Обсуждение космических программ
9,280,301
41,623
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 15:36:05 |
Роскосмос начал переговоры с коммерческими компаниями по проекту "Тропой Гагарина"
новая дискуссия Новость 1.892ЦитатаГоскорпорация "Роскосмос" начала переговоры с рядом коммерческих компаний об организации полетов космических туристов по новой упрощенной программе "Тропой Гагарина", которая не предполагает посещения Международной космической станции (МКС). Об этом сообщил ТАСС во вторник представитель госкорпорации.
"Уже ведутся переговоры с рядом коммерческих компаний по развитию проекта космического туризма "Тропой Гагарина", который не предусматривает посещения МКС", - сказал собеседник агентства.
Он пояснил, что "по новой программе, непрофессиональные космонавты будут повторять схему полета первого космонавта Юрия Гагарина, корабль с туристами будет совершать не более одного-двух витков по орбите Земли [Гагарин облетел вокруг планеты один раз]".
Собеседник добавил, что подготовка туристов к полетам по этой программе "будет требовать от непрофессионалов меньшего объема тренировок в Центре подготовки космонавтов, чем при полетах на станцию".
https://tass.ru/kosmos/6133062
А что мешало делать то же самое раньше?
После 2011 г. Россия была фактически монополистом в пилотируемых полетах. Насколько я помню, тогда отправление и возвращение иностранных космонавтов стоило ок. 30 млн. долларов.
А что мешало поднять специальный коммерческий модуль и раз в две недели доставлять на МКС по двум туристам, скажем, за 50 млн. И они были бы отдельно от остальных космонавтов и не мешали бы их работе. А кандидатов за такие деньги провести недельку (или дня три) на станции, была бы уйма.
Роскосмос мог бы монополизировать эту деятельность, извлекая притом немалые деньги. Все было в наличности.
Почему это не было сделано, я, ей-Богу, не в состоянии понять.
Отредактировано: Аладдин - 19 фев 2019 16:12:26
ОТВЕТЫ (183)
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 16:32:11 |
Цитата: Аладдин от 19.02.2019 15:36:05
имхо, за подобные предложения нужно давать пять лет расстрела резиновыми пулями через повешение на электрическом стуле ... совершенно бездарное расходование остродефицитных ресурсов.
космонавтика - одна из основных стратегически важных отраслей народного хозяйства (не говорю экономики, поскольку народное хозяйство существенно более широкое понятие). она достается напряжением интеллектуальных ресурсов высочайшего качества, что бы их палить на покатушки для богатеньких буратин.
имхо, нельзя в этой отрасли мерять долларами и дебитом/кредитом.
|
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 17:31:18 |
Цитата: Фёдор144 от 19.02.2019 16:32:11
А в том мире, где Вы работаете, это не делается?
Не готовятся несколько могучих частных компаний завоевывать этот рынок?
Не существуют проекти Безоса?
Не существует «Бигелоу Аэроспейс» и "Дженесис"?
Не существует "Virgin Galactic" и ее «SpaceShipTwo»?
Они что, тоже палят на покатушки для богатеньких буратин то, что достается напряжением интеллектуальных ресурсов высочайшего качества, и расходуют остродефицитные ресурсы?
Нельзя ли наконец понять, что если есть прибыль, ничего не растрачено, а наоборот - это обогащение народного хозяйства и одна польза на всех.
А летание сотен миллионов тетек и дядей по всему Белу свету, чтобы жопа путь увидела на самолетах, травящих атмосферу и тратящих ресурсы народного хозяйства, добитых напряжением интеллектуальных ресурсов высочайшего качества, это не заслуживает пять лет расстрела резиновыми пулями?
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 19:54:09 |
Цитата: Аладдин от 19.02.2019 17:31:18
безос с бигелоу и прочими могут этим заниматься сколько угодно. у них ресурсов на осуществление своих хотелок поболе, чем у роскосмоса будет. и производственных мощностей со всеми прочими интеллектуальными ресурсами тоже поболе - они могут себе позволить разбрасываться на туристов и отели в космосе.
