Times: саммит в Ханое стал поражением Трампа

Цитата: DeC от 28.02.2019 15:11:2928 фев, 16:03

ЛОНДОН, 28 февраля. /ТАСС/. Саммит США - КНДР в Ханое окончился провалом, став поражением для президента Соединенных Штатов Дональда Трампа. Такую оценку завершившейся в четверг в столице Вьетнама встрече дала британская газета The Times.

Издание полагает, что отмена рабочего обеда и церемонии подписания совместной декларации стали "поражением для президента" США, которое последовало спустя несколько часов после того, как его бывший адвокат Майкл Коэн, выступая на слушаниях в Конгрессе, охарактеризовал нынешнего главу Белого дома как расиста, афериста и обманщика.

Как пишет The Times, реальность такова, что спустя восемь месяцев с момента саммита США и КНДР в Сингапуре прошлым летом и последовавших за ним интенсивных переговоров госсекретаря Майкла Помпео и дипломатов на рабочем уровне оба лидера не смогли прийти к согласию по какому-либо вопросу, чтобы углубить "расплывчатое заявление о благих намерениях", выработанное по итогам их первой встречи.

Ранее с аналогичной оценкой саммита выступила газета Financial Times.

Во вьетнамской столице в четверг завершился двухдневный саммит США и КНДР. Стороны отказались от подписания совместного документа, но договорились продолжить диалог. График мероприятий второго дня саммита был существенно изменен - лидеры государств, в частности, отказались от совместного рабочего обеда.

Источник

Цитата: DeC от 28.02.2019 15:11:29

 

Кто же упустит шанс поиздеваться над Трампом? Куда  британский конь с копытом, туда и немецкий рак с клешней:
Немецкие политики разочарованы итогами встречи Трампа и Кима


Плохой новостью для мира назвал глава МИД Германии провал саммита в Ханое. Немецкие политики считают, что "метод Трампа" в переговорах с Кимом не сработал.
    
Результаты встречи в Ханое  президента США Дональда Трампа и председателя Госсовета КНДР Ким Чен Ына вызвали разочарование в Германии. Министр иностранных дел Германии Хайко Мас (Heiko Maas) выказал сожаление в связи с отсутствием конкретных договоренностей.

"Если бы удалось побудить Северную Корею прекратить свою атомную программу и сдать на слом ядерное оружие, мир бы стал намного безопаснее", - заявил он в четверг, 28 февраля. Конечно, указал он, результаты саммита нуждаются в дальнейшем анализе.
Однако, считает министр, по вопросу денуклеаризации не было достигнуто никакого результата и "это, совершенно очевидно, плохая новость для мира". По мнению Маса, переговоры должны быть продолжены.

Внешнеполитический эксперт фракции Социал-демократической партии Германии в бундестаге Рольф Мютцених (Rolf Mützenich) заявил в интервью DW, что отсутствие прогресса на переговорах показало границы "метода Трампа". В таких сложных случаях, как с Северной Кореей, нельзя идти на сделки, по меньшей мере в общественном пространстве. Осторожные шаги в области разоружения, контроля над вооружениями и ослабления напряженности, возможно, принесут больше результатов, считает эксперт.

"Американцам нужно чуть меньше наивности"

Мютцених также не исключает, что к отсутствию результата на саммите в Ханое привело различие во взглядах главы госдепартамента Майка Помпео и помощника президента США по национальной безопасности Джона Болтона.

Парламентарий от партии "зеленых" , заместитель председателя германо-корейской группы в бундестаге Штефан Гельбхар (Stefan Gelbhaar) в интервью DW подчеркнул, что итоги встречи стали неудачей для Трампа и повысили престиж Кима.

"Американцам нужно чуть меньше наивности и значительно меньше самодемонстрации", - считает политик. По мнению Гельбхара, с Северной Кореей сначала надо говорить о конкретных вещах, к примеру, о воссоединении семей.
____________

• +2.42 / 37

Цитата: DeC от 28.02.2019 15:11:2928 фев, 16:03

ЛОНДОН, 28 февраля. /ТАСС/. Саммит США - КНДР в Ханое окончился провалом, став поражением для президента Соединенных Штатов Дональда Трампа. Такую оценку завершившейся в четверг в столице Вьетнама встрече дала британская газета The Times.

