идиоты, а у них в голове определенный план, который составлен на основании их восприятия и имеющейся информации.

Тут два варианта - или у них есть хитрый план и ему всё подчиняется, или система управления в США пошла вразнос. Примерно последние полгода у меня большое ощущение, что имеет место второй вариант
  • +0.99 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Ивиан Корн russia, Пермь
02 фев 2019 19:56:43
Цитата: MikeT от 02.02.2019 19:50:35Тут два варианта - или у них есть хитрый план и ему всё подчиняется, или система управления в США пошла вразнос. Примерно последние полгода у меня большое ощущение, что имеет место второй вариант

А мне кажется, что не нужно загонять все в рамка ограниченного количества вариантов...Улыбающийся
"Система управления пошла в разнос" - это тоже может быть часть плана, по дезинформации противника на пример.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
02 фев 2019 20:13:05
Цитата: Ивиан Корн от 02.02.2019 19:56:43А мне кажется, что не нужно загонять все в рамка ограниченного количества вариантов...Улыбающийся
"Система управления пошла в разнос" - это тоже может быть часть плана, по дезинформации противника на пример.

 
Может. Но даже в виде предположения подобное требует наличия боль-мень стройно сформулированной хотя бы цели для оной "дезинформации противника". Чтоб через это выйти уже на хоть какую-то оценку эффективности сиих потуг по дезинформации... Ибо иначе подобные предположения о самом хитром из хитрых планов - проявление банальной стадии отрицании. Причем проявления уровня ожидания армии Венка... Вот и всё. 
  • +1.08 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Senya russia
02 фев 2019 20:05:40
Цитата: MikeT от 02.02.2019 19:50:35или система управления в США пошла вразнос

А в Великобритании? В Германии? Во Франции? И ведь тоже не оставляет ощущение, что какие-то долгосрочные планы у них есть, и они их старательно реализовывают, только... Предыдущие поколения политиков оставили после себя тщательно продуманный план действий, со всевозможными вариантами от A до Z, и инструменты для воплощения его в жизнь. Вот только не учли, что потомки могут позабыть как выбирать вариант в зависимости от ситуации, и для чего какой инструмент предназначен.
  • +2.46 / 44
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Ивиан Корн russia, Пермь
02 фев 2019 20:15:00
Цитата: Senya от 02.02.2019 20:05:40А в Великобритании? В Германии? Во Франции? И ведь тоже не оставляет ощущение, что какие-то долгосрочные планы у них есть, и они их старательно реализовывают, только... Предыдущие поколения политиков оставили после себя тщательно продуманный план действий, со всевозможными вариантами от A до Z, и инструменты для воплощения его в жизнь. Вот только не учли, что потомки могут позабыть как выбирать вариант в зависимости от ситуации, и для чего какой инструмент предназначен.

Это все происки NKVD и наследницы ее KGB.
Агенты глубоко внедрения прихватили основные отрасли (пищепром и фармацевтика) - подсадили на пищевые добавки, нейролептики и т.д., что привело к снижению интеллекта и спутанности создания.
Внедрение мультикультуризма и толерантности притупило инстинкт самосохранения наций.Улыбающийся :) :)
 
Но наверно все проще - политики стали жить принципом "Здесь и сейчас, а после нас хоть потоп".
Поиметь хайп сейчас, снять с него профит и уступить ответственность за последствия сменщику.
 
Или действительно есть очень хитрый план с большим горизонтом планирования.
Его часть - это подрыв веры в добросовестность и правдивость России. Тут собственно и Боинг на Украине, и допинговые скандалы и арестованные соотечественники, которым инкриминируют различные преступления.
Это могут быть шаги к расчеловечиванию народов России и дегуманизации отношения к ней. 
Ну как во времена крестовых походов к нам: "Варвары с востока", "дикари" и т.д.
  • +0.47 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
02 фев 2019 20:29:56
Цитата: Ивиан Корн от 02.02.2019 20:15:00Это все происки NKVD и наследницы ее KGB.
Агенты глубоко внедрения прихватили основные отрасли (пищепром и фармацевтика) - подсадили на пищевые добавки, нейролептики и т.д., что привело к снижению интеллекта и спутанности создания.
Внедрение мультикультуризма и толерантности притупило инстинкт самосохранения наций.Улыбающийся :) :)
 
Но наверно все проще - политики стали жить принципом "Здесь и сейчас, а после нас хоть потоп".
Поиметь хайп сейчас, снять с него профит и уступить ответственность за последствия сменщику.

 
Или действительно есть очень хитрый план с большим горизонтом планирования.
Его часть - это подрыв веры в добросовестность и правдивость России. Тут собственно и Боинг на Украине, и допинговые скандалы и арестованные соотечественники, которым инкриминируют различные преступления.
Это могут быть шаги к расчеловечиванию народов России и дегуманизации отношения к ней. 
Ну как во времена крестовых походов к нам: "Варвары с востока", "дикари" и т.д.

