Украина и украинско-российские отношения
206,824,973 349,265
 

  Реалист ( Практикант )
23 апр 2019 21:45:16

Такое ощущение, что мы хотим больше понять не украинцев, а самих себя.

новая дискуссия Дискуссия  349

Цитата: johnsib от 23.04.2019 09:21:46В последнее время на ГА многие пишущие об Украине уходят в глубокие философские рассуждения.
Такое ощущение, что мы хотим больше понять не украинцев, а самих себя. И это тоже говорит о том, что мы с ними всетаки в неком едином ментальном пространстве.

 На философские рассуждения не претендую, но по-выделенному хочу немного порассуждать.
 Помните с детства знакомые  пушкинские строки:

"Свет мой, зеркальце! скажи,
Да всю правду доложи:
Я ль на свете всех милее,
Всех румяней и белее?"

      К чему я о них вспомнил, сейчас попробую объяснить.
Человек так устроен: он не знает, что изображено на его лице, как он выглядит, пока не увидит свое отражение в зеркале или странную реакцию у других людей на свое появление. До этого момента Человек только представляет себе, как он выглядит со стороны и что у него изображено на лице. И только столкнувшись со своим отражением, Человек получает возможность оценить, насколько адекватными являются его представления.
      Это – схема для рассуждений дальше.

      Основой поведения Человека является его мышление. Мышление может быть адекватным и не очень. Как определить степень этой неадекватности? Если оттолкнуться от классического принципа «практика – критерий истины», то для проверки своего мышления на адекватность необходимы действия, программа которых выработана этим мышлением. Если результат этих действий не несет негативных последствий, то есть основания утверждать, что мышление адекватно. В противном случае, получив негативные последствия, нужно признать (для многих - это чрезвычайно сложно!), что эти негативные последствия являются все-таки результатом действий, запущенных своим мышлением (т.е. согласиться, что «сам - дурак»), и принять на себя ответственность за этот результат. А дальше, поразмыслив, изменить некоторые установки своего мышления и опять обратиться к практике… И так далее...

     Проверка действием  или активное участие в ситуации, это крайний вариант, самый результативный или самый не приятный. Но еще есть промежуточные, ведь все происходит по нарастающей, с накоплением, так сказать. Нужно только желание, чтобы увидеть предупреждающие знаки или сигналы. Вот для этого и нужно зеркало, позволяющее увидеть проблемы на своем лице до того, как появишься перед людьми и ощутишь их реакции.

     Таким зеркалом для человека и является каждая ситуация. Степень участия в ситуации: от простого созерцания до активного участия -  зависит от того, насколько велики проблемы мышления, которые ситуация должна проявить.

Именно то, что человеку не нравится в ситуации, в ее участниках, и есть отражение в зеркале проблемных установок его сознания. Иначе: в его сознании есть те же установки, что и сознании участников ситуации, поведение которых ему не нравятся, т.е. условно: «сам такой же».

      А теперь с этих позиций и попробуйте взглянуть на процессы, происходящие с людьми на территории Украины. Происходящее в Украине – это зеркало для России, в котором отражаются проблемы в общественном сознании, которые могут, если их не устранить, запустить те же процессы в России. Происходящее в Украине – это наглядная иллюстрация того, во что может Россия вляпаться, если не поймет, что же показывает зеркало Украины.

      Сейчас Россия уже не просто наблюдатель, она уже участник этих процессов. Пока не активный, пока участник через прокси, но участник. Если не пытаться понять причины, по которым это участие стало возможным, то вопрос времени, когда происходящее в Украине будет не просто картинкой в соседней стране, а станет реальностью в своей стране. Станет реальностью, если не задаваться вопросом: для чего России «показывают» это страшное кино на Украине. Ответ на этот вопрос позволит получит адекватные ответы на вопросы «кто виноват?» и «что делать». Тогда, может быть, и посты на ветке станут более конструктивными.

     Ну, вот как-то так! 
Отредактировано: Реалист - 23 апр 2019 21:49:28
  • -0.32 / 22
  • АУ
ОТВЕТЫ (8)
 
 
  andi1002 ( Слушатель )
23 апр 2019 21:58:29

Неистово плюсую!  ИМХО, то, что сейчас происходит на украине - для нас можно рассматривать как пример  практического  прощупывания того дна или болевого порога, до которого можно опустить уровень жизни без какой-либо опасности взрыва.  Прямо натурный эксперимент. А уж где применить?  Возможно не только там. Главное обоснование. Ни разу не претендую на истину. Но искренне не хотелось бы....
  • +0.00 / 6
  • АУ
 
  rat1111 ( Профессионал )
23 апр 2019 22:10:01

Не "может вляпаться", а "могла бы вляпаться"
Украина - это логический финал того, куда шел СССР.
Со всеми последствиями в виде гражданской войны русских с манкуртами
  • +2.84 / 54
  • АУ
 
 
  Реалист ( Практикант )
23 апр 2019 22:57:49


Зачем сейчас показывать то, во что могла бы вляпаться? Это же не разбор вариантов на уроке. События, происходящие сейчас,  являются предупреждением: "можешь вляпаться" .
Что касается "Украина - "логический финал того, куда шел СССР":
Да, существование Украины и СССР определила одна и та же программа действий - "отречемся от старого мира".
СССР отрекался от царской России, Украина - от СССР., что автоматически делило общество и противопоставляло людей.
Но отказ от своих корней - всегда путь к саморазрушению. СССР ушел, Украина в пути... Поэтому, когда Путин заговорил не о 25-летней, а о 1000-летней истории России, стало понятно, что Россия излечивается от этой программы.
  • +0.46 / 11
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
23 апр 2019 23:04:40

В смысле "зачем показывать"? Думаете - происходящее на Украине - это следствие целенаправленных действий мохнатой и когтистой руки Кремля? Которая (рука в смысле) хочет показать "рабам Путина" что будет если они "возжаждут свободы"?
Хм...
По мне так то что там происходит - вполне себе естественное развитие событий и вопрос "зачем" не применим. "Почему" - да. Но не "Зачем"
  • +1.38 / 31
  • АУ
 
 
 
  viacher ( Специалист )
24 апр 2019 05:51:00
Корни разные бывают. У хохлов, прибалтов, поляков, не имевших прежде государственности, или имевших ее частично, это особенно заметно. Именно в таких "корнях" могут причудливо сочетаться "избирательный" нацизм (русофобия и антисемитизм в обществе приветствуются, а наглосаксов нужно почитать и кланяться), с попытками паразитирования на всех окружающих без разбора(москали обязаны платить и бояться, а пиндосы с европцами - платить и защищать от москалей)
Такие "корни" ни за год, ни за 100 лет не создать. Но и прожить с ними, без антагонизма между крупными соседями, мягко говоря, трудновато.
  • +0.44 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
24 апр 2019 07:20:48
Сообщение удалено
АрктикЪ
12 май 2019 06:44:44
Отредактировано: АрктикЪ - 12 май 2019 06:44:44

  • +0.63
 
 
 
 
 
  Antar ( Практикант )
24 апр 2019 08:51:43

У них другая проблема - они из собственной истории не могут правильных выводов сделать. Так что, в этом плане, не так уж они от хохлов с прибалтами и отличаются.
  • +0.41 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  АлексЕКБ ( Слушатель )
25 апр 2019 11:00:24

       Но к сожалению, их история ничему не научила. Так и движутся к очередному разделу. В свете нынешних реалий - к уничтожению.
  • +0.52 / 9
  • АУ
 
<< Парламент Ирана включил Центральное командование США (CENTCOM) в список террористов
Bloomberg (США): украинский комик-президент не планирует править >>