как вы уже достали со своей прибылью (не вы лично, а неолибералы) ... не все ею меряется. далеко не все.
а если уж о прибыли - создание и доставка на орбиту собственного спутника связи или позиционирования даст сильно бòльшую прибыль в масштабах народного хозяйства, чем какой-то тушки туриста.
сотни миллионов тетек и дядек получили возможность летать в условные турции и на острова только после того, как были закрыты ключевые стратегические потребности.
неужели ключевые стратегические потребности страны в космосе уже закрыты и есть излишки ресурсов, что нужно и эту копеечку обязательно поднять?
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 19:57:45 |
Цитата: Фёдор144 от 19.02.2019 19:54:09
Очень спорное утверждение, мягко говоря утверждение. Достижения Роскосмоса всем известны, а что сделали эти персонажи и их компании в космической отрасли?
Цитата: Фёдор144 от 19.02.2019 19:54:09
Зачем выбирать если можно сделать и то и то?
Цитата: Фёдор144 от 19.02.2019 19:54:09
Мощности Роскосмоса недозагружены.
|
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 20:15:26 |
Цитата: Foxhound от 19.02.2019 19:57:45
Foxhound, спасибо!
Вы ответили за меня.
Я бы ответил то же самое.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 21:05:30 |
Цитата: Foxhound от 19.02.2019 19:57:45
Смотря какие. Если 3,14здеть про хижину на Луне и прыжки пиндосов на батуте, то да. Можно углыбить и расширить. А вот чо там слышно про Ангарей, например, не в курсе? Чота беспокоит Гондурас, хоть и не расчёсываю.
ЦитатаДостижения Роскосмоса всем известны
Чо за достижения? Забивание даччиков молотком? Или миллиарды куда-то не туда? Достижение пока что пара: МКС и Радиоастрон. Но и то и другое, по пояс из СССР. а вот с самостоятельными достижениями, каг-то негусто.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 21:30:07 |
Цитата: mse от 19.02.2019 21:05:30
Все так, там же много разных подразделений, еще недавно бывшие отдельными компаниями. Посмотрим будет ли пуск к концу года. Да, для самостоятельных крупных достижений в гражданском космосе нужна космическая программа с большими целями, так что еще один плюс к лунной программе.
Цитата: mse от 19.02.2019 21:05:30
Собственно даже эти два больше чем ноль у обсуждаемых персонажей. Пилотируемая космонавтика в конце концов, хотя тоже можно сказать что родом из СССР. И не забывайте про военную часть Роскосмоса (МИТ, Макеев).
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 22:01:05 |
Цитата: Foxhound от 19.02.2019 21:30:07
Разве эти организации входят в Роскосмос?
Цитата: Foxhound от 19.02.2019 21:30:07
А Авангард тут причем? Это же Реутово, которое тоже вроде как в Роскосмос не входит.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 22:14:47 |
Цитата: НАлЕ от 19.02.2019 22:01:05
Входят, причем первая как я понял активно включилась в проект сверхтяжа.
Цитата: НАлЕ от 19.02.2019 22:01:05
Тут промашка, это КТРВ.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 22:37:14 |
Цитата: Foxhound от 19.02.2019 22:14:47
Может и включилась, но это не значит, что вхоит.
Можно же участвовать, не входя, как говорила небезызвестная Раневская.
Цитата: Foxhound от 19.02.2019 22:14:47
Что такое КТРВ ?
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 22:44:56 |
Цитата: НАлЕ от 19.02.2019 22:37:14
Тем не менее они именно входят в состав Роскосмоса.
https://www.roscosmos.ru/24028/
Цитата: НАлЕ от 19.02.2019 22:37:14
https://ru.wikipedia…_(компания)
|
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 23:32:51 |
Космическая индустрия состоит из пусковых услуг, наземной инфраструктуры, КА, коммуникационных и других орбитальных услуг и страхования.
Россия успела сохранить конкурентную долю только в области пусковых услуг. Поэтому объем космической индустрии оценивается в 300-400 млрд. долларов, а доля России в ней - всего 2%.
