Вучич

Цитата: DeC от 30.03.2019 12:04:08Президент Сербии Вучич: Если бы мы сегодня признали Крым российским, нам бы провели аналогию с Косовом. Сказали бы, что по такому принципу Косово тоже является независимым, и у нас больше нет права за него бороться

Цитата: DeC от 30.03.2019 12:04:08

 

Понятно, что пойти на такой шаг - дело сложное, но отказаться от признания может означать, что не очень и хотелось. 
Например, существует вполне себе такая возможность обоснования признания, и которой обычно пользуются на Западе, - объявить, что это - другой случай. 
Ведь на самом деле это - другой случай, поскольку в Косово референдума не было, а Крыму был. 

• +0.59 / 26

Цитата: IstAnd. от 31.03.2019 00:43:09Понятно, что пойти на такой шаг - дело сложное, но отказаться от признания может означать, что не очень и хотелось. 
Например, существует вполне себе такая возможность обоснования признания, и которой обычно пользуются на Западе, - объявить, что это - другой случай. 
Ведь на самом деле это - другой случай, поскольку в Косово референдума не было, а Крыму был. 

Цитата: IstAnd. от 31.03.2019 00:43:09

 

На самом деле, то что НАТО с США, решило действовать тогда так грязно, оставляет шанс Сербам на возвращение своей земли. Уже в 1991 г.. этнический состав был таков что албанцы составляли 82% населения Косово. В условном 1999 г, проведение аналогичного Крымскому референдуму в Косово, означало бы 2 вещи..
1. Референдум бы Белград проиграл (как проиграл и в Черногории потом).
2. Шанс после такого волеизъявления на восстановление территориальной целостности у Белграда был бы нулевой. Только грязный подход "партнеров" в то время, дает надежду Белграду в будущем.

• +3.08 / 57

Цитата: rusyes от 31.03.2019 07:04:28На самом деле, то что НАТО с США, решило действовать тогда так грязно, оставляет шанс Сербам на возвращение своей земли. Уже в 1991 г.. этнический состав был таков что албанцы составляли 82% населения Косово. В условном 1999 г, проведение аналогичного Крымскому референдуму в Косово, означало бы 2 вещи..
1. Референдум бы Белград проиграл (как проиграл и в Черногории потом).
2. Шанс после такого волеизъявления на восстановление территориальной целостности у Белграда был бы нулевой. Только грязный подход "партнеров" в то время, дает надежду Белграду в будущем.

Цитата: rusyes от 31.03.2019 07:04:28

 

Так сперва там почистить надо было. В хорошем смысле.

• +0.93 / 12

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 07:22:04Думаю, у сербов есть значительный шанс не только на возврат своей территории (Косово), но и на восстановление Большой Югославии. Но в первую очередь, конечно, Косово. И с янычарами (Албанией) придется еще жёстко решать: быть ей или не быть. Если не быть - сплавить её Италии, пусть окучивают.

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 07:22:04

 

Большая Югославия уже невозможна... разве через сотни лет в утопическом мире без границ...

• +3.32 / 70

Цитата: Dobryаk от 31.03.2019 07:28:39Большая Югославия уже невозможна... разве через сотни лет в утопическом мире без границ...

Цитата: Dobryаk от 31.03.2019 07:28:39

 

Ну да Хорватия будет сильно против. Я думаю по "Большой Югославией", подразумевается решение вопроса..
Косово,- бандитский анклав, рано или поздно там будет война.
Черногория,- лояльное Белграду местное население. Ублюдочные режими. В принципе вариант цветастой может пройти.
Македония,- периодически схлестывания с Македонцев с Албанцами. Тлеющая территория. Хотя свои виды на них имеют и Болгары.
и части Сербской Краины в Боснии... от с них бы я и начал работу. Существуют в состоянии хлипкой конфедерации Антиподов. 