Аудитория "подрыва" - кто? 
Если Запад, то подобная подготовка при тотальном контроле СМИ вопрос считанных лет. 
Если остальной мир, то эффективность подобного стремиться к нулю. Ибо для по определению выживающих на противоречиях сильных это ненужно . Более того.. Россию расчеловечивают, дегуманизируют и подрывают доверие к ней веками. Практически беспродыху. Результата вне Запада ноль. 
  • +1.63 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ивиан Корн russia, Пермь
02 фев 2019 20:48:53
Цитата: shmegelsky от 02.02.2019 20:29:56Аудитория "подрыва" - кто? 
Если Запад, то подобная подготовка при тотальном контроле СМИ вопрос считанных лет. 
Если остальной мир, то эффективность подобного стремиться к нулю. Ибо для по определению выживающих на противоречиях сильных это ненужно . Более того.. Россию расчеловечивают, дегуманизируют и подрывают доверие к ней веками. Практически беспродыху. Результата вне Запада ноль. 


Ну последний этап начался не так давно, по сути с Литвиненко. До этого - 90-е и начало 2000-ных, там больше преобладала "жалось" над "тупыми и необразованными" с "ржавыми танками и ракетами".
Тотальный контроль западных СМИ - это конечно есть, но вот интернет внес в эти стройные ряды определенный разброд, а мы с RT(tm) его только усилили, собственно по этому всякие Facebook-и вводят инструменты для обзывания несогласных fake-ерами.
Собственно, все идет к тому, что прикрывают альтернативные источники информации и начинают активную накачку на тему "Россия - опасный враг и чудовище, которое хочет уничтожить наш миропорядок, наши ценности" (а-ля 50-60 годы, Маккартизм и т.д.)/
Так что те самые несколько лет собственно сейчас и идут.
  • +0.48 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
02 фев 2019 21:09:28
Цитата: Ивиан Корн от 02.02.2019 20:48:53Ну последний этап начался не так давно, по сути с Литвиненко. До этого - 90-е и начало 2000-ных, там больше преобладала "жалось" над "тупыми и необразованными" с "ржавыми танками и ракетами".
Тотальный контроль западных СМИ - это конечно есть, но вот интернет внес в эти стройные ряды определенный разброд, а мы с RT(tm) его только усилили, собственно по этому всякие Facebook-и вводят инструменты для обзывания несогласных fake-ерами.
Собственно, все идет к тому, что прикрывают альтернативные источники информации и начинают активную накачку на тему "Россия - опасный враг и чудовище, которое хочет уничтожить наш миропорядок, наши ценности" (а-ля 50-60 годы, Маккартизм и т.д.)/
Так что те самые несколько лет собственно сейчас и идут.

Учитывая что общая история насчитывает века, попытка вычленить "последний этап", через попытку зафиксировать считанные годы, отрезок времени менее одного поколения между "делом Литвиненко" и концом восьмидесятых, представляется несколько несерьёзной. Равно, как несерьёзной представляется попытка найти принципиальные отличия между "жалостью к тупым" и "злобными варрварами" в рамках всего многовекового процесса закрепления русофобии на Западе. 
Тем не менее. Не тянет потребность в дегуманизации, тем более с аудиторией, судя по вашему ответу, в виде западных ширнармасс, для сколь угодно годного обоснования предположения о "дезинформации противника" в рамках "очень хитрого плана с большим горизонтом планирования".  Как ни крути. Тем более, что банан в подавляющем большинстве случаев - просто банан. То есть система идущая в разнос - система идущая в разнос. А попытка дегуманизации России в данном случае - банальная попытка удержать контроль над собственными (над собственными) ширнармассами, на фоне усиления влияния на них, в данном случае России. То есть не в шахматы, а в пекаря...Вот и всё...
Отредактировано: shmegelsky - 03 фев 2019 01:15:01
  • +1.52 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ивиан Корн russia, Пермь
02 фев 2019 21:33:02
Цитата: shmegelsky от 02.02.2019 21:09:28Учитывая что общая история насчитывает века, попытка вычленить "последний этап", через попытку зафиксировать считанные годы, отрезок времени менее одного поколения между "делом Литвиненко" и концом восьмидесятых, представляется несколько несерьёзной. Равно, как несерьёзной представляется попытка найти принципиальные отличия между "жалостью к тупым" и "злобными варрварами" в рамках всего многовекового процесса закрепления русофобии на Западе.

Вспомните конец 80-х, 90-ые и начало 2000-х. Ощущение безнадежности и конца страны, медленное угасание, развал и деградация.
Западная пресса тогда именно так нас преподносила, в том плане, что вот еще немного и ресурсная база освободится от излишков местного населения.
Собственно где-то в районе 2004-2005 года начало немного меняться ситуация, именно в открытом восприятии, и тогда стало понятно, что "медведь в берлоге не подохнет, а залижет раны, отоспится и вылезет голодный, ослабленный, худущий, но ЖИВОЙ". Вот примерно тогда и началась подготовка к очередному "Враг у ворот демократии". Так что, как раз в рамках одного поколения ситуация и поменялась. Дважды.
Цитата: shmegelsky от 02.02.2019 21:09:28Тем не менее. Не тянет потребность в дегуманизации, тем более с аудиторией, судя по вашему ответу, в виде западных ширнармасс, для сколь угодно годного обоснования предположения о "дезинформации противника" в рамках "очень хитрого плана с большим горизонтом планирования".  Как ни крути. Тем более, что банан в подавляющем большинстве случаев - просто банан.

