Алжир

Цитата: DeC от 02.03.2019 20:32:12По всему Алжиру массовые манифестации.














Сообщают, что в манифестациях в Алжире приняло участие 800 тыс. человек. А сегодня стало известно, что президент страны Бутефлика госпитализирован в Швейцарии.


Неужели Франция и над этой колонией потеряет контроль?

Цитата: DeC от 02.03.2019 20:32:12

 

Президент Алжира попал в больницу в критическом состоянии на фоне начинающейся революции. Он находится в искусственной коме, а врачи уверены, что он не сможет вернуться к своим обязанностям.

• +2.02 / 45

Цитата: DeC от 02.03.2019 20:32:12
По всему Алжиру массовые манифестации.











Сообщают, что в манифестациях в Алжире приняло участие 800 тыс. человек. А сегодня стало известно, что президент страны Бутефлика госпитализирован в Швейцарии.



Неужели Франция и над этой колонией потеряет контроль?

Цитата: DeC от 02.03.2019 20:32:12

 

И в чём контроль Франции над Алжиром выражается, если не секрет, допустим, если через призму ВТС смотреть? 

• +1.45 / 21

Цитата: shmegelsky от 02.03.2019 20:39:15И в чём контроль Франции над Алжиром выражается, если не секрет, допустим, если через призму ВТС смотреть?

Цитата: shmegelsky от 02.03.2019 20:39:15

 

Контроль Франции над Алжиром выражается в том, что Франция после ухода французских войск из Алжира всегда поддерживала там светское правительство. Президент Ширак это делал, кстати, прямо, официально об этом заявляя, чтобы не допустить исламистов к власти.

В тоже время сам президент Алжира Абдельазиз Бутефлику после перенесенного несколько лет назад инсульта передвигается в инвалидной коляске, с трудом говорит и редко появляется на публике. Челу, кстати, уже 81 год, - такой алжирский Брежнев (или Черненко). Так что это уже фактически не действующий президент, где страной руководит по всей видимости семейный клан. Ну это как в Зимбабве с больным президентом Мугабе, где страной управляла его жена. Или как я слышал в Тунисе тоже самое было. И всё же видимо это никакая не исламская революция. Тут скорее всего французы проведут какую рокировку, приведя к власти более подходящего на данный момент президента.

• +1.62 / 17

Цитата: Gangster от 02.03.2019 22:11:04Контроль Франции над Алжиром выражается в том, что Франция после ухода французских войск из Алжира всегда поддерживала там светское правительство. Президент Ширак это делал, кстати, прямо, официально об этом заявляя, чтобы не допустить исламистов к власти.

В тоже время сам президент Алжира Абдельазиз Бутефлику после перенесенного несколько лет назад инсульта передвигается в инвалидной коляске, с трудом говорит и редко появляется на публике. Челу, кстати, уже 81 год, - такой алжирский Брежнев (или Черненко). Так что это уже фактически не действующий президент, где страной руководит по всей видимости семейный клан. Ну это как в Зимбабве с больным президентом Мугабе, где страной управляла его жена. Или как я слышал в Тунисе тоже самое было. И всё же видимо это никакая не исламская революция. Тут скорее всего французы проведут какую рокировку, приведя к власти более подходящего на данный момент президента.

Цитата: Gangster от 02.03.2019 22:11:04

 

Выделенное  - что угодно, но только не контроль. То есть. Таким макаром буквально кто-угодно может контролировать буквально что-угодно и буквально откуда-угодно. И вы меня ради бога извините. Но даже вы можете контролировать, допустим, соседнюю Галактику, "заявляя, чтобы не допустить"(c)
За остальной ликбез в том числе и посредством копипасты Вики и услашанного от моей соседки Софьи Ипполитовны, спасибо. Искренне. Ибо, как всегда, дюже увлекательно...

• +1.03 / 19

Цитата: shmegelsky от 02.03.2019 22:31:31Выделенное  - что угодно, но только не контроль. То есть. Таким макаром буквально кто-угодно может контролировать буквально что-угодно и буквально откуда-угодно. И вы меня ради бога извините. Но даже вы можете контролировать, допустим, соседнюю Галактику, "заявляя, чтобы не допустить"(c) За остальной ликбез в том числе и посредством копипасты Вики и услашанного от моей соседки Софьи Ипполитовны, спасибо. Искренне. Ибо, как всегда, дюже увлекательно...

Цитата: shmegelsky от 02.03.2019 22:31:31

 

Контроль над Алжиром Франция скорее всего осуществляет либо деньгами через МВФ или Всемирный банк, либо ещё и через спецслужбы. Потеряет же Франция контроль над Алжиром только в том случае, если там к власти придут исламисты, - либо посредством выборов, что маловероятно. Либо посредством революции, что также пока маловероятно. То есть произойдёт тогда в Алжире примерно тоже самое, что произошло в Иране в 1979 году после Исламской революции, где США, Британия и Израиль потеряли полный контроль над страной (ИРИ), как и все свои инвестиции там в нефте-газовую промышленность.