Издание полагает, что отмена рабочего обеда и церемонии подписания совместной декларации стали "поражением для президента" США, которое последовало спустя несколько часов после того, как его бывший адвокат Майкл Коэн, выступая на слушаниях в Конгрессе, охарактеризовал нынешнего главу Белого дома как расиста, афериста и обманщика.

Цитата: DeC от 28.02.2019 15:11:29

 

Цитата: DeC от 28.02.2019 15:11:29Как пишет The Times, реальность такова, что спустя восемь месяцев с момента саммита США и КНДР в Сингапуре прошлым летом и последовавших за ним интенсивных переговоров госсекретаря Майкла Помпео и дипломатов на рабочем уровне оба лидера не смогли прийти к согласию по какому-либо вопросу, чтобы углубить "расплывчатое заявление о благих намерениях", выработанное по итогам их первой встречи.

Ранее с аналогичной оценкой саммита выступила газета Financial Times.

Во вьетнамской столице в четверг завершился двухдневный саммит США и КНДР. Стороны отказались от подписания совместного документа, но договорились продолжить диалог. График мероприятий второго дня саммита был существенно изменен - лидеры государств, в частности, отказались от совместного рабочего обеда.

Источник

Цитата: DeC от 28.02.2019 15:11:29

 

С работы ехал и услышал прикольную версию по "Вести-FM", подсмотренную в инете:
Ким на переговорах, параллельно, по трубке смотрел бенефис Коэна в конгрессе и решил: а нахрена мне заключать соглашение с этим Трампушкой - лжецом, расистом, уклоняющимся от (О, Боже!) уплаты налогов и т.п....
   

• +1.39 / 29

Цитата: alb@tros от 28.02.2019 18:16:22С работы ехал и услышал прикольную версию по "Вести-FM", подсмотренную в инете:
Ким на переговорах, параллельно, по трубке смотрел бенефис Коэна в конгрессе и решил: а нахрена мне заключать соглашение с этим Трампушкой - лжецом, расистом, уклоняющимся от (О, Боже!) уплаты налогов и т.п....

Цитата: alb@tros от 28.02.2019 18:16:22

 

У меня был свой вариант
В первый день стороны долго расшаркивались и раскланивались в китайских церемониях ниачём, после чего разошлись глубоко удовлетворённые друг другом.
Но на второй день Ким спросил - а какие собственно обязательства США готовы взять на себя в рамках соглашения? Слово "обязательства" Трампу перевести не смогли, оно его системе мировоззрения противоречит в принципе. Так что на этом невинном вопросе всё и закончилось.

• +4.46 / 77

Цитата: Senya от 28.02.2019 19:54:53Но на второй день Ким спросил - а какие собственно обязательства США готовы взять на себя в рамках соглашения? Слово "обязательства" Трампу перевести не смогли, оно его системе мировоззрения противоречит в принципе. Так что на этом невинном вопросе всё и закончилось.

Цитата: Senya от 28.02.2019 19:54:53

 

Не... Думаю на вопрос об "обязательствах" Трамп ответить смог. А вот вопрос - "а какие гарантии государство США может предоставить во исполнение взятых обязательств?" - товарищ завис. Хотя, может быть еще проще - до того. как задавать этот вопрос - Ким Трампа попросил - "а покажи мне, друг Дональд, выданную государством США доверенность, что ты имеешь право от имени этого самого государства подписывать договора". И тут - упс. смысл вести переговоры с австрийским лыжником?

• +2.29 / 55

Цитата: rat1111 от 28.02.2019 20:11:14Не... Думаю на вопрос об "обязательствах" Трамп ответить смог. А вот вопрос - "а какие гарантии государство США может предоставить во исполнение взятых обязательств?" - товарищ завис. Хотя, может быть еще проще - до того. как задавать этот вопрос - Ким Трампа попросил - "а покажи мне, друг Дональд, выданную государством США доверенность, что ты имеешь право от имени этого самого государства подписывать договора". И тут - упс. смысл вести переговоры с австрийским лыжником?