Самое простое объяснение - наиболее вероятное. Как правило. 
Я просто хочу сказать, что недооценка противника - не самая хорошая вещь, даже если он ведет себя как идиот.
Цитата: shmegelsky от 02.02.2019 21:09:28То есть система идущая в разнос - система идущая в разнос. А попытка дегуманизации России в данном случае - банальная попытка удержать контроль над собственными (над собственными) ширнармассами, на фоне усиления влияния на них, в данном случае России. То есть не в шахматы, а в пекаря...Вот и всё...

Тут возникает вопрос - а как можно удержать систему? И почему именно таким способом? (это вопросы не к вам, а так, вслух просто)
Насчет "банальности" - такие вот банальности вполне повод для очередной мировой бойни.Грустный
  • +0.57 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 фев 2019 21:55:55
Цитата: Ивиан Корн от 02.02.2019 21:33:02Вспомните конец 80-х, 90-ые и начало 2000-х. Ощущение безнадежности и конца страны, медленное угасание, развал и деградация.
Западная пресса тогда именно так нас преподносила, в том плане, что вот еще немного и ресурсная база освободится от излишков местного населения.
Собственно где-то в районе 2004-2005 года начало немного меняться ситуация, именно в открытом восприятии, и тогда стало понятно, что "медведь в берлоге не подохнет, а залижет раны, отоспится и вылезет голодный, ослабленный, худущий, но ЖИВОЙ". Вот примерно тогда и началась подготовка к очередному "Враг у ворот демократии". Так что, как раз в рамках одного поколения ситуация и поменялась. Дважды.

Самое простое объяснение - наиболее вероятное. Как правило. 
Я просто хочу сказать, что недооценка противника - не самая хорошая вещь, даже если он ведет себя как идиот.

Тут возникает вопрос - а как можно удержать систему? И почему именно таким способом? (это вопросы не к вам, а так, вслух просто)
Насчет "банальности" - такие вот банальности вполне повод для очередной мировой бойни.Грустный

Да, помним помним!
Отредактировано: АмбаЯ - 01 янв 1970
  • +1.80 / 31
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
02 фев 2019 22:26:00
Цитата: Ивиан Корн от 02.02.2019 21:33:02Вспомните конец 80-х, 90-ые и начало 2000-х. Ощущение безнадежности и конца страны, медленное угасание, развал и деградация.
Западная пресса тогда именно так нас преподносила, в том плане, что вот еще немного и ресурсная база освободится от излишков местного населения.
Собственно где-то в районе 2004-2005 года начало немного меняться ситуация, именно в открытом восприятии, и тогда стало понятно, что "медведь в берлоге не подохнет, а залижет раны, отоспится и вылезет голодный, ослабленный, худущий, но ЖИВОЙ". Вот примерно тогда и началась подготовка к очередному "Враг у ворот демократии". Так что, как раз в рамках одного поколения ситуация и поменялась. Дважды.

Самое простое объяснение - наиболее вероятное. Как правило. 
Я просто хочу сказать, что недооценка противника - не самая хорошая вещь, даже если он ведет себя как идиот.

Тут возникает вопрос - а как можно удержать систему? И почему именно таким способом? (это вопросы не к вам, а так, вслух просто)
Насчет "банальности" - такие вот банальности вполне повод для очередной мировой бойни.Грустный

Таки я и говорю, что до конца 80-х и после середины нулевых разницы нет вообще. А это менее одного поколения. Что в масштабе всей истории опыта с русофобией позволяет буквально пренебречь периодом между. Более того. Я так и не понял. В рамках достижения какой конкретно цели Западу нужно расчеловечить Россию для собственных ширнармасс? Я ж не просто так об этом спрашиваю...

На самом деле попытки подчеркнуть критичность именно недооценки противника достаточно характерны. Так как являются либо отражением непонимания, либо целенаправленной манипуляции. Единственно же важно - реальная оценка противника. А рассказывающие о недооценке, банально молчат о другой крайности. И молчат по простой причине. Переоценка - и есть опора на наличие хитрого плана у противника. Но переоценка-то, как минимум, равно опасна... Вот поэтому и спрашиваю, о цели для дезинформации посредством демонстрации системы идущей в разнос какова, в чем конкретно этот хитрый план заключается? Поэтому и говорю. Для рассказывающих о хитрых планах, и пеняющих на недооценку противника. Без предложения хотя бы цели для достижения которой "дезинформация" была бы сколь угодно важна, именно, для США в текущем БПМ. Разговоры про дезинформацию за ради хитрого плана - банальное проявление стадии отрицания, причем уровня ожидания армии Венка. Как ни крути... Но вы-то именно цель и не можете предложить. В том-то и дело. Одни абстракции. То есть эт вы должны ответить на вопрос типа: а можно ли посредством дезинформации удержать систему в условиях пика защиты статуса гегемона? То есть еще раз, одних разговоров о хитрых планах мало.
И да. По поводу "почему именно таким способом". Мне неведомо почему именно таким способом. Тем более что я говорил о другом. Но вот-то что Запад очевидно идет по пути дискредитации, практически  балансируя на грани запрета, именно российских источников информации целенаправленно вещающих на западную аудиторию, банально указывает на потребность в виде защиты собственных ширнармасс от стороннего влияния, в данном случае российского. И я именно об этом и говорил. Вот и всё.