• +1.47 / 14

Цитата: Gangster от 02.03.2019 22:48:35Контроль над Алжиром Франция скорее всего осуществляет либо деньгами через МВФ или Всемирный банк, либо ещё и через спецслужбы. Потеряет же Франция контроль над Алжиром только в том случае, если там к власти придут исламисты, - либо посредством выборов, что маловероятно. Либо посредством революции, что также пока маловероятно. То есть произойдёт тогда в Алжире примерно тоже самое, что произошло в Иране в 1979 году после Исламской революции, где США, Британия и Израиль потеряли полный контроль над страной (ИРИ), как и все свои инвестиции там в нефте-газовую промышленность.

Цитата: Gangster от 02.03.2019 22:48:35

 

Камрад. Я наверное повторю свой изначальный вопрос. Если позволите, но мне показалось, что вы его подзабыли. Но повторю его уже для вас, как риторический:
"И в чём контроль Франции над Алжиром выражается, если не секрет, допустим, если через призму ВТС смотреть?". 
То есть. В моём вопросе практически открытым текстом. что у Парижа нет никакого контроля над Алжиром. Его там не больше чем над Ханоем или еще каким Пномпенем с Вьентьяном. То что при царе Паньке означенные территории входили во французскую колониальную...  - буквально ни о чем в контексте именно контроля. А влияние, да, но эт чутка иная фильма... Вот и всё...

• +1.10 / 17

Цитата: shmegelsky от 02.03.2019 22:59:14Камрад. Я наверное повторю свой изначальный вопрос. Если позволите, но мне показалось, что вы его подзабыли. Но повторю его уже для вас, как риторический: "И в чём контроль Франции над Алжиром выражается, если не секрет, допустим, если через призму ВТС смотреть?".  То есть. В моём вопросе практически открытым текстом. что у Парижа нет никакого контроля над Алжиром. Его там не больше чем над Ханоем или еще каким Пномпенем с Вьентьяном. То что при царе Паньке означенные территории входили во французскую колониальную...  - буквально ни о чем в контексте именно контроля. А влияние, да, но эт чутка иная фильма... Вот и всё...

Цитата: shmegelsky от 02.03.2019 22:59:14

 

Вообще-то Франция всегда стремилась не допустить прихода к власти в Алжире именно неподконтрольных им исламистов. Это в отличии от иx (Франции и США) подконтрольных боевиков ДАИШ. Поискал кое-что в Нете:  Приводится ли в исполнение французский и американский заговор против Алжира?  Обратите внимание на дату написания статьи.

19.01.2018. Известный французский журналист Мишель Фуко рассказал, что Николя Саркози сообщил своим близким соратникам, что после Ливии наступит черед Сирии, а после Сирии, безусловно, дойдет очередь и до Алжира. В отчетах разведки и даже в сообщениях СМИ говорится, что Дональд Трамп намерен занять Ливию в военном отношении. Около десяти тысяч американских военнослужащих будут переведены из американских баз в Канаде в Ливию под предлогом борьбы с терроризмом. Цель — украсть ливийскую нефть и создать постоянные военные базы, как это было на севере Сирии, где у них располагалось около 13 военных баз.
_____________________

Да и писал уже многократно об этом на форуме, что сам глава французской разведки Ален Шуэ (Alain Chouet) рассказывал о таких планах США. И как на него давили из США. Приведу некоторые свои посты по всем этим «французским» делам. Так что разберётесь сами.

1. 

Цитата: Gangster от 05.03.2018 21:47:14Не на Олланде ответственность по Ливии лежит. Саркози тогда Ливию бомбил, предварительно по новой вступив в НАТО и получив там командование именно среднеземноморским направлением. Уже тогда я понял, что Ливии конец. Вначале он взял деньги от Каддафи на свои выборы, а потом в благодарность и разбомбил. А вот на Олланде лежит ответственность по Сирии, где с его подачи финансировались и вооружались оппозиционеры террористы. Даже бывшие сотрудники французских спецслужб это позже подтвердили. США давили на Олланда, а Олланд давил на свои спецслужбы.

Бывший глава французской разведки Ален Шуэ - Alain Chouet), который недавно заявил, что Штаты мешали работе французских спецслужб по вопросу Сирии. Мол «Мы (французские спецслужбы) прекрасно знали, что сирийские оппозиционеры - это обыкновенные террористы, но на нас оказывалось давление из США». Одно из последних его интервью: Ален Шуэ: "Террористы — это наши дети!" 

Сейчас часто раздаются призывы расширить полномочия спецслужб. Ален Шуэ, бывший высокопоставленный представитель французской разведки и специалист по Сирии, которой он занимается уже 40 лет, имеет свой взгляд на теракт в Ницце. Борьба с терроризмом — прерогатива всего общества, и Франция зря отказалась от воинской повинности, убежден он.

Бывший глава французской разведки о текущей работе, провалах спецслужб и борьбе с терроризмом

Цитата: Gangster от 05.03.2018 21:47:14

 

2.