Цитата: rat1111 от 28.02.2019 20:11:14

 

 эээ.... "Прогулка Кима на поезде через Южный Китай до Ханоя" - однако, это и есть Гарантия тех сил, которых и представляет Трамп. Для сего пришлось сделать малость - дезавуировать Договор о РСМД, например...или поцеловать в испуганную попу Бабушку, пообещав ей новую вкусную морковку, или - пальчиком проткнуть французскую часть Евро-мешка фин. заначки.  Так что в реале- Киму и Трампу действительно разговаривать было не о чем. Ну поржали, выпили по рюмке водовки, написали бла-бла -и разбежались в срочном порядке. Потому что ответка за сей фокус-покус - предстоит обязательно. Состояние Мировых Игроков поменялось. Честно говоря - я в принципе не верил и не понимал- как такое может быть. Однако- оно есть и появились новые региональные Игроки.

• +2.08 / 26

Цитата: бульдозер от 01.03.2019 06:55:38эээ.... "Прогулка Кима на поезде через Южный Китай до Ханоя" - однако, это и есть Гарантия тех сил, которых и представляет Трамп. Для сего пришлось сделать малость - дезавуировать Договор о РСМД, например...или поцеловать в испуганную попу Бабушку, пообещав ей новую вкусную морковку, или - пальчиком проткнуть французскую часть Евро-мешка фин. заначки.  Так что в реале- Киму и Трампу действительно разговаривать было не о чем. Ну поржали, выпили по рюмке водовки, написали бла-бла -и разбежались в срочном порядке. Потому что ответка за сей фокус-покус - предстоит обязательно. Состояние Мировых Игроков поменялось. Честно говоря - я в принципе не верил и не понимал- как такое может быть. Однако- оно есть и появились новые региональные Игроки.

Цитата: бульдозер от 01.03.2019 06:55:38

 

спецом взял паузу перед ответом. Как в том анекдоте - "бобер - выдыхай"
Да, очень интересно и "нестандартно"
1. сун/мин против юань/цин вылезло в публичный доступ
2. государство США действующее заодно вместе с великами...
3. насчет "регионального игрока" ИМХО вы ошиблись. Союз вьеты/джапы - заявка на глобального игрока. Присутствие Лаврова в Ханое - намекает что заявка воспринимается всерьез
4. Штатники прыгают по граблям. Накачивать технологиями вьетов - повторение захода на самоубиства великов, которые накачивали технологиями джапов

• +1.63 / 38

Цитата: rat1111 от 01.03.2019 22:34:23спецом взял паузу перед ответом. Как в том анекдоте - "бобер - выдыхай"
Да, очень интересно и "нестандартно"
1. сун/мин против юань/цин вылезло в публичный доступ
2. государство США действующее заодно вместе с великами...
3. насчет "регионального игрока" ИМХО вы ошиблись. Союз вьеты/джапы - заявка на глобального игрока. Присутствие Лаврова в Ханое - намекает что заявка воспринимается всерьез
4. Штатники прыгают по граблям. Накачивать технологиями вьетов - повторение захода на самоубиства великов, которые накачивали технологиями джапов

Цитата: rat1111 от 01.03.2019 22:34:23

 