А так, да, "очередная мировая бойня"тм. Ага...
  • +1.67 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ивиан Корн russia, Пермь
02 фев 2019 22:42:39
Цитата: shmegelsky от 02.02.2019 22:26:00Таки я и говорю, что до конца 80-х и после середины нулевых разницы нет вообще. А это менее одного поколения. Что в масштабе всей истории опыта с русофобией позволяет буквально пренебречь периодом между. Более того. Я так и не понял. В рамках достижения какой конкретно цели Западу нужно расчеловечить Россию для собственных ширнармасс? Я ж не просто так об этом спрашиваю...
...
А так, да, "очередная мировая бойня"тм. Ага...

Война на тотальное уничтожение, чтобы ни у кого ни одной мысли не возникло о проявлении жалости к гражданскому населению.
Это мое предположение.
  • +0.35 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ussr, Москва
02 фев 2019 23:04:07
Цитата: Ивиан Корн от 02.02.2019 22:42:39Война на тотальное уничтожение, чтобы ни у кого ни одной мысли не возникло о проявлении жалости к гражданскому населению.
Это мое предположение.

Если судить по настроениям на военной ветке, у нас это уже давно по отношению к ним имеется 
  • +0.28 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ивиан Корн russia, Пермь
02 фев 2019 23:13:14
Цитата: Foxhound от 02.02.2019 23:04:07Если судить по настроениям на военной ветке, у нас это уже давно по отношению к ним имеется

Разговоры на военной ветке могут вестить и на предмет вторжения марсиан. Не показатель. Реальность - вещь немного другая. 
Одно дело - убить солдата врага, а другое - ребенка, женщину, старика. 
Много людей готовы убивать без разбора всех гражданских? 
Не через кнопки (условно), а с автоматом на перевес?
Вспомните ВОВ - много наши нагеноцидели гражданских немцев, целенаправленно? 
А немцы?
 
В этом и суть, что западное общество к этому снова еще не готово и, на мой взгляд, его готовят к такой войне.
  • -0.06 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  blirchinausb russia, Москва
02 фев 2019 23:12:07
Цитата: Ивиан Корн от 02.02.2019 22:42:39Война на тотальное уничтожение, чтобы ни у кого ни одной мысли не возникло о проявлении жалости к гражданскому населению.
Это мое предположение.

Война на тотальное уничтожение может быть только глобальной ядерной. Ракетам безразличны вся эта пропаганда. Поэтому оценивать противника, в случае тотальной войны, нужно по количеству ракет, а не по заливке дряни в мозг их населения. 
  • +0.24 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ивиан Корн russia, Пермь
02 фев 2019 23:19:37
Цитата: blirchinausb от 02.02.2019 23:12:07Война на тотальное уничтожение может быть только глобальной ядерной.

ВОВ? План "Ост" как раз подходит под "тотальное уничтожение"
Противник может думать, что мы не пойдем на применение СЯС в случае не ядерной войны (без относительно реальности).
Цитата: blirchinausb от 02.02.2019 23:12:07Ракетам безразличны вся эта пропаганда.

Насколько я помню в США и у нас проводились исследования на тему, нажмут военные на кнопку или нет.
В США, опять же насколько помню, в ходе учений "приближенных к боевым" были случаи отказа подачи команды на пуск ракеты.
По нашим - не знаю.
Цитата: blirchinausb от 02.02.2019 23:12:07Поэтому оценивать противника, в случае тотальной войны, нужно по количеству ракет, а не по заливке дряни в мозг их населения.

Вот необходимость обосновать большЕе количество ракет и нужно заливать в мозги. 
Что бы не было вопросов на тему зачем их столько.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  blirchinausb russia, Москва
02 фев 2019 23:24:43
Цитата: Ивиан Корн от 02.02.2019 23:19:37ВОВ? План "Ост" как раз подходит под "тотальное уничтожение"
Противник может думать, что мы не пойдем на применение СЯС в случае не ядерной войны (без относительно реальности).

Насколько я помню в США и у нас проводились исследования на тему, нажмут военные на кнопку или нет.
В США, опять же насколько помню, в ходе учений "приближенных к боевым" были случаи отказа подачи команды на пуск ракеты.
По нашим - не знаю.

Вот необходимость обосновать большЕе количество ракет и нужно заливать в мозги. 
Что бы не было вопросов на тему зачем их столько.

