Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,467,421
102,173
|
Асгл ( Практикант ) |
| 02 апр 2019 16:39:24 |
Интервью Семашко РГ
новая дискуссия Дискуссия 1.017
Посол РБ в России Семашко вчера дал интервью Российской Газете
самая мякота
Так и хочется сказать "Ах тыж хитрая жопа" (с)
Всё интервью здесь
самая мякота
ЦитатаВ 2019 году истекает действие Протокола о ценах на газ, которое мы заключили в 2017-м, и мы до сих пор не можем быть уверены в том, каким будет новый документ. Свои предложения по методикам расчетов цен на газ Беларусь уже дважды официально направляла в ПАО "Газпром", Минэнерго и правительство РФ, но пока они так и остались несогласованными. Они состоят в том, чтобы поэтапно в переходный период 2020 - 2024 годов к моменту образования единого рынка природного газа, как это предусматривается Договором о создании ЕАЭС, цена на газ для Беларуси была как в Смоленской области. Иначе останутся неравные условия для субъектов хозяйствования наших стран.
Вторая проблема - налоговый маневр. Долго о ней я говорить не буду, лишь обозначу, что, на наш взгляд, это нарушение Договора о Евразийском экономическом союзе. Такого не должно было произойти, а если произошло, то следовало учитывать интересы и белорусской нефтепереработки. Третий острый вопрос - продвижение мясо-молочной и другой продовольственной продукции из Беларуси на российский рынок. Четвертый - трудности с поставками нашей техники в Россию. К сожалению, все эти проблемы пока остаются нерешенными.
Так и хочется сказать "Ах тыж хитрая жопа" (с)
Всё интервью здесь
ОТВЕТЫ (36)
|
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 03 апр 2019 07:27:01 |
Цитата: Асгл от 02.04.2019 16:39:24
а ведь посол по сути прав. Вынося нефтегаз за пределы действия единого рынка, а это основной экспортный продукт России в РБ, вы по сути сокращаете единое экономическое пространство до зоны свободной торговли+ таможеный союз. Ну а учитывая что экономика РБ - энергоемкая, единственный способ развивать экономику - это емкости неэнергоемкие, например то же IT. Которые по сути является комплиментарным дополнением к экономикам США и ЕЕА/ЕС, но никак не ТС/ЕАЭС. Или вы ожидаете что белорусы будут сидеть на попе ровно и фиксировать убытки?
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 03 апр 2019 07:38:45 |
Цитата: Amalker от 03.04.2019 07:27:01
Ну тогда послу как минимум стоит заявить что синеокая отправляет ВС Белоруссии в Сирию в качестве союзнического долга. Признает присоединение Крыма а так же независимые государства Абхазию и Южную Осетию. Это так, для начала. Вы ведь понимаете что хотелки надо отрабатывать?
|
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 03 апр 2019 12:38:41 |
Цитата: Асгл от 03.04.2019 07:38:45
НУ так от союзнического долга никто и не отказывается. Особенно в вопросах оборонной политики. Вот как только супостат перейдет признанные границы России, с целью напасть, вот сразу и выясним - какой РБ союзник. А вот участвовать в военно-политических авантюрах на территориях третьих стран - что-то не припомню такого. Где можно про такое почитать? Белорусам чужие войны не нужны, прививки Афганистаном надолго хватило.
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 03 апр 2019 13:00:16 |
Цитата: Amalker от 03.04.2019 12:38:41
Очень прагматично. Вот и России надо побольше прагматичности в отношении подобных "союзников". Как только войдёт такой "союзник" в состав РФ, тогда и цены на газ как в Смоленске, и рынок, и деньги.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 03 апр 2019 13:29:33 |
Цитата: Amalker от 03.04.2019 12:38:41
Ну вот как только синеокая станет одним из субъектов Российской Федерации тогда и газ будет как в субъекте Российской Федерации, а до этого моменту "на куй с пляжу".
|
|
аВита ( Слушатель ) |
| 03 апр 2019 13:51:26 |
Цитата: Amalker от 03.04.2019 12:38:41
Видите ли....