И если Россия не сумела составить конкуренцию США и Европе в коммерческих услугах, в производстве КА и наземной инфраструктуры, на то имеются серьезные причины, имея ввиду положение России конца прошлого и начала настоящего века.
Сейчас открываются еще 2 окна с большими перспективами в космической индустрии - космический туризм и глобальный интернет. Россия может составить реальную конкуренцию и выиграть долю в 30-40% в этих областях.
Можем вспомнить, что до середины 50-тых годов гражданской авиацией пользовалось ничтожное количество людей, а сейчас - это сотни миллионов ежегодно.
Через 40-50 лет несомненно в космосе будут летать десятки тысяч, а может миллионы людей.
Россия успела сохранить конкурентную долю только в области пусковых услуг. Поэтому объем космической индустрии оценивается в 300-400 млрд. долларов, а доля России в ней - всего 2%.
И если Россия не сумела составить конкуренцию США и Европе в коммерческих услугах, в производстве КА и наземной инфраструктуры, на то имеются серьезные причины, имея ввиду положение России конца прошлого и начала настоящего века.
Сейчас открываются еще 2 окна с большими перспективами в космической индустрии - космический туризм и глобальный интернет. Россия может составить реальную конкуренцию и выиграть долю в 30-40% в этих областях.
Можем вспомнить, что до середины 50-тых годов гражданской авиацией пользовалось ничтожное количество людей, а сейчас - это сотни миллионов ежегодно.
Через 40-50 лет несомненно в космосе будут летать десятки тысяч, а может миллионы людей.
|
|
TAU ( Слушатель ) |
| 20 фев 2019 00:24:25 |
Цитата: Аладдин от 19.02.2019 23:32:51
Мля, пусть валят эти "оценщики" со своими долларами в известном направлении - в пешее эротическое путешествие.
Космическую индустрию нужно оценивать в количестве/сложности изготовленных носителей и КА.
Именно это - космическая отрасль. А не "услуги страхования"...
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 20 фев 2019 01:53:12 |
Цитата: Аладдин от 19.02.2019 23:32:51
Все, что Вы назвали, вторично. Это всего лишь транспорт. Первисно то, что этим транспортом транспортируется. Спутники, например, или луноходы. Вот завтра пиндосы уйдут с МКС и наступит полный закат индустрии пилотируемых пусковых услуг. И Роскосмос, похоже, как раз к этому и готовится, разглагольствуя о каком-то космическом туризме. Туристический бизнес – это удел папуасов.
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 20 фев 2019 07:40:16 |
Цитата: Аладдин от 19.02.2019 23:32:51
Это очень, очень спорное утверждение.
Даже в дореактивную эру билет на самолет стоил в среднем не более месячной зарплаты в развитой стране. И давал человеку реальную пользу - быструю поездку к месту назначения.
Билеты на космический туризм стоят огромные деньги для среднего человека и мало что дают. В самом дешевом варианте десяток минут наблюдения за поверхностью Земли с высоты. Полноценный полет на орбиту никак при любом раскладе не менее миллиона долларов.. Откуда миллионы людей возьмут на это деньги и зачем им это.малопонятно
Глобальный интернет так же мутно достаточно. Интернетом и так охвачена подавляющая часть населения земли, кабельным или мобильным. Население в заброшенных регионах редкое, а в нормальных с чего спутниковый интернет составит конкуренцию мобильному. Спутниковая телефония расхваливаемая в 90-е не взлетела. Почему взлетит спутниковый интернет?
Я категорически не против ни космического туризма, ни спутникового интернета. Наоборот. Но надо понимать что особо больших денег на этом не заработаешь.
|
__Alex_loki_ ( Слушатель ) |
| 20 фев 2019 08:18:45 |
Цитата: mr_ttt от 20.02.2019 07:40:16
но и триллионы долларов , которые можно заработать на лунной программе , вас не впечатляют .