Цитата: Gangster от 10.04.2017 19:20:52Просмотрите подборку ссылок по Алену Шуэ - Alain Chouet), который недавно заявил, что Штаты мешали работе французских спецслужб по вопросу Сирии. Мол «Мы (французские спецслужбы) прекрасно знали, что сирийские оппозиционеры - это обыкновенные террористы, но на нас оказывалось давление из США»

Цитата: Gangster от 10.04.2017 19:20:52

 

Цитата: Gangster от 10.04.2017 19:20:52Ален Шуэ: "Террористы — это наши дети!"

Сейчас часто раздаются призывы расширить полномочия спецслужб. Ален Шуэ, бывший высокопоставленный представитель французской разведки и специалист по Сирии, которой он занимается уже 40 лет, имеет свой взгляд на теракт в Ницце. Борьба с терроризмом — прерогатива всего общества, и Франция зря отказалась от воинской повинности, убежден он.

Бывший глава французской разведки о текущей работе, провалах спецслужб и борьбе с терроризмом



Удивило ли вас присутствие и переход к активным действиям исламистских боевиков в Париже, хотя некоторые из них были известны и находились в розыске?

Конечно же нет. Уже примерно год как специалисты из разведки, включая и меня, который находится в отставке уже 12 лет, били в набат относительно предупреждения неминуемого риска террористических атак. Нужно отчетливо понимать, что «Исламское государство» (ИГ) имеет четкую стратегию собственного развития в превращения в государство, при этом оно теряет почву при оскудении ресурсов, что вынуждает его обращаться к террористическим актам, как в свое время имело место в случае с «Аль-Каидой». Для ИГ нужно сохранять свою убедительность, своих спонсоров и свою поддержку. До 13 ноября речь шла только о людях, которыми руководили их непосредственные начальники, при этом не получая прямых указаний от ИГ. Они проводили молниеносные акции в Сирии и им не хватало профессионализма. В качестве примера вспомним случай с террористом, который выстрелил себе в ногу, или эпизод со скоростным поездом Thalys, где у боевиков заклинило оружие. А сегодня, напротив, мы столкнулись с настоящими, хорошо подготовленными и организованными боевиками, которые вывели насилие на новый уровень.

Ален Шуэ:  Запад наивен или просто мало знает о Сирии?

Предлагаю вам ознакомиться с анализом Алена Шуэ (Alain Chouet), бывшего высокопоставленного представителя французской разведки и специалиста по Сирии, которой он занимается уже 40 лет. Этот анализ, идущий вразрез с общепринятой картиной, посвящен драматическим событиям, начавшимся в стране полтора года назад, и всем тем игрокам, которые "дергают за веревочки" за кулисами нынешних мятежей. С его мнением можно не соглашаться, но его точка зрения прекрасно аргументирована и достойна обсуждения.

Алена Шуэ: Перед тем, как дальше развивать эту тему, я хотел бы сделать небольшое уточнение, так как некоторые могут расценить мои слова, как ультраправые заявления и увидеть в них потворство диктатурам. Я регулярно бываю в Сирии на протяжение 45 лет и даже несколько лет прожил на ее территории. Я не утверждаю, что досконально знаю страну, но все же полагаю, что мне, по крайней мере, известно больше, чем некоторым из тех журналистов, которые свято уверены в своей правоте после трех- или четырехдневной поездки. 

С конца 1970-х годов мне по работе доводилось неоднократно встречаться с представителями сирийских гражданских и военных спецслужб. Я мог лично убедиться в том, что они не чураются самых жестких средств и могут вести себя попросту, как дикари. Дело не в том, что они понимают права человек не так, как мы. Они вовсе не понимают никаких прав человека…

Цитата: Gangster от 10.04.2017 19:20:52

 

• +1.74 / 28

Цитата: Gangster от 02.03.2019 23:34:45Вообще-то Франция всегда стремилась не допустить прихода к власти в Алжире именно неподконтрольных им исламистов. Это в отличии от иx (Франции и США) подконтрольных боевиков ДАИШ. Поискал кое-что в Нете:  Приводится ли в исполнение французский и американский заговор против Алжира?  Обратите внимание на дату написания статьи.

19.01.2018. Известный французский журналист Мишель Фуко рассказал, что Николя Саркози сообщил своим близким соратникам, что после Ливии наступит черед Сирии, а после Сирии, безусловно, дойдет очередь и до Алжира. В отчетах разведки и даже в сообщениях СМИ говорится, что Дональд Трамп намерен занять Ливию в военном отношении. Около десяти тысяч американских военнослужащих будут переведены из американских баз в Канаде в Ливию под предлогом борьбы с терроризмом. Цель — украсть ливийскую нефть и создать постоянные военные базы, как это было на севере Сирии, где у них располагалось около 13 военных баз.
_____________________

Да и писал уже многократно об этом на форуме, что сам глава французской разведки Ален Шуэ (Alain Chouet) рассказывал о таких планах США. И как на него давили из США. Приведу некоторые свои посты по всем этим «французским» делам. Так что разберётесь сами.