Решение по нажиманию кнопки принимает не население. Те кто кнопку нажимают в курсе у кого сколько ракет. В отношении пропаганды можно говорить лишь о готовности населения к войне , а для этого нужна другая обработка. Расчеловечевание подходит для ограбления папуасов, для драки насмерть с равным противником нужны другие установки, в первую очередь готовность драться до конца.
Отредактировано: blirchinausb - 02 фев 2019 23:27:34
  • +0.42 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
05 фев 2019 00:19:28
Цитата: дон Чунита от 04.02.2019 19:52:40Ваша беда не в том, что вы не видите в этом ничего плохого, а в том, что вы не умеете этого делать, и не хотите этому учиться. Ваше поколение, почему-то, убеждено в том, что всеми необходимыми навыками вы обладаете, просто, по праву рождения. В результате, драконы ходят по вашим головам

Да бросьте
Сравните Россию-1998 и Россию-2018
  • +2.40 / 44
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  amv3d
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gweb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
02 фев 2019 23:16:51
Цитата: Ивиан Корн от 02.02.2019 22:42:39Война на тотальное уничтожение, чтобы ни у кого ни одной мысли не возникло о проявлении жалости к гражданскому населению.
Это мое предположение.

То есть цель текущего расчеловечивания России в глазах западных ширнармасс - подготовка к войне на тотальное уничтожение с Россией. Дранг, короче, очередной. А стало быть хитрый план - сокрытие этой подготовки, получается... Понял. Спасибо. Но такая цель не выдерживает элементарной критики. Она, во-первых, не требует дезинформации посредством перевода системы в состояние позволяющее попытаться убедить стороннего наблюдателя в режим разноса. Причем не требует совсем. Ибо банально подобным нельзя скрыть подготовку к войне. Тем более в современных условиях. И напротив легко можно потерять управление процессом. То есть подобное - буквально идиотизм в незамутненном виде, ну или стрельба с двух рук по собственным ногам... А во-вторых, Россия в принципе, как минимум, до завершения текущего БПМ исходить будет из максимальной вероятности перехода к войне. И это естественно абсолютно. И вот в рамках как раз снижения вероятности и занимается ударными темпами военным строительством. В чем и достигла оч впечатляющих успехов. Выйдя в ряд направлений на превосходные уровни... Так что.
  • +1.50 / 29
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wsd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kali
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  prof
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши
02 фев 2019 20:31:34
Цитата: Senya от 02.02.2019 20:05:40А в Великобритании? В Германии? Во Франции? И ведь тоже не оставляет ощущение, что какие-то долгосрочные планы у них есть, и они их старательно реализовывают, только... Предыдущие поколения политиков оставили после себя тщательно продуманный план действий, со всевозможными вариантами от A до Z, и инструменты для воплощения его в жизнь. Вот только не учли, что потомки могут позабыть как выбирать вариант в зависимости от ситуации, и для чего какой инструмент предназначен.

Планы наверное есть, но похоже, что профессия политика на западе выродилась в профессию говорящей головы. Понятно, это входит в перечень обязанностей, но сегодня они воспринимают как основное. Ни дня без интервью и высказывания озабоченности по какому то поводу.
Но ведь и работать надо, и на перспективу в том числе, а у них интервью это основное, ну и как следствие, реагирование на сегодняшнее, кто где то что написал в твиторе, и все бегут реагировать, типа тоже осуждаю или, наоборот, поддерживаю.
Пингвинам, сцуко,  в антарктиде рыбы не докладывают.
Ну казалось, бы какое дело прибалтам или полякам с немцами до пингвинов, у них с географией хреново, большинство даже не догадывается, где есть антарктида, а пингвинов только в зоопарке и видели.
Но озабоченность надо высказать, где какая то Венесуэла, это вообще вопрос на засыпку.Улыбающийся
  • +1.80 / 29
 
 
 
 
 
 
 
 
  кибальчиш russia, Сталиногорск
02 фев 2019 22:23:06
Цитата: ДедМиши от 02.02.2019 20:31:34Планы наверное есть, но похоже, что профессия политика на западе выродилась в профессию говорящей головы. Понятно, это входит в перечень обязанностей, но сегодня они воспринимают как основное. Ни дня без интервью и высказывания озабоченности по какому то поводу.
Но ведь и работать надо, и на перспективу в том числе, а у них интервью это основное, ну и как следствие, реагирование на сегодняшнее, кто где то что написал в твиторе, и все бегут реагировать, типа тоже осуждаю или, наоборот, поддерживаю.
Пингвинам, сцуко,  в антарктиде рыбы не докладывают.
Ну казалось, бы какое дело прибалтам или полякам с немцами до пингвинов, у них с географией хреново, большинство даже не догадывается, где есть антарктида, а пингвинов только в зоопарке и видели.
Но озабоченность надо высказать, где какая то Венесуэла, это вообще вопрос на засыпку.Улыбающийся

В политике существует разделение труда. Есть говорящие головы и есть кукловоды и всё у них идет по плану.
  • +0.39 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик russia, СПб
02 фев 2019 22:49:49
Цитата: Senya от 02.02.2019 20:05:40А в Великобритании? В Германии? Во Франции? И ведь тоже не оставляет ощущение, что какие-то долгосрочные планы у них есть, и они их старательно реализовывают, только... Предыдущие поколения политиков оставили после себя тщательно продуманный план действий, со всевозможными вариантами от A до Z, и инструменты для воплощения его в жизнь. Вот только не учли, что потомки могут позабыть как выбирать вариант в зависимости от ситуации, и для чего какой инструмент предназначен.