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 22:55:34 |
Цитата: Foxhound от 19.02.2019 21:30:07
Не с "большими", а с реальными и логически вытекающими одна из другой. Чтобы польза была. Маленькие шаги, а не мегапрограмма, которая сожрёт бюджет за 15 лет и кончится на дне Тихого Океана. А ответственные глубоко вдохнут, подымут правую руку, потом резко опустят и, на выдохе, скажут, "ну и % с ней!!!"
Цитата: Foxhound от 19.02.2019 21:30:07
Персонажам, без году, неделя. А Роскаосмос, только российский, уже скоро 30 лет. А ещо СССР. И эти проекты, большей частью, проекты СССР.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 23:01:01 |
Цитата: mse от 19.02.2019 22:55:34
Мегапрограмма должна состоять из этапов и множества этих самых маленьких шагов, каждый из которых с одной стороны дополняет друг друга, а с другой - имеет самостоятельную ценность. Маленькие шаги без такого долгосрочного плана просто не имеют смысла.
Цитата: mse от 19.02.2019 22:55:34
О чем и речь.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 23:06:34 |
Цитата: Foxhound от 19.02.2019 23:01:01
Прекрасная резолюция под 29-летней историей Роскосмоса и на перспективу 10-20 лет. Не хватает только вывода "расстрелять"...
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 23:08:58 |
Цитата: mse от 19.02.2019 23:06:34
У Роскосмоса до недавнего времени такой программы не было. Была ФКП, которая являлась некоторым общим пирогом на множество самостоятельных организаций.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 23:17:08 |
Цитата: Foxhound от 19.02.2019 23:08:58
Спасибо за ценное наблюдение, Капитан Очевидность
. А почему у конторы, которая интегрирует стратегическую отрасль и имеет миллиардные бюджеты, "до недавнего времени такой программы не было"? Была программа и не одна, подозреваю. Но ударно спущены в унитаз.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 23:20:53 |
Цитата: mse от 19.02.2019 23:17:08
Потому что не было централизации, которая закончилась "вот прямо только что". Были "самостийные" АО, ФГУП и пр. которые кооперировались между собой и/или боролись за бюджет, выдаваемый, по сути, департаментом. Одна из последних таких вольниц однако была.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 23:26:19 |
Цитата: Foxhound от 19.02.2019 23:20:53
Ну куда входили хруники, когда их собирались бульдозерами в Омск сгребать? Их-же потому и сгребали, что они в Роскосмосе были.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 23:27:35 |
Цитата: mse от 19.02.2019 23:26:19
Лес рубят - щепки летят. Вспомните ту же армию в период 2008 - 2012. Или ОАК во времена централизации, там что ли такого не было? Было, как и временное падение объемов производства.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 23:31:58 |
Цитата: Foxhound от 19.02.2019 23:27:35
Порубка леса в армии сопровождалась не тока щепками, но и поставкой всякого новья, организацией служилых на вопросах службы, а не хозяйства и повышением материального благосостояния. Сравните с...
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 23:34:21 |
Цитата: mse от 19.02.2019 23:31:58
Верно, в армии потом была ГПВ 2020 (поставки пошли примерно с 2011-2012 годов), ОАК получила рост заказов в эти же года относительно начала централизации... а Роскосмос получит лунную программу. Причем на аналогичном временном участке, после вырубки. Эту двухходовку по моему на примере всех крупных госкорпораций можно увидеть.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 23:50:15 |
Цитата: Foxhound от 19.02.2019 23:34:21
Мля... А чем эта мегапрограмма отличается от хреновой кучи прежних? Одно то, что убирают финансирование с реально актуальных научных проектов, яснее всяких слов.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 20 фев 2019 00:10:38 |
Цитата: mse от 19.02.2019 23:50:15
В первую очередь системным подходом. Вместо большого количества мелких независимых задач одна сверхзадача, разбитая на составляющие. Опять же положительный отзыв о программе от Соломонова (http://argumenti.ru/…/12/597201), в том числе что это намного серьезнее Бурана, не на пустом месте думаю возник.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 20 фев 2019 00:59:45 |
Цитата: mse от 19.02.2019 23:50:15
Каких? Телескоп на околоземной орбите? Что он даст? Все программы "научных проектов" на земной орбите - с т.з. освоения космоса - имеют ценность не более исследований формы выемки в весле триремы
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 23:35:42 |
Цитата: mse от 19.02.2019 22:55:34
У нас к сожалению одного из чиновников. который умел и мог разгребать авгиевы конюшни затравили всей "прогрессивной общественностью" до состояния "идите в задницу, после того, что я получил за наведение порядка в МНС и МО - нахрен мне еще что то надо". Второго такого же - затравливают на глазах. но он помоложе, пока трепыхается
Норот просит болтунов - ему дают болтунов
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 22:58:05 |
Цитата: Foxhound от 19.02.2019 21:30:07
мы не персонажей обсуждаем, а переквалификациию роскосмоса в туроператора ... со всеми вытекающими.