красные.. Республика Сербская в составе БиГ
Территориальный план Республики Сербской^[sr] 2008 —2015 годов образует 6 регионов (серб. регије) или мезорегионов (серб.мезорегије):^[2]

1. Приедор (ранее учитывался в составе географического региона Баня-Лука)
   


2. Баня-Лука, в том числе 2 субрегиона: Мрконич-Град и Градишка
   


3. Добой
   


4. Биелина, в том числе субрегион Зворник
   


5. Источно-Сараево (Восточное Сараево), в том числе субрегион Фоча
   


6. Требине
   

• +1.69 / 25

Цитата: Dobryаk от 31.03.2019 07:28:39Большая Югославия уже невозможна... разве через сотни лет в утопическом мире без границ...

Цитата: Dobryаk от 31.03.2019 07:28:39

 

Мало того, она не нужна даже самим сербам.

• +1.07 / 17

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 07:22:04Думаю, у сербов есть значительный шанс не только на возврат своей территории (Косово), но и на восстановление Большой Югославии. Но в первую очередь, конечно, Косово. И с янычарами (Албанией) придется еще жёстко решать: быть ей или не быть. Если не быть - сплавить её Италии, пусть окучивают.

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 07:22:04

 

Это бесподные мрии. Думаю, окрестные народы не забыли политику сербизации Югославии, и вряд ли захотят лезть под очередных нациков.

• -0.54 / 20

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 07:33:40А кто их спрашивать будет? Если обустройство новых границ новых государств начинают великие державы, их меньше всего интересует мнение индейцев. Тут проблема только в выгоде для самостоятельных игроков, остальное - мало значит.

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 07:33:40

 

Ну, это не Африка времён первоначальной делёжки, тут так просто не выйдет. К тому же, «Великие державы» уже своё слово сказали. Какая причина сейчас переигрывать? Где тут бонусы и кто бенефициары?

• +0.91 / 13

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 07:58:28России нужен крепкий союзник в центре Европы. Даже не союзник в чистом виде, а тлеющая проблема в  НАТОвском подбрюшье. При этом, тлеющая "в пользу" России.

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 07:58:28

 

Да знаем мы этого союзничка, плавали... Крепкий союзник - это вообще не о них.
И проблем нам нигде не надо - страну надо обустроить. 
И геополитически - не там главные акторы НАТО сидят. И у Сербии даже выхода к морю нет. Как предложите туда нашим военлетам летать - через НАТО?
В общем, пустое это. 

• +2.19 / 49

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 08:23:43Да любой союзник - он такой и есть. Это только Россия по благородству влезла в Первую мировую войну. 
Поэтому, я все же уточнил насчет создания проблем Европе. Югославия лишь инструмент. Цинично, конечно, однако... У великих держав не бывает союзников - только интересы.

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 08:23:43

 

По какому ещё благородству? Германия объявила нам войну.

• +0.06 / 3

Цитата: lwn от 31.03.2019 14:54:19По какому ещё благородству? Германия объявила нам войну.

Цитата: lwn от 31.03.2019 14:54:19

 

Сначала Николай объявил мобилизацию. Вильгельм потребовал отменить мобилизацию, угрожая войной. Николай отказался. Вот и всё. Объявление мобилизации равнозначно объявлению войны. На это, в частности, указывал начальник Генштаба Красной Армии Б.М. Шапошников  в своей книге "Мозг армии".

• +0.00 / 0

Цитата: Sliventiy от 31.03.2019 08:17:31Да знаем мы этого союзничка, плавали... Крепкий союзник - это вообще не о них.
И проблем нам нигде не надо - страну надо обустроить. 
И геополитически - не там главные акторы НАТО сидят. И у Сербии даже выхода к морю нет. Как предложите туда нашим военлетам летать - через НАТО?
В общем, пустое это.

Цитата: Sliventiy от 31.03.2019 08:17:31

 

 
Ну почему же.
За косяки первой мировой, они вроде как оплатили во второй мировой, в том числе оттягиванием начала нападения на СССР.
А там каждый день был на вес золота.
 
Поправьте если я ошибаюсь.

• +1.38 / 37

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 09:03:12Вермахту пришлось там держать до сорока дивизий. Кто знает, что стало бы с Москвой, окажись эти дивизии в районе Красной Поляны?..