Нет там никаких долгосрочных планов. Есть исключительно реагирование на происходящие внешние события. Причем реагирование по модели действующей уже 30 лет.
Результат - нынешний политикум воспитан в системе абсолютного доминирования США в мире и других моделей не знает. Модель хорошо известна противнику и тот выработал эффективное противоядие на её применение.
  • +0.83 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Алексей N russia, Шенкурск
02 фев 2019 19:55:23
Цитата: Ивиан Корн от 02.02.2019 19:42:24Зато какая у них боротьба за "равноправие полов и рас" выходит, но просто загляденье. Умеют же, черти. Улыбающийся
 
А в целом по ситуации - следует учитывать, что все действия США подчиняются определенной логике, которую мы, участники ГА, просто не понимаем в силу отсутствия всей полноты информации, поэтому и кажется, что идиоты, а у них в голове определенный план, который составлен на основании их восприятия и имеющейся информации.
Это как прогнозы Авантюриста - все изложено правильно, но исходя из имеющейся информации, без учета того, что действовать США могут исходя из другой, своей, ментальности и поэтому, сроки в право, изменение ситуации и корректировки событий.

 Да чепуха.
 Основная ошибка Авена- не в неправильности прогноза, а в том что он в нем (прогнозе) не поднялся (или опустилсяВеселый) на следующую производную хотя бы. А ребята с Уолл- Стрит давно считают до второй, а иногда и до третьей. Считали то есть. Есть подозрение, что они начинают лажать и лажать глобально.
 Или уже у них открыт портал в пятое измерение.Крутой
 
  • +0.18 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  GeorgV canada
02 фев 2019 19:56:57
Цитата: Ивиан Корн от 02.02.2019 19:42:24А в целом по ситуации - следует учитывать, что все действия США подчиняются определенной логике, которую мы, участники ГА, просто не понимаем в силу отсутствия всей полноты информации, поэтому и кажется, что идиоты, а у них в голове определенный план, который составлен на основании их восприятия и имеющейся информации.
Это как прогнозы Авантюриста - все изложено правильно, но исходя из имеющейся информации, без учета того, что действовать США могут исходя из другой, своей, ментальности и поэтому, сроки в право, изменение ситуации и корректировки событий.

Полным пониманием ситуации в дурдоме не обладают не только пациенты, но и лечащие врачи. Многие из которых сами принимают психотропные препараты.
Отредактировано: GeorgV - 03 фев 2019 00:00:01
  • +1.77 / 32
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Ивиан Корн russia, Пермь
02 фев 2019 20:06:56
Цитата: GeorgV от 02.02.2019 19:56:57Полным пониманием ситуации в дурдоме не обладают не только пациенты, но и лечащие врачи. Многие из которых сами принимают психотропные препараты.

Отсутствие плана - тоже план.Улыбающийся
Тут главное, что бы они темпов не сбавляли, и тогда 44-й президент может быть и последним, в соответствии с пророчеством.Улыбающийся
  • +0.21 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  bb1788
02 фев 2019 20:50:28
Сообщение удалено
bb1788
14 окт 2021 22:38:53
Отредактировано: bb1788 - 14 окт 2021 22:38:53

  • +0.65
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
  Свой
02 фев 2019 20:29:25
Цитата: Ивиан Корн от 02.02.2019 19:11:25Скорее "Ща русские потратятся на ракеты, а мы такие хоба на и отозвали все", а деньги потрачены...Улыбающийся Но это маловероятно, в этом случае США ну совсем идиотами выглядеть будут.

По большому счету – без разницы.
Путин озвучил претензии к США по ДРСМД:
1) Разработку "мишеней", подпадающих под ограничение.
2) Размещение пусковых установок ПРО в Европе, пригодных для запуска "топоров"
3) Ударные БПЛА, которые рассматриваются Россией, как многоразовые ракеты.
Хотят вернуться к Договору – пусть устраняют.
Но при всей доброй воле США (это был сарказм) третий пункт в принципе неустраним. Ударные БПЛА – это уже особая, отдельная высокоразвитая военная структура.
Поэтому вопрос возвращения к ДРСМД невозможен. Никак. Чисто технически.
Возможно только заключение нового Договора на новых условиях.
А поскольку Горбачова в России в настоящий момент на горизонте не просматривается... Договор получится очень сильно другой.
.
И, кстати – у нас "ударники" сейчас уже фактически "на выкате".