Нужно понимать -речь идет совершенно не о технологиях. Суть - в материальной фиксации региональных валют в виде реал-оценки и контроля трудозатрат и согласованной стоимости создания международных транзитов - в конкретном случае- жд. В плане Японии- "замыкание Кольца Транзита вокруг Японского Моря" - с целью 1. уменьшения плеч Транзитов в Азии 2. решение вопроса ресурсов и сбыта 3. стабилизации проблем продовольствия 4. согласования проблем стоимости транзита 5. военные варианты безопасности транзита и военной стабильности в глобальном восточно-азиатском регионе.  6. Вопрос об энергоресурсах. 
Авангардные технологии - для избранных, разумеется. 
Да - Вопрос неизбежный - а причем тут США, если его  там нет? - увы, мир сложный, ответ на такой вопрос -имеется, но пока умолчу..у прочем - если не понятно-то деньги, разумеется...большие реальные деньги...
 "Союз вьеты/джапы - заявка на глобального игрока." - да кто ж дасть то, в плане "нового типа Глобализации"?  Хотят союз заключить? Да флаг в руки пахать - базу на Луне строить.... или тоннель от Сайгона до Хоккайдо копать. (типа того).
В плане же ширпотреба - да спекулируйте на здоровье, если спрос на такой будет. Ну и Вопрос "лишнего населения" - да пусть "дороги из желтого кирпича" строят... на 1000 лет точно темы хватит...ручками строить...точно тогда из бабизъян в людёв превратятся -те, кто хочет вкусно какать, а не работать...

• +2.19 / 24

Цитата: Senya от 28.02.2019 19:54:53У меня был свой вариант
В первый день стороны долго расшаркивались и раскланивались в китайских церемониях ниачём, после чего разошлись глубоко удовлетворённые друг другом.
Но на второй день Ким спросил - а какие собственно обязательства США готовы взять на себя в рамках соглашения? Слово "обязательства" Трампу перевести не смогли, оно его системе мировоззрения противоречит в принципе. Так что на этом невинном вопросе всё и закончилось.

Цитата: Senya от 28.02.2019 19:54:53

 

Сеня! С моей точки зрения - "подписантами"  во Вьетнаме (вполне возможно) эдак тихонько достигнута договоренность о смертельном приговоре Европе. Безо всяких бумажек- но по факту самих переговоров там. Причем - по совету Лаврова- "ласково". Так что - глядим теперь "за руками" в других местах, начиная с Конгресса США, Индии-Пакистана и многа чего исчё... Ответка- будет безусловно, но Мэй будет какать теперь квадратными ежиками -икая при этом. Пока не сдохнет.
А вот первая, выделенная специально фраза - равно как и ты- согласен и я. Переговоры не только языками проводят, но и "фактами бытия". 

• +2.54 / 28

Цитата: бульдозер от 28.02.2019 21:04:25: Причем - по совету Лаврова- ".

Цитата: бульдозер от 28.02.2019 21:04:25

 

Да,  министр иностранных дел РФ, который аутентичный супчик фо га в Ханой прилетел скушать... Впечатляет
Upd
По индопакам. По интернеттрубам понеслось говно, что 4 сушки (которых на той границе не было), 2 миража и два миг-21 надрали задницу 24 паковским самолетам

• +1.88 / 43

Цитата: rat1111 от 28.02.2019 23:13:28Да,  министр иностранных дел РФ, который аутентичный супчик фо га в Ханой прилетел скушать... Впечатляет
Upd
По индопакам. По интернеттрубам понеслось говно, что 4 сушки (которых на той границе не было), 2 миража и два миг-21 надрали задницу 24 паковским самолетам

Цитата: rat1111 от 28.02.2019 23:13:28

 

    Ну индуи ещё не то могут написать, на авиационных форумах не раз приводилась их "аналитика", одни их эссе по поводу FGFA чего стоят, наши "эксперды" отдыхают...
   А если отбросить шелуху, то в результате индо-пакистанского противостояния, обе стороны потеряли по одному самолёту, индуи - модернизированный МиГ-21, паки - то ли F-16A(С?), то ли JF-17. Пакистанский самолёт упал на территории Пакистана, поэтому достоверных фотографий нет. Хотя Пакистан и не признал потерю, косвенным подтверждением сбития являются первоначальные утверждения о пленении двух индийских лётчиков, позже оказалось, что он только один. Вероятно второй, который в "тяжёлом состоянии", оказался пакистанцем. Как было написано в одной пародии на "В августе 44-го" - "Нашли следы. Оказались - свои. Будем брать живыми..."

• +1.55 / 27