1. 



2.

Цитата: Gangster от 02.03.2019 23:34:45

 

Остаётся только догадываться, какое вообще отношение это всё вот вами понапечатанное имеет к раскрытию вопроса о контроле Парижем Алжира.
Но еще раз. Спасибо, камрад. Оч увлекательно. Оч. ТИными словами. Камрад, если у вас есть актуальный рецепт маринада для томления лягушачьего мяса, нужно было и его включить в это ваше повествование...

• +0.64 / 8

Цитата: shmegelsky от 02.03.2019 23:43:23Остаётся только догадываться, какое вообще отношение это всё вот вами понапечатанное имеет к раскрытию вопроса о контроле Парижем Алжира. Но еще раз. Спасибо, камрад. Оч увлекательно. Оч. ТИными словами. Камрад, если у вас есть актуальный рецепт маринада для томления лягушачьего мяса, нужно было и его включить в это ваше повествование...

Цитата: shmegelsky от 02.03.2019 23:43:23

 

Контроль Франции над Алжиром по любому имеет место. Во всяком случае на светскую власть, которая там пока ещё есть. Они же (власти Алжира) их друзья пока. Хотя всё же думаю, что осуществить госпереворот в Алжире силами ДАИШ, как это пишет в своей статье французский журналист Мишель Фуко для Франции (для Маркона) накладно будет, учитывая хотя бы то - КАКИМ провалом обратилась для Франции и США так называемая «операция по устранению Асада» в Сирии силами ДАИШ.

Вообще-то во времена так называемой «арабской весны» ошибались очень многие. Даже Иран ошибался, когда поддерживал прямо или косвенно эти самые арабские революции в Ливии и Египте. Но там другая история была. Персы просто как бы косвенно отомстили Каддафи и Мубараку за их действия против палестинцев и Хизбаллы. Потому так. Но насколько мне известно, так даже высшее руководство ИРИ переоценило все эти результаты так называемой «арабской весны». Да и в заявлениях самого Верховного лидера Али Хаменеи это видно, когда он поимённо называет страны, так или иначе  пострадавшие от всех этих цветных переворотов «арабской весны».

• +0.85 / 15

Цитата: Gangster от 03.03.2019 00:08:54Контроль Франции над Алжиром по любому имеет место. Во всяком случае на светскую власть, которая там пока ещё есть. Они же (власти Алжира) их друзья пока. Хотя всё же думаю, что осуществить госпереворот в Алжире силами ДАИШ, как это пишет в своей статье французский журналист Мишель Фуко для Франции (для Маркона) накладно будет, учитывая хотя бы то - КАКИМ провалом обратилась для Франции и США так называемая «операция по устранению Асада» в Сирии силами ДАИШ.

Вообще-то во времена так называемой «арабской весны» ошибались очень многие. Даже Иран ошибался, когда поддерживал прямо или косвенно эти самые арабские революции в Ливии и Египте. Но там другая история была. Персы просто как бы косвенно отомстили Каддафи и Мубараку за их действия против палестинцев и Хизбаллы. Потому так. Но насколько мне известно, так даже высшее руководство ИРИ переоценило все эти результаты так называемой «арабской весны». Да и в заявлениях самого Верховного лидера Али Хаменеи это видно, когда он поимённо называет страны, так или иначе  пострадавшие от всех этих цветных переворотов «арабской весны».

Цитата: Gangster от 03.03.2019 00:08:54

 

Еще раз. Тогда лично вы контролируете Тау-Кита, во всяком случае светскую там власть, в случае, если вы не враг таукитянцам. Вот как ни крути... 
Тем не менее. Я признаться окончательно потерял нить вашего сегодняшнего рассказа. То ли потому что лампа потухла. То ли потому что кота нет. Не знаю... Поэтому в очередной раз выражаю вам искреннюю благодарность за погружение в увлекательнейший мир вашего...

• +0.61 / 7

Цитата: shmegelsky от 03.03.2019 01:09:25Еще раз. Тогда лично вы контролируете Тау-Кита, во всяком случае светскую там власть, в случае, если вы не враг таукитянцам. Вот как ни крути...  Тем не менее. Я признаться окончательно потерял нить вашего сегодняшнего рассказа. То ли потому что лампа потухла. То ли потому что кота нет. Не знаю... Поэтому в очередной раз выражаю вам искреннюю благодарность за погружение в увлекательнейший мир вашего...

Цитата: shmegelsky от 03.03.2019 01:09:25

 

Хм... не понимаю вашего вопроса ко мне. Вы хотите получить от меня ответ КАК Франция экономически контролирует Алжир. Гугл вам в помощь. Или вас уже забанили в Гугле: «КАК Франция экономически контролирует Алжир»

• -0.05 / 7

Цитата: shmegelsky от 02.03.2019 22:59:14Камрад. Я наверное повторю свой изначальный вопрос. Если позволите, но мне показалось, что вы его подзабыли. Но повторю его уже для вас, как риторический:
"И в чём контроль Франции над Алжиром выражается, если не секрет, допустим, если через призму ВТС смотреть?". 
То есть. В моём вопросе практически открытым текстом. что у Парижа нет никакого контроля над Алжиром. Его там не больше чем над Ханоем или еще каким Пномпенем с Вьентьяном. То что при царе Паньке означенные территории входили во французскую колониальную...  - буквально ни о чем в контексте именно контроля. А влияние, да, но эт чутка иная фильма... Вот и всё...