Как дадут отмашку – можно брать на вооружение.
До 2-го февраля было как бы нельзя по ДРСМД – а сегодня уже можно. Договор "приостановлен"
Поэтому удовольствие Путина понятно: пиндосов развели, как кроликов.
Они собственными руками порвали Договор, выгодный исключительно им одним.
Вернуться обратно Путин им уже не даст.
Поезд ушел.
  • +4.47 / 119
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
02 фев 2019 20:41:19
Цитата: Свой от 02.02.2019 20:29:25По большому счету – без разницы.
Путин озвучил претензии к США по ДРСМД:
1) Разработку "мишеней", подпадающих под ограничение.
2) Размещение пусковых установок ПРО в Европе, пригодных для запуска "топоров"
3) Ударные БПЛА, которые рассматриваются Россией, как многоразовые ракеты.
Хотят вернуться к Договору – пусть устраняют.
Но при всей доброй воле США (это был сарказм) третий пункт в принципе неустраним. Ударные БПЛА – это уже особая, отдельная высокоразвитая военная структура.
Поэтому вопрос возвращения к ДРСМД невозможен. Никак. Чисто технически.
Возможно только заключение нового Договора на новых условиях.
А поскольку Горбачова в России в настоящий момент на горизонте не просматривается... Договор получится очень сильно другой.

.
И, кстати – у нас "ударники" сейчас уже фактически "на выкате".

Как дадут отмашку – можно брать на вооружение.
До 2-го февраля было как бы нельзя по ДРСМД – а сегодня уже можно. Договор "приостановлен"
Поэтому удовольствие Путина понятно: пиндосов развели, как кроликов.
Они собственными руками порвали Договор, выгодный исключительно им одним.
Вернуться обратно Путин им уже не даст.
Поезд ушел.

    Для "Охотника" никакая отмашка не нужна. Он или то, что выйдет после проведения испытаний, будет принят на вооружение в любом случае.
  • +2.13 / 31
  • Скрыто
 
 
 
 
  Technik russia, Ленинград
02 фев 2019 21:20:30
Цитата: Свой от 02.02.2019 20:29:25По большому счету – без разницы.
Путин озвучил претензии к США по ДРСМД:
1) Разработку "мишеней", подпадающих под ограничение.
2) Размещение пусковых установок ПРО в Европе, пригодных для запуска "топоров"
3) Ударные БПЛА, которые рассматриваются Россией, как многоразовые ракеты.
Хотят вернуться к Договору – пусть устраняют.
Но при всей доброй воле США (это был сарказм) третий пункт в принципе неустраним. Ударные БПЛА – это уже особая, отдельная высокоразвитая военная структура.
Поэтому вопрос возвращения к ДРСМД невозможен. Никак. Чисто технически.
Возможно только заключение нового Договора на новых условиях.
А поскольку Горбачова в России в настоящий момент на горизонте не просматривается... Договор получится очень сильно другой.
.
И, кстати – у нас "ударники" сейчас уже фактически "на выкате".

Как дадут отмашку – можно брать на вооружение.
До 2-го февраля было как бы нельзя по ДРСМД – а сегодня уже можно. Договор "приостановлен"
Поэтому удовольствие Путина понятно: пиндосов развели, как кроликов.
Они собственными руками порвали Договор, выгодный исключительно им одним.
Вернуться обратно Путин им уже не даст.
Поезд ушел.

Друг мой Свой, наши "ударники" если вы имеете в виду "Охотника" - хоть и на выкатке в прямом смысле этого слова, но до поступления их на вооружение - лет пять-шесть как минимум. Вы знаете, с кем в моем лице вы имеете дело, так что к этому прогнозу можете отнестись как ... как вам будет угодно. Подчеркиваю, я говорю только об "Охотнике".

Не вижу, каким это образом договор ДРСМД был выгоден исключительно пиндосам. В те поры, когда он был заключен, из Европы было убрано тактическое по названию, а по сути стратегическое вооружение с подлетным временем в минуты. Это как, не было выгодным Союзу? Другое дело, что меченая сволочь, заключая этот договор, попросту легла перед пиндосами - но сейчас не об этом.

И еще раз - не вижу, как это разрыв договора, ограничивающего возможности пиндосов снова, как в 80-х, разместить в Европе "Першинги-3" (условно!) - им не выгоден. Другое дело, что сейчас их не существует - ну так несколько лет, и появятся, не стоит преуменьшать их технико-экономические возможности.

Поясните Вашу мысль, камрад.
Отредактировано: Technik - 02 фев 2019 21:20:59
  • +1.15 / 58
 
 
 
 
 
  Свой
02 фев 2019 23:21:52
Цитата: Technik от 02.02.2019 21:20:30Друг мой Свой, наши "ударники" если вы имеете в виду "Охотника" - хоть и на выкатке в прямом смысле этого слова, но до поступления их на вооружение - лет пять-шесть как минимум. Вы знаете, с кем в моем лице вы имеете дело, так что к этому прогнозу можете отнестись как ... как вам будет угодно. Подчеркиваю, я говорю только об "Охотнике".

Не вижу, каким это образом договор ДРСМД был выгоден исключительно пиндосам. В те поры, когда он был заключен, из Европы было убрано тактическое по названию, а по сути стратегическое вооружение с подлетным временем в минуты. Это как, не было выгодным Союзу? Другое дело, что меченая сволочь, заключая этот договор, попросту легла перед пиндосами - но сейчас не об этом.