а персонажей как раз алладин привел как положительный пример развития космического туризма, хотя тот же безос сейчас скорее реальным космосом занимается, чем туризмом. т.е. развитие от туризма к космосу. а роскосмос наоборот ...
в чем спорное утверждение про ресурсы у безоса?
бюджет роскосмоса на всю лунную программу на ближайшие 5 лет составляет 39 миллиардов рублей или 600 млн долларов (120 млн. в год) и для этого режут другие программы, а полный бюджет на все программы составляет 2,5 миллиарда долларов в год.
в то время как состояние безоса оценивается в 150 млрд долларов и даже при рентабельности в 5% это дает 7,5 миллиардов долларов ежегодно. разумеется его финансовые ресурсы на сегодняший день несравнимо больше чем у роскосмоса. и за них он создал прекрасную фирму с ежегодным бюджетом 1 млрд долларов, где работают 1500 высококвалифицированных специалистов с очень хорошей зарплатой и другими социальными гарантиями.
раумеется в таких условиях и продукт будет передовой и качественный.
безос работает вполне себе тихо и настойчиво. метановый двигатель уже на испытаниях и строится первая космическая ракета, что как бы не туристы. первый старт на 2021 год запланирован и даже если сроки вправо уплывут, все равно с нуля за 10 лет двигатель и ракету на 45 тонн пн построить ... почему-то я уверен, что нью гленн полетит и успешно полетит.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 23:07:25 |
Цитата: Фёдор144 от 19.02.2019 22:58:05
Роскосмос огромная корпорация, которая может иметь такое подразделение. Основной деятельности оно никак не мешает, а наоборот способствует, в том числе повышая количество заказов на РН.
Цитата: Фёдор144 от 19.02.2019 22:58:05
Очень странно говорить о бюджете на лунную программу, если она еще не принята, а те цифры которые тут публиковали относились к старому варианту, в котором не было никакого супертяжа и лунной базы. После принятия и стоит сравнивать бюджеты, с поправкой на себестоимость, которая у Роскосмоса и безоса совершенно разные
Цитата: Фёдор144 от 19.02.2019 22:58:05
Будем смотреть, есть как положительные примеры (Маск) так и отрицательные (американская программа по гиперзвуковым ЛА).
Цитата: Фёдор144 от 19.02.2019 22:58:05
Когда нибудь она конечно полетит (если это направление не обанкротится), вопрос когда.
|
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 23:53:06 |
Цитата: Фёдор144 от 19.02.2019 22:58:05
Со всем, что Вы сказали про Безоса, в общем согласен (хотя программу космического туризма он разрабатывает на полном серьезе), но с переквалификацией "Роскосмоса" в туроператора Вы здорово переборщили.
Речь вообще не шла о чем-то подобном.
|
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 20 фев 2019 01:41:47 |
Цитата: Foxhound от 19.02.2019 19:57:45
Интересно, среди этих недогруженных мощностей есть такие, которые могли бы производить то, что Роскосмос покупает у Mu Space, Bradford, Astrium и прочих SSTL?
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 22:43:43 |
Цитата: Фёдор144 от 19.02.2019 19:54:09
Кто то здесь в топике призывал к игнорированию ключевых стратегических потребностей?