Цитата: shmegelsky от 02.03.2019 22:59:14

 

Перед тем, как Франция уступила африканским требованиям независимости в 1960-х годах, она тщательно организовала свои бывшие колонии (страны CFA) в системе «принудительной солидарности», которая состояла в том, чтобы обязать 14 африканских государств передавать 65% своих валютных резервов французскому казначейству, плюс еще 20% в качестве финансовых обязательств. Это означает, что эти 14 африканских стран имеют постоянный доступ только к 15% от их собственных денег! Если им нужно больше, они должны заимствовать свои собственные деньги у французов по коммерческим ставкам! И так было с 1960-х годов.
Верьте или нет — это еще хуже
Франция имеет первоочередное право покупать или отклонять любые природные ресурсы, находящиеся в земле франкоязычных стран. Так что даже если африканские страны могут получить более высокие цены в других местах, они не могут никому их продать, пока Франция не скажет, что ей эти ресурсы не нужны.
В получении государственных контрактов французские предприятия также должны рассматриваться в первую очередь; только после этого эти страны могут искать подрядчиков в другом месте. И не имеет никакого значения то, что страны CFA могут получить лучшее соотношение цены и качества в другом месте.

• +3.49 / 65

Цитата: akrapiva от 03.03.2019 00:28:20Перед тем, как Франция уступила африканским требованиям независимости в 1960-х годах, она тщательно организовала свои бывшие колонии (страны CFA) в системе «принудительной солидарности», которая состояла в том, чтобы обязать 14 африканских государств передавать 65% своих валютных резервов французскому казначейству, плюс еще 20% в качестве финансовых обязательств. Это означает, что эти 14 африканских стран имеют постоянный доступ только к 15% от их собственных денег! Если им нужно больше, они должны заимствовать свои собственные деньги у французов по коммерческим ставкам! И так было с 1960-х годов.
Верьте или нет — это еще хуже
Франция имеет первоочередное право покупать или отклонять любые природные ресурсы, находящиеся в земле франкоязычных стран. Так что даже если африканские страны могут получить более высокие цены в других местах, они не могут никому их продать, пока Франция не скажет, что ей эти ресурсы не нужны.
В получении государственных контрактов французские предприятия также должны рассматриваться в первую очередь; только после этого эти страны могут искать подрядчиков в другом месте. И не имеет никакого значения то, что страны CFA могут получить лучшее соотношение цены и качества в другом месте.

Цитата: akrapiva от 03.03.2019 00:28:20

 

Еще раз. ВТС Алжира и Москвы, как в это всё переможество укладывается? А с Ханоем чё? А с Вьентьяном?...
А так, да, круче всех Ассирийская Империя, ибо... Ага.

• +1.08 / 15

Цитата: shmegelsky от 03.03.2019 01:12:43Еще раз. ВТС Алжира и Москвы, как в это всё переможество укладывается? А с Ханоем чё? А с Вьентьяном?...
А так, да, круче всех Ассирийская Империя, ибо... Ага.

Цитата: shmegelsky от 03.03.2019 01:12:43

 

У Вас с камрадом просто разночтение.
Вы правы, Алжир Францией не контролируется. Что не исключает ни разу очень серьезное ее там влияние и возможности, еще с колониальных времен возникшие связи много с кем. Но и у многих других акторов и влияние и возможности в этой стране не меньшие. У нас так и со времен СССР  весьма плотное с Алжиром сотрудничество.

Но и камрад частично прав. Таки относительно ряда (но совсем не всех) бывших колоний Франция и по сей день сохраняет плотный контроль, через контроль их финансовой системы.
Вот первое, что попалось, из Вики, но не переврано

Франк КФА в качестве денежной единицы французских владений в Западной и Экваториальной Африке введён декретом французского правительства от 26 декабря 1945 года.

При введении франка КФА в 1945 году аббревиатура КФА складывалась из начальных букв французских слов colonies françaises d’Afrique (французские африканские колонии), с завоеванием бывшими колониями независимости во 2-й половине 60-х годов она стала расшифровываться как la Communauté financière africaine (африканское финансовое сообщество) для 8 стран Западной Африки: Бенин, Буркина-Фасо, Гвинея-Бисау, Кот-д'Ивуар, Мали, Нигер, Сенегал, Того — и la coopération financière en Afrique Centrale (финансовое сотрудничество в Центральной Африке) для 6 стран: Габон, Камерун, Республика Конго, Центральноафриканская Республика, Чад и с 1984 года Экваториальная Гвинея, — то есть аббревиатура сохранилась неизменной.

https://ru.m.wikiped…/Франк_КФА

Но и эти страны Францией контролируются все слабее только через финансы. Вон и в Мали, и не только, аж спецуру в количестве пришлось посылать, которая там и по сей день геройствует.