То, что вы назвали авантюрами, на самом деле - борьба за жизнь, за место под солнцем на этом шарике. А не то состояние, при котором падать ниц с "чего изволите.."
Н-р, наше присутствие в Сирии всем показало, что со штатами можно "дискутировать", что есть на земле страна, которая не сдаст,
если что. Сейчас реальные конкуренты в мире, если считать экономику главным фактором, -США и Китай. так вот тот же Китай не стал бы вести свою политику, если бы не увидел, что с военной точки зрения штатам есть кому противостоять , и это мы, Россия.
Вы же по принципу - добывать ништяки - это вы,русские сами, а как с ложкой, так тут как тут - требуете равенства.
Нет, дорогие наши, или во всём вместе, или будьте вы холопами у той же Польши, а она вам всё припомнит,
даже не сомневайтесь. Потому, что хоть и будете вы в проекте бритов, но смотреть за вами будут именно поляки. ИМХО
Что касается, если на нас нападут - даже не сомневаюсь, что найдёте тысячу отговорок, почему вы не вписались:
и что слабые, и что на протяжении веков все войны через вас шли, и что с соседями вам не резон ссориться.
Так что определяйтесь, долго надеялись и кормили вас за обещанки, за поцелуйки ( в сторону - кому они были нужны?), несмотря
на все ваши аферы. Но всему приходит конец, как бы там верёвочка не вилась....
Может и будет некое сожаление при расставании с вами, но лучше быть одинцово
со своими надёжными союзниками (армия, флот, авиация, РВСН), чем с такими, как вы.ИМХО
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 03 апр 2019 17:01:57 |
Цитата: Amalker от 03.04.2019 12:38:41
Рекомендую сравнить военные бюджеты РБ и РФ в доле от ВВП или подушевом выражении. И всё сразу станет понятно кто собственно занимается обороной, а кто просто разговорами на данную тему.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 04 апр 2019 20:42:01 |
Цитата: Amalker от 03.04.2019 12:38:41
А если нападут на Белоруссию, эта чужая война будет нужна русским ?
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 05 апр 2019 06:44:59 |
Цитата: Барристер от 04.04.2019 20:42:01
То, сдается мне, часть змагров все-таки с торжествующим подхрюкиванием понесется встречать агрессоров - ну а подавляющее большинство населения Белоруссии - всё-таки встанет с оружием в руках, но с огромной надеждой на Россию.
Ну а мы - как обычно, защитим. Белоруссия - пока ещё не прошла путь шумерии до конца.
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 05 апр 2019 06:53:03 |
Но уже прошла по нему довольно значительное расстояние. Хайвэй ту Хэлл.
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 05 апр 2019 06:36:19 |
Цитата: Amalker от 03.04.2019 12:38:41
Какой из Белоруссии союзник очень наглядно показал август 2008-го, когда убивали наших миротворцев, которые находились в ЮО согласно договора от 93-го года.
Цитата...как только супостат перейдет признанные границы России, с целью напасть...
Опять будете деньги требовать за выполнение союзнических обязательств?
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 03 апр 2019 08:02:31 |
Цитата: Amalker от 03.04.2019 07:27:01
Вот только не надо транслировать лукашенковскую пропаганду про "европейскую технологическую сверхдержаву" и валить с больной головы на здоровую, тут и одного андрейки за глаза хватает. Это у РБ основной экспортный продукт - нефтегаз, причём, чужой. России и без того есть что экспортировать. АЭС вам кто строит? Военную технику кто поставляет? Львиная доля комплектующих для вашего "уникального" машиностроения откуда берётся?
А на чём сидеть ровно, это ваше дело. Если пример прибалтов с хохлами и прочими "комплиментарным дополнением к экономикам США и ЕЕА/ЕС" ничему вас не научил, я могу только посочувствовать
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 03 апр 2019 08:04:05 |
Цитата: Amalker от 03.04.2019 07:27:01
Белорусы могут делать что угодно. За свой счет. В т.ч. развивать ИТ и продавать результаты в Россию. Но почему Россия должна финансировать из своего бюджета белорусский ИТ?