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 09:03:12

 

   
Да и само нападение на нас состоялось бы без сербов по изначальному плану, 15 мая.
И тогда Москву отстоять не удалось бы почти наверняка.
А после взятия Москвы в войну должны были вступить турки и японцы.
А англичане бы тогда резко активизировались бы в Персии и ударили бы по Баку, "чтобы предотвратить захват нефти немцами".
Ну и так далее...
      
В общем, всё могло бы пойти очень сильно по-другому, если бы не сербский переворот...

• +1.48 / 28

Цитата: dmitriк62 от 31.03.2019 12:40:22Да и само нападение на нас состоялось бы без сербов по изначальному плану, 15 мая.
:

Цитата: dmitriк62 от 31.03.2019 12:40:22

 

Да вроде с погодой не повезло. В Белоруссии шибко мокро было. Вот и развлекались немцы с сербами, да греками.

• -0.21 / 6

Цитата: dmitriк62 от 31.03.2019 12:40:22Да и само нападение на нас состоялось бы без сербов по изначальному плану, 15 мая.

В общем, всё могло бы пойти очень сильно по-другому, если бы не сербский переворот...

Цитата: dmitriк62 от 31.03.2019 12:40:22

 

Вы забываете ещё про мариту. там, в это же время, на стороне Германиии участвовало столко же СиС, сколько  при вторжении в Югославию. И греки сопротивлялись дольше.

• +0.65 / 7

Цитата: olenevod от 31.03.2019 15:20:14Вы забываете ещё про мариту. там, в это же время, на стороне Германиии участвовало столко же СиС, сколько  при вторжении в Югославию. И греки сопротивлялись дольше.

Цитата: olenevod от 31.03.2019 15:20:14

 

   
В общем, тем офицерам ГРУ, которые провернули всё это на Балканах в 1941, надо ставить в Москве 100-метровый памятник...

• +0.50 / 7

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 07:58:28России нужен крепкий союзник в центре Европы.

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 07:58:28

 

И это будут Германия с Италией. Австрия практически уже.

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 07:58:28Даже не союзник в чистом виде, а тлеющая проблема в  НАТОвском подбрюшье. При этом, тлеющая "в пользу" России.

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 07:58:28

 

Эта проблема проста - отсутствие ресурсов. Создавать проблемы тлеющие и горящие - это не к нам. Нам это просто незачем, более того, сгоревшая Европа нам в огромный минус. Создавать проблемы - удел нищебродов типа Израиля, им просто ничего другого не остается.

• +0.88 / 20

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 07:58:28России нужен крепкий союзник в центре Европы. Даже не союзник в чистом виде, а тлеющая проблема в  НАТОвском подбрюшье. При этом, тлеющая "в пользу" России.

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 07:58:28

 

прошу прощения, но назвать Сербию "крепким союзником".... это выше моего понимания вопроса

• +1.22 / 40

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 07:33:40А кто их спрашивать будет? Если обустройство новых границ новых государств начинают великие державы, их меньше всего интересует мнение индейцев. Тут проблема только в выгоде для самостоятельных игроков, остальное - мало значит.

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 07:33:40

 

Да хватит уже мриить, прям как хохлы. Думает он. Максимум Митровицу смогут вернуть и то при условии что армия будет хотя бы как в Белоруссии. И не ставьте на такой бред ас...ау только. Водочка вчерашняя да?

• +0.47 / 22

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 08:15:44Практически никогда не ставлю минусов. Но Ваше хамство не оставляет выбора.

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 08:15:44

 

Это не хамство - это возмущение. Как можно быть таким наивным!!! Детский сад какой-то. Сербия окружена странами НАТО, выхода к морю нет. Даже если сербы дергнутся, то им санкции такие влетят, что весь кислород перекроют. Своего нефтегаза нету, границы с Россией тоже. Европе похрен на геноцид других народов. Плюс там тоже хватает тех кто хочет кружевные трусики и ЕС