И разные виды финансового контроля для разных групп стран. И даже франка там два разных ходит. По ссылке выше на Вики подробнее, если интересно

ЗЫ. Чуть добавил в верхней части и внизу пост.

• +3.26 / 52

Цитата: Сизиф от 03.03.2019 01:29:42У Вас с камрадом просто разночтение.
Вы правы, Алжир Францией не контролируется. Что не исключает ни разу очень серьезное ее там влияние и возможности, еще с колониальных времен возникшие связи
много с кем.

Но и у многих других акторов и влияние и возможности в этой стране не меньшие. У нас так и со времен СССР  весьма плотное с Алжиром сотрудничество.

Но и камрад частично прав. Таки относительно ряда (но совсем не всех) бывших колоний Франция и по сей день сохраняет плотный контроль, через контроль их финансовой системы.
Вот первое, что попалось, из Вики, но не переврано

Франк КФА в качестве денежной единицы французских владений в Западной и Экваториальной Африке введён декретом французского правительства от 26 декабря 1945 года.

При введении франка КФА в 1945 году аббревиатура КФА складывалась из начальных букв французских слов colonies françaises d’Afrique (французские африканские колонии), с завоеванием бывшими колониями независимости во 2-й половине 60-х годов она стала расшифровываться как la Communauté financière africaine (африканское финансовое сообщество) для 8 стран Западной Африки: Бенин, Буркина-Фасо, Гвинея-Бисау, Кот-д'Ивуар, Мали, Нигер, Сенегал, Того — и la coopération financière en Afrique Centrale (финансовое сотрудничество в Центральной Африке) для 6 стран: Габон, Камерун, Республика Конго, Центральноафриканская Республика, Чад и с 1984 года Экваториальная Гвинея, — то есть аббревиатура сохранилась неизменной.

https://ru.m.wikiped…/Франк_КФА

Но и эти страны Францией контролируются все слабее только через финансы. Вон в Мали, аж спецуру пришлось посылать, которая там и по сей день геройствует.

И разные виды финансового контроля для разных групп стран. И даже франка там два разных ходит. По ссылке выше нанВикиа подробнее, если интересно

ЗЫ. Чуть добавил в верхней части и внизу пост.

Цитата: Сизиф от 03.03.2019 01:29:42

 

Я согласен полностью. Ибо в таком виде сформулированному в принципе не подкопаешься.. Но изначально речь именно за Алжир и я почти сразу напечатал буквально следующее:

ЦитатаЦитата: shmegelsky от 02.03.2019 23:59:14

То что при царе Паньке означенные территории входили во французскую колониальную...  - буквально ни о чем в контексте именно контроля. А влияние, да, но эт чутка иная фильма... Вот и всё...

• +1.32 / 16

Цитата: shmegelsky от 03.03.2019 01:44:38Я согласен полностью. Ибо в таком виде сформулированному в принципе не подкопаешься.. Но изначально речь именно за Алжир и я почти сразу напечатал буквально следующее:

Цитата: shmegelsky от 03.03.2019 01:44:38

 

Вообще-то именно по Алжиру есть очень интересный художественный фильм со многими известными актёрами: «Пропавший отряд»:

Энтони Куинн — полковник Распеги
Ален Делон — историк капитан Эсклавье.
Джордж Сигал — Махиди.
Мишель Морган
Морис Роне
Клаудия Кардинале — сестра Махиди
____________

Ален Делон сам служил в Индококитае, где ему руководитель Вьетнама прямо сказал, что он «Освобожает его (Делона) из плена только лишь ради женщин». Полный фильм сами найдёте в Нете.

• -0.09 / 8

Цитата: shmegelsky от 03.03.2019 01:12:43Еще раз. ВТС Алжира и Москвы, как в это всё переможество укладывается? А с Ханоем чё? А с Вьентьяном?...
А так, да, круче всех Ассирийская Империя, ибо... Ага.

Цитата: shmegelsky от 03.03.2019 01:12:43

 

Ну, тут картинка такая:
Страна-процент в экспорте-процент в импорте.
Франция-11-11
Италия-14-11
США-9-3
Китай-1-17
Россия-1-4
 
То есть мы с Китаем гоним туда еду и товары, а ЕС и США вывозят оттуда нефть и газ.

• +1.76 / 16

Цитата: shmegelsky от 03.03.2019 01:12:43Еще раз. ВТС Алжира и Москвы, как в это всё переможество укладывается? А с Ханоем чё? А с Вьентьяном?...
А так, да, круче всех Ассирийская Империя, ибо... Ага.

Цитата: shmegelsky от 03.03.2019 01:12:43

 

А при чем здесь Вьетнам с Лаосом?Речь шла именно об африканских владениях Франции.
Франция уступила африканским требованиям независимости в 1960-х годах, она тщательно организовала свои бывшие колонии (страны CFA) в системе «принудительной солидарности», которая состояла в том, чтобы обязать 14 африканских государств передавать 65% своих валютных резервов французскому казначейству и т.д.
 А Алжир в в это  переможество не укладывается.Там шла полноценная война,там были антиправительственные мятежи.  Был сформирован Комитет национального спасения во главе с генералом Раулем Саланом, захвачены арсеналы, сформированы две десантные бригады, которые можно было в считаные часы перебросить по воздуху в Париж для свержения власти и в конце концов Алжир не считался колонией 
Большинство колоний в Африке были причислены к так называемому Французскому содружеству. Они получали статус заморских территорий и становились чем-то вроде государств в государстве. А вот Алжир по конституции Четвертой республики (так назывался послевоенный политический режим во Франции) он был разделен на три провинции и считался неотъемлемой частью самой Франции.
19 марта 1962 года были подписаны Эвианские соглашения о прекращении военных действий. В начале апреля 90% алжирцев на референдуме высказались за независимость.Т.ч. Алжир это особый случай,обжегшись на нем Франция таких ошибок больше не допускала.

• +1.53 / 22

Цитата: akrapiva от 03.03.2019 11:24:16А при чем здесь Вьетнам с Лаосом?Речь шла именно об африканских владениях Франции.
Франция уступила африканским требованиям независимости в 1960-х годах, она тщательно организовала свои бывшие колонии (страны CFA) в системе «принудительной солидарности», которая состояла в том, чтобы обязать 14 африканских государств передавать 65% своих валютных резервов французскому казначейству и т.д.
 А Алжир в в это  переможество не укладывается.Там шла полноценная война,там были антиправительственные мятежи.  Был сформирован Комитет национального спасения во главе с генералом Раулем Саланом, захвачены арсеналы, сформированы две десантные бригады, которые можно было в считаные часы перебросить по воздуху в Париж для свержения власти и в конце концов Алжир не считался колонией 
Большинство колоний в Африке были причислены к так называемому Французскому содружеству. Они получали статус заморских территорий и становились чем-то вроде государств в государстве. А вот Алжир по конституции Четвертой республики (так назывался послевоенный политический режим во Франции) он был разделен на три провинции и считался неотъемлемой частью самой Франции.
19 марта 1962 года были подписаны Эвианские соглашения о прекращении военных действий. В начале апреля 90% алжирцев на референдуме высказались за независимость.Т.ч. Алжир это особый случай,обжегшись на нем Франция таких ошибок больше не допускала.

Цитата: akrapiva от 03.03.2019 11:24:16

 

Еще раз. Речь шла конкретно за Алжир. А Вьетнам с Лаосом - пример того, что бывшие колониальные владения бывшим колоиальным владения - рознь. Тем более, что одним из итогов ВМВ и был сознательный демонтаж европейских колониальных империй. Что как бы намякивает, что эти все постколониальные конструкции к реальному контролю новых гособразований отношения имеют разве что в головах либо ширнармасс бывших метрополий,отягощенных попаболью, либо конспирологов, пытающихся найти персональную картину мира и стать магистром нового тайного ордена посвященных... И я вот до сих пор не понимаю, какое отношение ваше это настойчивое перепечатывание Вики имеет к конкретно обсуждаемому вопросу контроля Парижем Алжира. Вы мне еще историю Таити с Гвианой понакапипасте. Ага..

• +1.18 / 16

Цитата: akrapiva от 03.03.2019 00:28:20Перед тем, как Франция уступила африканским требованиям независимости в 1960-х годах, она тщательно организовала свои бывшие колонии (страны CFA) в системе «принудительной солидарности», которая состояла в том, чтобы обязать 14 африканских государств передавать 65% своих валютных резервов французскому казначейству, плюс еще 20% в качестве финансовых обязательств. Это означает, что эти 14 африканских стран имеют постоянный доступ только к 15% от их собственных денег! Если им нужно больше, они должны заимствовать свои собственные деньги у французов по коммерческим ставкам! И так было с 1960-х годов.
Верьте или нет — это еще хуже
Франция имеет первоочередное право покупать или отклонять любые природные ресурсы, находящиеся в земле франкоязычных стран. Так что даже если африканские страны могут получить более высокие цены в других местах, они не могут никому их продать, пока Франция не скажет, что ей эти ресурсы не нужны.
В получении государственных контрактов французские предприятия также должны рассматриваться в первую очередь; только после этого эти страны могут искать подрядчиков в другом месте. И не имеет никакого значения то, что страны CFA могут получить лучшее соотношение цены и качества в другом месте.

Цитата: akrapiva от 03.03.2019 00:28:20

 

Бронетехника, ПВО, авиация - СССР, Россия. 
Французской техники практически нет. Странная принудиловка.

• +1.11 / 14

Цитата: шорох от 03.03.2019 01:28:30Бронетехника, ПВО, авиация - СССР, Россия. 
Французской техники практически нет. Странная принудиловка.