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 03 апр 2019 08:38:11 |
Цитата: Amalker от 03.04.2019 07:27:01
Единый рынок возможен только при единой границе и таможне. Если белорусам это не нравится то это их проблемы, их и так слишком долго кормили за счет нефтегазовых пошлин.
А вот против развития ИТ никто и не возражает.
|
|
аВита ( Слушатель ) |
| 03 апр 2019 08:38:29 |
Цитата: Amalker от 03.04.2019 07:27:01
А почему он стал основным экспортным продуктом из РФ в РБ?
Не потому ли что батька не пускает на ваш рынок ни наши трактора, ни наши машины, да и другое по мелочи?
Из телеги "восточное притворство"
Мы долго ждали, кому же поручат дать послу Бабичу "симметричный ответ" - и вот он герой – наш старый знакомый белорусский депутат, целый председатель (!) парламентской комиссии по международным делам Валерий Воронецкий собственной персоной. В интервью (http://zviazda.by/be/node/156428) белорусскому изданию, вышедшем аккурат в День единения народов России и Белоруссии, он озвучил белорусский взгляд на высказанные Бабичем сомнения (https://t.me/vostp/503) в правильном понимании слова «союзник» белорусами.
Как и ожидалось, ничего нового, он не сказал. Просто в очередной раз заявил, что "Беларусь для России не менее важна и значима", потому что через Белоруссию де Россия "получает доступ к европейским рынкам и ресурсам, влияет на геополитику в регионе". Ну и предложил России быть как Германия в ЕС - мол, вкладывает, но потом получает вдвойне. Интересное предложение, учитывая, что Россия сейчас и пытается быть своего рода Германией - подбив бухгалтерию и обнаружив убыток, решила намекнуть реципиенту, что дебет с кредитом давно не сходится и пора бы проводить согласованную внешнюю политику (не говоря уже о сомнительной "братской" внутренней политике в РБ). В ответ полились лишь упрёки в неуважении суверенитета и оскорбления.
Вот и депутат не забыл вспомнить о том, что "предки белорусов (т.е. отдельные от русских предки белорусов) начиная со средних веков десятками, а то и сотнями тысяч и, как правило, не по своей воле в результате различных войн, которые велись против нас (конкретно против белорусов) или на нашей территории, отправлялись на освоение огромных российских просторов, участвовали в становлении российского государства (белорусы построили российскую империю), в укреплении его славы и могущества". Как тебе такое, Илон Маск? Ничего удивительного, что Воронецкий вопрошает, "знают ли реально в российских академических институтах, экспертном сообществе нашу историю, нашу культуру, наши традиции"? Знают, но только не ту змагарскую (http://teleskop-by.o…tvennosti/) историю, которую не так уж давно переписали в угоду националистам.
Особенно дико выглядит оправдание уничтожения русского языка в белорусской топонимике стремлением «сохранять и развивать обычаи своего народа». Депутат ещё и обвиняет Россию в том, что «белорусы перешли на русский язык обучения, общения и стали забывать язык своих дедов и прадедов» – интересно, может быть, ну его этот прогресс – давайте не на тракторах поля вспахивать, а плуг достанем, негоже ведь прадедов забывать! Батенька, да мы же уже все эти песни слышали много раз, от каждой из республик бывшего СССР и прекрасно знаем, кто это нашёптывает и к чему это приводит, а вот вам бы стоило подучить матчасть.
Претензии же, что русские не знают белорусский язык и белорусскую литературу, а вдобавок ещё украли «значительную часть культурного наследия, богатейших архивов, библиотек, коллекций» в свои музеи и библиотеки, лучше оставим без комментариев.