• +0.68 / 22

Цитата: Commander100 от 31.03.2019 08:29:56Это не хамство - это возмущение. Как можно быть таким наивным!!! Детский сад какой-то. Сербия окружена странами НАТО, выхода к морю нет. Даже если сербы дергнутся, то им санкции такие влетят, что весь кислород перекроют. Своего нефтегаза нету, границы с Россией тоже. Европе похрен на геноцид других народов. Плюс там тоже хватает тех кто хочет кружевные трусики и ЕС

Цитата: Commander100 от 31.03.2019 08:29:56

 

Прежде всего. Выгод для России в любом регионе - две. Военная и экономическая. 
В случае восстановления Большой Югославии Россия их получает. При этом, выгода экономическая может быть опосредованной, в виде сильного инструмента давления на ЕС и евро-рынок. Вариантов уйма. 
В военном плане и так понятно, что это выгодно: плацдарм на территории противника. Выход к морю? А кто помешает его создать при необходимости?
Если вдруг внезапно не заметили, то я, вообще-то, сказал не о Сербии, а о Югославии; о шансе Сербии на её восстановление. А если вдруг не заметили еще раз, то я не призывал, а написал о шансе. Вы на ровном месте устроили разборки.

• +0.45 / 13

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 08:57:25
В случае восстановления Большой Югославии Россия их получает. .

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 08:57:25

 

А в случае если Россия захватит весь мир, выгод будет еще больше

• +0.19 / 3

Цитата: Commander100 от 31.03.2019 09:02:09А в случае если Россия захватит весь мир, выгод будет еще больше

Цитата: Commander100 от 31.03.2019 09:02:09

 

Ваша версия тоже обсуждаема, но она, скорее, виртуальна и менее реализуема. 
Есть более правдоподобные варианты. Ваш - не удавался никому и никогда.
И вообще....  Некоторые поступки не стоит совершать, даже если ты имеешь возможность их совершить.

• +0.51 / 5

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 08:57:25Прежде всего. Выгод для России в любом регионе - две. Военная и экономическая. 
В случае восстановления Большой Югославии Россия их получает.

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 08:57:25

 

Ой, а почему же Союз не получил их? Может, потому что эти еврохохлы всегда были себе на уме, только использовали русских дурачков для своей пользы, а потом посылали подальше?

• +0.04 / 35

Цитата: slavae от 31.03.2019 09:15:34Ой, а почему же Союз не получил их? Может, потому что эти еврохохлы всегда были себе на уме, только использовали русских дурачков для своей пользы, а потом посылали подальше?

Цитата: slavae от 31.03.2019 09:15:34

 

Может быть, а может быть потому, что в союзе сидели протокаклы, которые Крым оттяпали, своими жирными ручками из жопы.

З.Ы.
АУ и/или АС не забываем ставить на свои мысли

• -0.19 / 10

Цитата: slavae от 31.03.2019 09:15:34Ой, а почему же Союз не получил их? Может, потому что эти еврохохлы всегда были себе на уме, только использовали русских дурачков для своей пользы, а потом посылали подальше?

Цитата: slavae от 31.03.2019 09:15:34

 

   
СССР не получил никаких выгод в Югославии, потому что власть там была захвачена английским шпионом, мерзким хорватским бандитом с 4 классами ЦПШ Йосей Брозом, известным по погонялову "Тито", и членами его банды.
Ликвидацию которого т. Сталин чуть-чуть не успел довершить, поскольку и сам был убит в тот момент троцкистами.
   

• +0.91 / 19

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 08:57:25Прежде всего. Выгод для России в любом регионе - две. Военная и экономическая. 
В случае восстановления Большой Югославии Россия их получает. При этом, выгода экономическая может быть опосредованной, в виде сильного инструмента давления на ЕС и евро-рынок. Вариантов уйма. 
В военном плане и так понятно, что это выгодно: плацдарм на территории противника. Выход к морю? А кто помешает его создать при необходимости?
Если вдруг внезапно не заметили, то я, вообще-то, сказал не о Сербии, а о Югославии; о шансе Сербии на её восстановление. А если вдруг не заметили еще раз, то я не призывал, а написал о шансе. Вы на ровном месте устроили разборки.

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 08:57:25

 

Жидве опять не хватает белых органов?