Цитата: шорох от 03.03.2019 01:28:30

 

Тунис,Марокко,Сенегал,Мадагаскар,Чад и пр.и пр.Мавритании и Вольты,где там вы нашли (Бронетехника, ПВО, авиация) - СССР, Россия?
Разве что ЦАР стали отжимать.

• +0.00 / 0

Цитата: akrapiva от 03.03.2019 11:33:21Тунис,Марокко,Сенегал,Мадагаскар,Чад и пр.и пр.Мавритании и Вольты,где там вы нашли (Бронетехника, ПВО, авиация) - СССР, Россия?
Разве что ЦАР стали отжимать.

Цитата: akrapiva от 03.03.2019 11:33:21

 

Разговор шел про Алжир. Где вы нашли в предыдущей дискуссии Тунис, Марокко и прочих пингвинов с Мадагаскара мне неизвестно.

• +0.56 / 5

Цитата: шорох от 03.03.2019 12:54:42Разговор шел про Алжир. Где вы нашли в предыдущей дискуссии Тунис, Марокко и прочих пингвинов с Мадагаскара мне неизвестно.

Цитата: шорох от 03.03.2019 12:54:42

 

Вы отвечали на пост,где говорилось,что Франция  организовала свои бывшие колонии (страны CFA) в системе «принудительной солидарности», которая состояла в том, чтобы обязать 14 африканских государств передавать 65% своих валютных резервов французскому казначейству и в получении государственных контрактов французские предприятия также должны рассматриваться в первую очередь; только после этого эти страны могут искать подрядчиков в другом месте. И не имеет никакого значения то, что страны CFA могут получить лучшее соотношение цены и качества в другом месте.
 Алжир упоминался только в следующем сообщении в следующем виде  " А Алжир в в это  переможество не укладывается".Он не считался даже колонией.И он чуть ли не единственный,из бывших французских владений имеет на вооружении большое количество советско-российской техники.
 На этом тему для себя закрываю.Надоело.
И да,будьте внимательнее.

• +0.22 / 5

Цитата: akrapiva от 03.03.2019 17:08:19Вы отвечали на пост,где говорилось,что Франция  организовала свои бывшие колонии (страны CFA) в системе «принудительной солидарности», которая состояла в том, чтобы обязать 14 африканских государств передавать 65% своих валютных резервов французскому казначейству и в получении государственных контрактов французские предприятия также должны рассматриваться в первую очередь; только после этого эти страны могут искать подрядчиков в другом месте. И не имеет никакого значения то, что страны CFA могут получить лучшее соотношение цены и качества в другом месте.
 Алжир упоминался только в следующем сообщении в следующем виде  " А Алжир в в это  переможество не укладывается".Он не считался даже колонией.И он чуть ли не единственный,из бывших французских владений имеет на вооружении большое количество советско-российской техники.
 На этом тему для себя закрываю.Надоело.
И да,будьте внимательнее.

Цитата: akrapiva от 03.03.2019 17:08:19

 

Еще раз. Было осуждение влияния/не влияния Франции на Алжир.
Вы зашли с рассказом о вселенской принудиловке френчами бывших колоний.
И да,будьте внимательнее.

• +0.03 / 1

Цитата: DeC от 02.03.2019 20:32:12По всему Алжиру массовые манифестации.












Сообщают, что в манифестациях в Алжире приняло участие 800 тыс. человек. А сегодня стало известно, что президент страны Бутефлика госпитализирован в Швейцарии.


Неужели Франция и над этой колонией потеряет контроль?

Цитата: DeC от 02.03.2019 20:32:12

 

А Она (Франция), Алжир контролировала? Так пару моментов... Алжир один из не многих в Арабском мире, кто сохранил нормальные отношения с Дамаском. Алжир выступал против бомбежек Сирии. И Алжир покупает Российского оружия гораздо больше чем Французского.

• +2.56 / 38

Цитата: rusyes от 03.03.2019 06:17:35А Она (Франция), Алжир контролировала? Так пару моментов... Алжир один из не многих в Арабском мире, кто сохранил нормальные отношения с Дамаском. Алжир выступал против бомбежек Сирии. И Алжир покупает Российского оружия гораздо больше чем Французского.

Цитата: rusyes от 03.03.2019 06:17:35

 

Сирия тоже бывшая французская колония. Вообще так называемая арабская весна была во многом раздербаниванием бывших французских колоний. Египет не был таковой – он и отскочил.

• +1.18 / 26

Цитата: DeC от 03.03.2019 11:08:06Сирия тоже бывшая французская колония. Вообще так называемая арабская весна была во многом раздербаниванием бывших французских колоний. Египет не был таковой – он и отскочил.

Цитата: DeC от 03.03.2019 11:08:06

 

Ага. Например, Ливия с Йеменом и прочие Бахрейны с Иорданиями - оч яркие представители "бывших французских колоний". А отскочил во время АВ не только Египет, но, например, и Алжир с Марокко... Такшта, да, глобусы  жалеть ненужно, тем более если они глобусы Франции...

• +1.14 / 15