Таким макаром «охранять и укреплять наши союзнические, дружеские и братские отношения», к чему призывает господин Воронецкий, невозможно. Чтобы охранять братские отношения, их нужно сначала восстановить. А то, если верить депутату и его единомышленникам, история у нас РАЗНАЯ, предки РАЗНЫЕ, языки РАЗНЫЕ, герои РАЗНЫЕ, культура даже РАЗНАЯ, так какие же мы тогда братья? Даже не седьмая вода на киселе. И мы точно не ошибёмся, если скажем, что это(м) Вы делаете всё возможное, чтобы лет через 5-10 слово братья в отношении народов России и Белоруссии никто не употреблял. А ведь и языки у нас РОДСТВЕННЫЕ, и история по сути ОБЩАЯ, и культура ОБЩАЯ – просто кому-то выгодно, чтобы все думали иначе, и мы знаем кому. И вы знаете.
|
Артурыч ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 14:33:09 |
Цитата: аВита от 03.04.2019 08:38:29
"Когда карлики берутся за великие дела, то они низводят их до своих возможностей"
НАПОЛЕОН
" Философы лишь объяснили мир, но задача состоит в том, чтобы изменить его"
К.МАРКС
ИМХО: Доказать можно все, что угодно... а вот изменить мир к лучшему и воссоздать Российскую Империю могут только великие люди, типа Сталина.
Первым делом такой Государь ( Государь - от слова -"государство") носителей ереси утилизирует как врагов народа ... по просьбе (в письменном виде на бумажном носителе) от народа. Да , были "перегибы" в 1937 году, но сегодня Интернет исключает возможность таких ошибок...т.к. он все помнит, а весна Победы покажет кто и где, когда и чем гадил.
А народ что ? Народ сегодня с надеждой ждет: в непризнанных государственных образованиях вокруг России, в государствах оторванных от Российской империи и в отрываемых от российской империи сегодня республиках, своего Государя и его команды-отмашки на воссоединение.
И пусть трепещат враги Российской Империи, т.к. народное возмездие врагам народа (внутренним врагам): узколобым националистам и космополитным либерастам будет жестоким и неотвратимым.
НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ. ВРАГ БУДЕТ РАЗБИТ. ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ !
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 04 апр 2019 21:15:24 |
Цитата: Артурыч от 04.04.2019 14:33:09
Млять. В школу. Учить этимологию слова "государь".Государь, осударь, сударь- производное от Господин со средневекой огласовкой "дарь" через "господарь".
И государство это наоборот производное от господина через госпадарство, как обозначение его личного владения.
|
|
Артурыч ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 21:35:17 |
Цитата: radson11 от 04.04.2019 21:15:24
З.Ы. Я в России больше отслужил и отлетал на истребителях, чем лет от роду моему оппоненту )))
https://my.mail.ru/m…0/813.html
(см. на 2.55 мин ролика мое фото)
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 04 апр 2019 21:46:53 |
Цитата: Артурыч от 04.04.2019 21:35:17
Плохо все таки быть эээээ невеждой.
IL Principe, которое ранее называлось De Principatibus дословно переводится совсем не как "Государь", a как "лидер, принцепс"
|
|
Артурыч ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 22:25:13 |
Цитата: radson11 от 04.04.2019 21:46:53
Пять столетий эта книга остается одним из главных философских трактатов о власти, государстве и политике.
Никколо Макиавелли закончил свой труд в 1513 году, но текст был опубликован лишь в 1532-м, спустя пять лет после смерти автора. В конце 60-х годов XVI века католическая церковь внесла «Государя» в список запрещенных произведений, но интерес к этому «интеллектуальному бестселлеру» только подогрелся. Макиавелли выступал сторонником сильной власти и не гнушался советовать правителям вещи, кажущиеся сегодня циничными и даже дикими.
Но если сделать скидку на эпоху, в которой жил автор, и вчитаться в текст, в «Государе» можно найти и много полезных вещей, интересных не только для сильных мира сего.
ЦИТАТЫ ИЗ "ГОСУДАРЯ"
1. Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий — сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может. Первый ум — выдающийся, второй — значительный, третий — негодный.