• -0.10 / 8

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 07:22:04Думаю, у сербов есть значительный шанс не только на возврат своей территории (Косово), но и на восстановление Большой Югославии. Но в первую очередь, конечно, Косово. И с янычарской Албанией придется еще жёстко решать: быть ей или не быть. Если не быть - сплавить её Италии, пусть окучивают.

Цитата: Маравихер от 31.03.2019 07:22:04

 

Чего то сомневаюсь я, что современная Сербия способна решать такие вопросы. Дай им Бог сербские анклавы себе забрать.

• +2.93 / 39

Цитата: rusyes от 31.03.2019 07:04:28На самом деле, то что НАТО с США, решило действовать тогда так грязно, оставляет шанс Сербам на возвращение своей земли. Уже в 1991 г.. этнический состав был таков что албанцы составляли 82% населения Косово. В условном 1999 г, проведение аналогичного Крымскому референдуму в Косово, означало бы 2 вещи..
1. Референдум бы Белград проиграл (как проиграл и в Черногории потом).
2. Шанс после такого волеизъявления на восстановление территориальной целостности у Белграда был бы нулевой. Только грязный подход "партнеров" в то время, дает надежду Белграду в будущем.

Цитата: rusyes от 31.03.2019 07:04:28

 

Вопрос по референдуму в Косово подымался в то время, только вот согласно воспоминаниям Евгения Примакова для проведения полноценного референдума нужно было вернуть в Косово 250 тысяч изгнанных оттуда сербов. Потому Запад на это (референдум) не пошёл, где отделение от Югославии решили лишь решением парламента Косово. Но и в этом случае парламентарии не были выбраны изгнанными из края сербами. Милошевич предлагал раздел Косово по этнографическому признаку, где серебряные рудники и известное «Косовское поле» оставались за Сербией, но Запад и на это не согласился. Потому Югославию решили бомбить, Косово отделить насильно и США получили там самую мощную военную базу на Балканах.

• +0.83 / 22

Цитата: rusyes от 31.03.2019 07:04:28На самом деле, то что НАТО с США, решило действовать тогда так грязно, оставляет шанс Сербам на возвращение своей земли. Уже в 1991 г.. этнический состав был таков что албанцы составляли 82% населения Косово. В условном 1999 г, проведение аналогичного Крымскому референдуму в Косово, означало бы 2 вещи..
1. Референдум бы Белград проиграл (как проиграл и в Черногории потом).
2. Шанс после такого волеизъявления на восстановление территориальной целостности у Белграда был бы нулевой. Только грязный подход "партнеров" в то время, дает надежду Белграду в будущем.

Цитата: rusyes от 31.03.2019 07:04:28

 

Надежду на что? Население Косова и Края- Албанцы на 90%. Решить мирно- не получится. Развязать войну и отгеноцидить лишних- не позволят. Экономика всего этого дела (Сербия) - по нынешним меркам  как в хохлостане. Военное дело- в глубокой ...жопе. Надежды юношей питают... А так то- приятно на любовь к Путину и России смотреть.

• +0.51 / 5

Цитата: rusyes от 31.03.2019 07:04:28На самом деле, то что НАТО с США, решило действовать тогда так грязно, оставляет шанс Сербам на возвращение своей земли. Уже в 1991 г.. этнический состав был таков что албанцы составляли 82% населения Косово. В условном 1999 г, проведение аналогичного Крымскому референдуму в Косово, означало бы 2 вещи..
1. Референдум бы Белград проиграл (как проиграл и в Черногории потом).
2. Шанс после такого волеизъявления на восстановление территориальной целостности у Белграда был бы нулевой. Только грязный подход "партнеров" в то время, дает надежду Белграду в будущем.

Цитата: rusyes от 31.03.2019 07:04:28

 

Так может потому так "грязно" и действовали, чтобы мину оставить.
Сейчас Косово - заноза у сербов, а через них и для всех Балкан.

Ну, а если поменяются расклады...
Будет хорошая заноза для албанцев (и муслимов в целом), если сербов погнать  Косово обратно забирать.

• +2.52 / 47