Но просто удовлетворение этих ключевых стратегических потребностей требует денег. И если есть возможность не только брать деньги из бюджета, но и самому деньги зарабатывать, это надо использовать. А зарабатывать можно любым законным способом, в том числе и катая туристов, если это приносит прибыль.
Даже на истребителях катают,
http://www.вип-полет…ol_airbase
ЦитатаВаш летный день в деталях на авиазаводе Сокол. Подготовка туриста к полету и полет на МИГе.
День Вашего полета на истребителе МИГ безусловно является одним из самых запоминающихся дней в Вашей жизни. Далее Вы можете подробно ознакомиться с тем, как Вы проведете день, связанный с реализацией Вашей мечты!
Расписание Вашего летного дня в Нижнем Новгороде:
9:00 - 9:30 – наш представитель встретит Вас в лобби Вашего отеля (или любом другом указанном Вами месте в Нижнем Новгороде).
....
12:30 – ВЫПОЛНЕНИЕ ПОЛЕТА. В зависимости от Вашей программы полета Вы проведете в воздухе от 25 до 40 минут, совершая полет Вашей мечты!
...
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 18:45:05 |
Цитата: Фёдор144 от 19.02.2019 16:32:11
В этом вопросе нужно быть прагматиком. Желание "богатых буратин" покататься в космос нужно использовать, тем более если есть желание, то все равно найдутся кто его удовлетворит. Почему бы эти денежки, не использовать для развития Российской космонавтики.
|
osankin ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 18:57:40 |
Цитата: Фёдор144 от 19.02.2019 16:32:11
Дык доблестный российский канцлер только что покрыл матюками несчастный Роскомос и лично указал ему
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 22:18:02 |
Цитата: Фёдор144 от 19.02.2019 16:32:11
Любая материальная отрасль меряется долларами, дебетом и кредитом.
И попытка их игнорировать оборачивается катастрофой. Что много раз было в истории.
То что есть вещи которые действительно важнее денег, не означает что деньги считать не надо.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 19 фев 2019 23:25:17 |
Цитата: mr_ttt от 19.02.2019 22:18:02
Ашыпка. Причем принципиальная
Любая материальная отрасль меряется валютой расчетов
|
Вадим Р. ( Слушатель ) |
| 20 фев 2019 04:18:20 |
Цитата: Фёдор144 от 19.02.2019 16:32:11
Имхо, в Вас говорит некий снобизм. Дескать, мы тут ходим такие в очках и залысинах на высоком лбу, двигаем науку, а вы опошляете весь процесс. А, собственно говоря, чем для Роскосмоса запуск с Куру нескольких спутников связи инозаказчика отличается от запуска интуриста на пару витков? Ещё и лучше - пуск такой же, затраты те же, но по результатам у наших заклятых партнёров на орбите не появится очередной ништяк, а по окончании эксплуатации не появится очередной мусорный висяк. Деньги в кассу - космос в массы.
Другое дело, что, видимо, наблюдается некий дефицит собственных значимых научных программ, требующих для своей реализации космических запусков. Иначе был бы дефицит носителей и интуристы обломились бы. Все эти гипотетические полёты на Луну - лишь инструментарий для решения каких-либо актуальных научных задач. Каких? Что там такого животрепещущего, что нельзя исследовать с помощью АМС? В ещё большей степени это касается пилотируемого полёта на Марс. Это весьма и весьма дорогостоящий и краткосрочный инструмент среди имеющихся альтернатив. Почему надо выбрать именно его, что там такого происходит, что надо бросить все ресурсы именно для активации такого инструмента? Можно обойтись гораздо более адекватными имеющимся задачам АМС.
Лично мне было бы интересно для пилотируемой космонавтики сейчас поставить задачу попробовать сыграть в автономность. Пусть немножко понарошку, на орбите, а не в дальнем перелёте, но в условиях изоляции. Невесомость, отсутствие снабжения расходными материалами, замкнутые циклы, дефицит информации, автоматически задраиваемые иллюминаторы при развороте на Землю.