2. За малое зло человек может отомстить, а за большое — не может; из чего следует, что наносимую человеку обиду надо рассчитать так, чтобы не бояться мести.
3. Что лучше: чтобы государя любили или чтобы его боялись. Говорят, что лучше всего, когда боятся и любят одновременно; однако любовь плохо уживается со страхом, поэтому если уж приходится выбирать, то надежнее выбрать страх.
4. Нельзя честно, не ущемляя других, удовлетворить притязания знати, но можно — требования народа, так как у народа более честная цель, чем у знати: знать желает угнетать народ, а народ не желает быть угнетённым.
5. Чтобы избежать ненависти, государю необходимо воздерживаться от посягательств на имущество граждан и подданных и на их женщин.
6. О людях в целом можно сказать, что они неблагодарны и непостоянны, склонны к лицемерию и обману, что их отпугивает опасность и влечет нажива: пока ты делаешь им добро, они твои всей душой, обещают ничего для тебя не щадить — ни крови, ни жизни, ни детей, ни имущества, но когда у тебя явится в них нужда, они тотчас от тебя отвернутся.
7. Расстояние между тем, как люди живут и как должны бы жить, столь велико, что тот, кто отвергает действительное ради должного, действует скорее во вред себе, нежели на благо.
8. Из всех зверей пусть государь уподобится двум: льву и лисе. Лев боится капканов, а лиса — волков, следовательно, надо быть подобным лисе, чтобы уметь обойти капканы, и льву — чтобы отпугнуть волков.
9. Люди меньше остерегаются обидеть того, кто внушает им любовь, нежели того, кто внушает им страх, ибо любовь поддерживается благодарностью, которой люди, будучи дурны, могут пренебречь ради своей выгоды, тогда как страх поддерживается угрозой наказания, которой пренебречь невозможно.
10. Человеку разумному надлежит избирать пути, проложенные величайшими людьми, и подражать наидостойнешим, чтобы если не сравниться с ними в доблести, то хотя бы исполниться ее духа.
radson11... вам "два балла"... Держите свою "зачетку" )))
|
|
virgo_style ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 22:58:04 |
Цитата: Артурыч от 04.04.2019 22:25:13
Интересно, в ней что-то говорится о важности духовных общностей четвертьвековой давности или о необходимости заигрывать с националистами соседних стран?
|
|
Артурыч ( Слушатель ) |
| 05 апр 2019 05:03:06 |
1. О важности / неважности любых духовных общностей для Главы Государства говорится в ГЛАВА XVII. О ЖЕСТОКОСТИ И МИЛОСЕРДИИ И О ТОМ, ЧТО ЛУЧШЕ: ВНУШАТЬ ЛЮБОВЬ ИЛИ СТРАХ , см. здесь: http://librebook.me/the_prince/vol1/18
2. Термин "заигрывать с националистами соседних стран" - это оговорка по Фрейду.у националистов своей страны или оксюморон от либерастов. Без комментариев по Макиавелли .
3. Все должно быть в рамках Закона
Национализм - это деструктивное информационное воздействие – осуществление информационного влияния на политические и социально-экономические процессы, деятельность государственных органов, а также на физических и юридических лиц в целях ослабления обороноспособности государства, нарушения общественной безопасности, принятия и заключения заведомо невыгодных решений и международных договоров, ухудшения отношений с другими государствами, создания социально-политической напряженности, формирования угрозы возникновения чрезвычайных ситуаций, разрушения традиционных духовных и нравственных ценностей, создания препятствий для нормальной деятельности государственных органов, причинения иного ущерба национальной безопасности;
О Концепции информационной безопасности Республики Беларусь
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА БЕЗОПАСНОСТИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 1
8 марта 2019 г. № 1
О КОНЦЕПЦИИ ИНФОРМАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
http://www.pravo.by/…029200.pdf
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 апр 2019 06:35:51 |
Цитата: Артурыч от 04.04.2019 22:25:13
А потом что случилось?
Филатов написал про Федота-Стрельца? Или в Интернете появилось собрание мемов от бацьки, навроде, "Только взялся за яйца, как сразу молоко пропало"?
|
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 05 апр 2019 07:05:36 |
Цитата: Артурыч от 04.04.2019 22:25:13
Я правильно понимаю, что вы считаете, будто Макиавелли свою книгу написал на русском языке и назвал её "Государь", а как эту книгу называли на своем языке всякие итальяшки не имеет ни какого значения?
|
Тот самый ( Слушатель ) |
| 05 апр 2019 07:29:24 |
Цитата: Артурыч от 04.04.2019 22:25:13
Ну, эта книга у АГЛа настольная. И чё? Из самой умной книги можно сделать самые отвратительные выводы, и применить их. Выводы зависят от образованности, воспитанности читателя и наличия /отсутствия мудрого наставника. Результат неправильных выводов мы лицезреем в нынешней РБ.
Так всегда бывает - здание без фундамента не выше одного этажа, и со временем оседает в грунт. Прямо по крышу.
|
Senya ( Профессионал ) |
| 05 апр 2019 09:50:37 |
Цитата: Тот самый от 05.04.2019 07:29:24
Лукашенко нужно вдумчиво читать один отрывок. Остальное - факультативно.
Государя ценят также, если он бывает настоящим другом и настоящим врагом, то есть когда он открыто принимает чью-либо сторону в споре двух противников. Это всегда полезнее, чем оставаться нейтральным, ибо если два твоих могущественных соседа вступают в схватку, силы их бывают таковы, что победа каждого из них либо представляет для тебя опасность, либо нет. В любом случае для тебя выгоднее открыть карты и начать честную войну, ибо в первом случае, если ты этого не сделаешь, то станешь добычей победителя на радость и в утешение побеждённому, и тебе нечего рассчитывать на защиту и негде искать пристанища. Ведь победитель не нуждается в сомнительных друзьях, которые не протягивают ему руку в несчастье; проигравший же не приютит тебя, потому что ты не захотел вместе с ним попытать военного счастья.
Антиоха призвали в Грецию этолийцы, чтобы изгнать оттуда римлян. К союзникам Рима, ахейцам, Антиох отправил послов с уговорами не вмешиваться в войну; римляне в свою очередь убеждали ахейцев выступить на их стороне. Решение обсуждалось на совете ахейцев, в котором посланник Антиоха призывал их оставаться нейтральными, на что римский легат возразил: «Quod autem isti dicunt non interponendi vos bello, nihil magis alienum rebus vestris est; sine gratia, sine dignitate, praemium victoris eritis»* .
Как правило, тот, кто не питает к тебе дружественных чувств, будет предлагать нейтралитет, а союзник потребует выступить на его стороне с оружием в руках. Нерешительные государи, желая избежать сиюминутной опасности, чаще всего избирают средний путь, и он чаще всего приводит их к краху. Но если государь смело принимает одну из сторон и тот, к кому он примкнул, побеждает, то хотя бы его могущество делало тебя полностью бессильным перед ним, он будет чувствовать себя обязанным, ибо заключил с тобой союз, а люди не бывают столь бесчестны, чтобы дать такой урок неблагодарности. К тому же не бывает настолько сокрушительных побед, чтобы выигравший не должен был считаться хотя бы со справедливостью. Если тот, к кому ты примкнул, проигрывает, всё равно он не отвергнет тебя и по мере сил станет тебе помогать, так что ты разделишь с ним его судьбу, которая снова может стать благосклонной.
* «Что до их утверждений о том, чтобы вам лучше не вмешиваться в войну, то для вас нет ничего хуже: утратив достоинство, без надежды на пощаду вы станете добычей победителей». — Тит Ливий.
|
|
Артурыч ( Слушатель ) |
| 05 апр 2019 16:17:00 |
Цитата: Senya от 05.04.2019 09:50:37
Межгосударственный конфликт.... в Мировую войну с участием множества государств навангуют так на свою голову "советники".
По факту истории; ни одного государства (признанного и непризнанного) империя-образующее государство после Сталина не приняло в свою Империю.
З.Ы. Споря о роли Личности в истории, труднее всего спорить с теми, кто ни одним человеком в жизни никогда официально не руководил и не отвечал за них , но ВНЕЗАПНО решил сегодня начать с Глав Государств этим заняться.
|
|
Senya ( Профессионал ) |
| 05 апр 2019 16:28:54 |
Цитата: Артурыч от 05.04.2019 16:17:00
Это Вы контингенту Авантюры, который тандем Путин-Медведев привык называть Медвепутами, а под хорошее настроение - ПалПутином и Дарт Медвейдером будете втирать что Лукашенко - Глава Государства с большой буквы и жирным шрифтом?
Умение глубоко лизать здесь ценится гораздо ниже, чем Вам показалось.
|
|
Артурыч ( Слушатель ) |
| 05 апр 2019 16:41:22 |
Цитата: Senya от 05.04.2019 16:28:54
Не надо начинать даже по себе о Государях судить... оговорки по Фрейду неминуемо дискредитируют судей Глав Государств, анамнезом показывая их ничтожную внутреннюю сущность.
|
|
virgo_style ( Слушатель ) |
| 06 апр 2019 08:57:17 |
Цитата: Артурыч от 05.04.2019 16:17:00
Вы уже опровергаете Макиавелли, которого сами же и принесли в ветку? Это сильно.
|
|
Артурыч ( Слушатель ) |
| 06 апр 2019 13:36:17 |
Похвально, что вы заметили , что Власти бывают Разные:
2,5. тыс лет назад Аристотель точно знал, что Власти бывают:
Вот еще... недостающее в триаду... , Учение для Аристократии :
А вы приверженец какой формы правления?
З.Ы. Кто убил кошку мадам Поласухер
ИМХО: Логически было бы рассматривать не неизвестно откуда взявшуюся свою проблему с выбором между Макиавелли и Демократией , а... мой очевидный аргумент о Мировой войне, после потери Россией своего последнего союзника в лице Беларуси.
Сатановский о перспективе ядерного удара по "вурдалакам"
(см. с 1 ч. 45 мин ... "не вежливо, но очень коротко")
МОРАЛЬ: "Чтоб от ядерного удара заслонить народ, ушей ослиных вертухаев в Интернетах - мало" (с)
Ввиду явного несоответствия местного Персонала декларируемым информационным Услугам, вынужден отказаться от их услуг в пользу сайта "Я ПЛАКАЛЪ" .
X
06 апр 2019 17:07Предупреждение от модератора Сизиф:
Уже просто голимый троллизм и намеренное зафлуживание ветки который пост. Вот на этом видео в тему настоящего коммента и устроим пока просто перерыв...... редактировать посты после комментария модератора и меняя видео не надо. Срок бана и его юрисдикцию расширил, дабы ничто не отвлекало от сбора материалов.
|
|
virgo_style ( Слушатель ) |
| 06 апр 2019 15:26:49 |
Цитата: Артурыч от 06.04.2019 13:36:17
Я опасаюсь, что модератор не поймет нас, если мы начнем в белорусской ветке обсуждать противоречия между идеями Аристотеля и Макиавелли.
Предлагаю вернуться к Белоруссии.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 06 апр 2019 18:20:50 |
Цитата: Артурыч от 06.04.2019 13:36:17
"Вся беда цитат в интернете то, что их никто не проверяет."(С)Ленин В.И.
1. Власть ВСЕГДА базируется на моральном превосходстве. Иначе никто не будет подчинятся. Руководитель ОБЯЗАН доказать свою компетентность.
2. Нет принципиальной разницы между олигархией и аристократией. По той простой причине, что они являются двумя сторонами одной монеты. И понятие "олигарх" во времена Аристотеля - оксюморон. В государстве-полисе их быть не могло.
3. "Средний класс" во времена Аристотеля?!?!?! Это выдумка 20в. Ранее такого понятия не существовало в принципе.