И еще раз - не вижу, как это разрыв договора, ограничивающего возможности пиндосов снова, как в 80-х, разместить в Европе "Першинги-3" (условно!) - им не выгоден. Другое дело, что сейчас их не существует - ну так несколько лет, и появятся, не стоит преуменьшать их технико-экономические возможности.

Поясните Вашу мысль, камрад.

Времена меняются, друг мой, серьезно меняются, а обстоятельства еще серьезнее.
1) Ракеты "Калибр" на катерах река-море – это, конечно, хороший фитиль "потенциальным партнерам", однако сухопутные комплексы значительно маневреннее, и значительно дешевле. При нашем заведомо сухопутном театре военных действий установить их вне речных русел куда удобнее, а при наших просторах перебросить, к примеру, с Чукотки в Крым и обратно их получится намного проще.
Что мешало осуществить эти возможности?
ДРСМД.
2) Современное российское ПВО тихоходные крылатые ракеты легко "съедает" сотнями – что наглядно показал опыт Сирии, а у НАТО современной системы ПВО не существует как класса. Они больше на авиацию надеются. Посему размещение в Европе 300 "Калибров" и 300 "Томагавков" – это, по факту, одностороннее вооружение. Россия такой залп отобьет примерно на 95%, а Европа – хорошо если на 5%
Что мешало воспользоваться преимуществом?
ДРСМД.
3) Россия имеет гиперзвуковые ударные блоки, а НАТО нет. Что мешало воспользоваться этим технологическим преимуществом, увеличив дальность полета ракет поставив под прицел всю Европу?
ДРСМД.
4)США активно юзает ударные БПЛА и кладет болт на возмущение России. Типа "этого в договоре нет" Что мешало России активно развивать эту область вооружений, либо контролировать эти вооружения США?
ДРСМД.
Теперь этих ограничений нет. Но самое главное – при возможном возобновлении ДРСМД этот сектор современных вооружений, обязательно попадет под строжайший и тщательный контроль!!!
Ну и так далее по убывающей...Крутой
А какие ограничения это договор накладывал на США? В очках
Да никаких! Пулять топорами они могут и с крейсеров.
Ну, разве что до России с корабликов дотянуться трудно получается. Но папуасов пугать – без проблем.
Пиндосов просто развели на "понты". Типа – им нарушать ДРСМД можно, а вот русским – ни-ни.
Теперь – попутного ветра в горбатую спину Подмигивающий
Теперь Россия может спокойно затариться на Урале сухопутными комплексами, которые в угрожаемый период сможет шустро перебросить на боевое дежурство в любую точку...
  • +3.74 / 93
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DeC russia
02 фев 2019 21:22:31
Цитата: Свой от 02.02.2019 20:29:25По большому счету – без разницы.
Путин озвучил претензии к США по ДРСМД:
1) Разработку "мишеней", подпадающих под ограничение.
2) Размещение пусковых установок ПРО в Европе, пригодных для запуска "топоров"
3) Ударные БПЛА, которые рассматриваются Россией, как многоразовые ракеты.
Хотят вернуться к Договору – пусть устраняют.
Но при всей доброй воле США (это был сарказм) третий пункт в принципе неустраним. Ударные БПЛА – это уже особая, отдельная высокоразвитая военная структура.
Поэтому вопрос возвращения к ДРСМД невозможен. Никак. Чисто технически.
Возможно только заключение нового Договора на новых условиях.
А поскольку Горбачова в России в настоящий момент на горизонте не просматривается... Договор получится очень сильно другой.
.
И, кстати – у нас "ударники" сейчас уже фактически "на выкате".


Как дадут отмашку – можно брать на вооружение.
До 2-го февраля было как бы нельзя по ДРСМД – а сегодня уже можно. Договор "приостановлен"
Поэтому удовольствие Путина понятно: пиндосов развели, как кроликов.
Они собственными руками порвали Договор, выгодный исключительно им одним.
Вернуться обратно Путин им уже не даст.
Поезд ушел.

Да это уже подсвечено (специально)... А вот про Анчар пока мало кто знает...

Подмигивающий
Мы ведь тоже это.. готовились..
Отредактировано: DeC - 02 фев 2019 21:25:03
  • +2.99 / 66
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Савин ussr
02 фев 2019 19:27:27
Цитата: Алексей N от 02.02.2019 19:06:36
 Конгениально.
 Типа , если мы , окучив резервы и пометя по сусекам, обнаружим . что нам нечего противопоставить новым лидерам, то мы сольемся еще до того, как они приступят к реальным действиям.
 Позор



США оставляют за собой право в течение шести месяцев отозвать ноту о намерении выйти из ДРСМД — госдепартамент

Ну что Вы так, правдой и прямо в матку. Нам дают еще одну возможность вернуться в семью цивилизованных народовВеселый
  • +0.81 / 18
  • Скрыто
 
  amv3d russia
02 фев 2019 21:05:09
Цитата: DeC от 02.02.2019 18:24:53США оставляют за собой право в течение шести месяцев отозвать ноту о намерении выйти из ДРСМД — госдепартамент

Незнающий

не... умерла, так умерла (с)
  • +1.21 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить