А истребители где были?

Помогите Путину сосчитать украинские истребители, задействованные в уничтожении Боинга. Я их насчитал аж четыре штуки!
 О количестве истребителей, задействованных в провокации

ЦитатаНиколай Струк, расскажи смысл всей этой афунеи сбить боинг с участием нескольких самолетов? Почему не одной ракетой воздух-воздух с одного самолета? И для подстраховки бук или еще один самолет. Зачем столько самолетов, дефилирующих среди обломков падающего боинга? В Киеве совсем сбрендили после безнаказанных расстрелов на майдане и сжигании в Одессе?

Видишь ли, для того чтобы гарантировано обмануть всех русских, достаточно задействовать в операции не один истребитель (который ещё помещается в голове всякого русского), но три. А ещё лучше - четыре! Логично? (Главное, легко на себе проверяется. Ты же не веришь в то, что в провокации задействовано несколько истребителей, ведь так?)

А если посерьёзней, так задача такая стояла перед провокаторами - вынудить Россию (то есть самого Путина) умалчивать правду о том, как сбит Боинг. В логике - жертва, которая скрывает от суда правду и вводит его в заблуждение, сама подлежит уголовному преследованию, наказанию. Такой "жертве" никто не поверит, что она - пострадавшая, и что она не виновная. Преступники так спланировали и осуществили провокацию с Боингом, что добились именно этого результата. (Со временем это будет ещё более очевидно.)

Чтобы реализовать такую схему, достаточно сбить Боинг одним способом - истребителями, - а говорить всем от самого начала, что он сбит другим способом - ЗРК Буком, предоставляя этому очевидные для всех простые доказательства. Задача же - вынудить обвиняемую в преступлении Россию признать, что Боинг сбит Буком. Не важно каким! Это уже ложь. Вот только обыватель о том, что Бук - это ложь, об этом никогда не узнает, если ему о том, что Боинг сбит Буком, станут говорить все (кроме Николая Струка) - что преступники, что обвиняемые.

Тебе нравится страна, которая обвиняемая, не совершала этого преступления, но при этом не желает говорить правды о том, как сбит Боинг? Это Россия. Преступники своего достигли. Они предоставили Путину в качестве альтернативы лживому Буку правду: один военный самолёт стреляет ракетой Р-27 по другому военному самолёту, но сбивает при этом Боинг, идущий на ракету в этом же секторе. И именно эта правда запечатлена военным российским радаром.



А вот гражданскими радарами военные самолёты не обнаружены! В этом осуществлёна спланированная, технически обеспеченная альтернатива вождю России: Путин! Выбирай сам, какой вариант лучше для тебя и твоего народа! - Тот, который правда, или тот, который ложь?

(Теперь понятно, почему Вашингтон в первые дни не утверждал, что Боинг сбит Буком, но говорил, что вероятно. Они тогда ещё не были уверены, что Путин выберет ложь. Дело в том, что в силу секретного (с политических соображений) приказа Путина, отданного им ещё в конце весны своим генералам ПВО, последние не знают что происходило над зоной ниже 5 км, и, соответственно не имеют доказательств, не знают откуда в зону прилетел МиГ-29, сбивший Боинг.)

Итак, сам видишь, что в провокации такого плана необходимо задействовать, как минимум, два военных самолёта - один из которых будет изображать российский истребитель, а второй - украинский штурмовик (как в этом вбросе).  Почему как минимум? Потому что для того, чтобы поверили в украинский штурмовик, то по земле в это время должны с воздуха наноситься удары. Ну и кто будет наносить удары по сепаратистам, если этому украинскому, чтобы добраться до Боинга нужно не мало времени? Значит нужно применить ещё один военный самолёт. К тому же украинские штурмовики в одиночку на задание не летали, но в паре, или тройками*. 

Итак, по Суар-Могиле и позициям сепаратистов - тех, что ближе к границе - в то самое время наносил удары ещё один военный самолёт**. Уже три. (На этот возлагалась также задача в случае чего не допустить падение Боинга на территории России, чтобы Россия не стала членом комиссии, расследовавшей это преступление.)

Но как быть, если сбитый Боинг при снижении повернёт к северу - на позицию, занимаемую украинскими войсками - рядом совсем за Миусом ("глубокий тыл сепаратистов", куда спланировано завалить Боинг - он же совсем небольшой)? В этом случае гораздо труднее будет ссылаться на препону в расследовании, чинимую сепаратистами. Но "украинский штурмовик" не может стрелять по Боингу! Ведь, он, разглядев его с близкого расстояния, снизившись, повернул демонстративно в обратную от него сторону: на запад (трек "3505"). И тот самолёт, который стрелял ракету Р-27 по нему, также не может умышленно добивать Боинг! Он, будучи "российским", подбил пассажирский случайно. Кто же тогда добьёт Боинг, фюзеляж которого раскрашен в цвета флага России, если он пойдёт при снижении быстро на территорию, контролируемую хунтовскими войсками?? (Мера добивать цель, вынужденная в случае такого, вот, не хорошего как для провокаторов развития ситуации.) Без четвёртого истребителя ("штурмовичка Якоцуца"), который бы контролировал ситуацию с севера не обойтись***. Видишь - уже четыре военных самолёта*! При этом их треки спланированы так, что редко когда военные попадают сразу по два в поле зрения местных жителей. В итоге возникла запланированная какофония в свидетельских показаниях, дискредитируемых на первых же минутах фейками типа "испанский диспетчер сообщает".

А больше истребителей для успешного проведения провокации и не нужно.



* 




 
** 





*** 






Также 

(см. 6-й пункт)

Примечание: Обьект 3505  мог быть сверхзвуковым бомбардировщиком Су-24 (ближайший аналог американского Ворона).. Взлетел с Чугуевского аэродрома (гость с Канатово).

(У всех истребителей были отключены БРЛС.)

• -0.28 / 9

Про отсутствие абсолютных доказательств, кто стрелял по Боингу — ополченцы, или кто-либо другой, -  будем, или нет?

Так, как ополченцы не могли стрелять по Боингу с воздуха, то Путин здесь говорит именно что про Бук. Ну и как с этим заявлением Путина согласуется  заявление российской генеральной прокуратуры (зам Виниченко), что Боинг  однозначно сбит Буком? 

ЦитатаПо прошествии времени более весомая аргументация и доказательства стали появляться в пользу версии "земля-воздух", которую, собственно, и подтвердил еще в 2015 году эксперимент концерна "Алмаз-Антей". Они точно установили тип ракеты – это старая модификация, траекторию ее подлета и, следовательно, точку ее запуска.

Окончательному подтверждению данной версии, кстати, с подтверждением изначально заявленных "Алмаз-Антеем" и типа ракеты, и точки ее запуска, способствовали переданные нами данные локатора Усть-Донецк и обнаруженные ССГ обломки ракеты, по которым удалось установить ее принадлежность Украине.

Кстати, заявление малайзийского премьер-министра про то, что их страну до сих пор не допустили к расшифровке чёрных ящиков, и они достоверно не знают что в них, - является по сути подтверждением, что Боинг на последних секундах перед взрывом ракеты уже пикировал влево. Почему я так решил? Потому что кроме этого,  установленного уже по косвенным признакам, факта, провокаторам скрывать больше нечего. 

К тому же он сказал, что российская ракета, которой сбит Боинг, также производится на Украине. А это только о Р-27!

• -0.26 / 9

Да простим меня модератор за флуд - но если бы небезызвестный Оккам был жив, он прибежал бы к милейшему Басару не со своей бритвой, а с двуручным мечом. Надеюсь, не надо объяснять, почему и с какой целью.

• +0.42 / 17

Алмаз Антей не доказывал, что Боинг сбит БУКом. Он сделал эксперимент, в ходе которого отчетливо видно, что характер поражения - совсем иной.
Пытался же он доказать, что если это был БУК, то прилетел он из расположения укров. Т.е. БУК - это допущение.
Лично я собственными глазами вижу на фотках обшивки дырки выходными отверстиями (конические кратеры) наружу. Это означает, что осколки шли изнутри и работали из авиапушки.
Можно в дополнение взять и расстрелять кабину другого самолета из ГШ-23. Снарядов 5 хватит. Думаю, картина будет очень схожей.
Что касается слов Хмурого про 2 самолета - это вполне возможно. Ракетой воздух воздух припечатали в левый двигатель и потом расстреляли из пушки. МиГ-29 вполне способен обработать кабину Боинга на курсе 30 градусов слева.
Про заявление российской прокуратуры - это вообще смешно. Может ему денег дали, кто его знает.

• -0.12 / 6

    Какая прелесть!

    "Мясом наружу..."

  Авиапушка стояла внутри самолёта и стреляла из неё стюардесса. Вот сука...

• +0.89 / 17

Все, расследование раскрыто, расходимся 

• +0.08 / 1

Мы с вами в основном в контрАх (ну я же по-вашему либераст) - но тут плюс, и заслуженный.

Интернет - он имеет много гитик, я понимаю, что и меня кто-то расценивает как.... мммм .... не совсем адеквата, но надеюсь, что в подобных оценках мне до милейшего СержаБ  все же несколько дальше, чем до Нью-Йорка через Атлантику саженками.

Я мог бы лекцию минут на двадцать прочитать про режимы стрельбы из пушки на МиГ-29 (и начать с того, что там не ГШ-23, а 30-миллиметровая ГШ-301) - но это ни на миллиметр не подвинет сторонников  поражения Боинга авиапушкой точно по кабине с их позиции, которую, не нарушая правила сайта (т.е. без матерных и оскорбительных выражений), я охарактеризовать не могу.

• +1.29 / 14

Дык дайте свою версию откуда появились такие характерные отверстия кратером наружу.
Только для средних умов, по-возможности.
Также интересно дать сравнительный анализ распределения дырок на кокпите боинга и таком же месте Ил-86 из эксперимента Алмаз-Антея.
Я как бы привел конкретные факты безо всякого конспироложества, отвергать их на основании того, что я неадекват не совсем правильно.

• -0.02 / 1

Мы уже разбирали эту тему. И вы не совсем адекватно отнеслись к тому, что для  поражения из пушки истребитель должен быть на высоте Боинга - а, значит, виден на "первичке" Утеса. Чего не наблюдается.

На вопрос отверстий кратером наружу ответил специалист, Вадим Лукашевич. Он мне - как конченный либераст - крайне несимпатичен, но он в теме разбирается вполне достаточно.
 
http://www.buran.ru/htm/mh17_3.htm

Можете прочитать весь текст, применительно к теме - вот этот скрин

• +1.10 / 15

На внутреннем слое должны быть следы пластической деформации. Их нет от слова совсем. Похоже, он достаточно хрупкий, особенно по сравнению с внешним слоем.
Пример - попробуйте в бетоне проделать дырку так, чтобы образовался наплыв в сторону удара.

• -0.02 / 1

Приветствую, соратники.
При попадании пули в броневую пластину (пробивании), рваные края внутри, по ходу движения поражающего элемента https://yandex.ru/im…uli+v+stal
 Но если нет пробития, то эффект другой (рваные края наружу) https://yandex.ru/im…rpt=simage
Обшивка самолета выполняется из листов дюралюминия или титана раз­личной толщины от 0,8 до 3,5 мм -это даже пистолетняя пула пробивает.  

• +0.52 / 5

Скорость пули мала по сравнению со скоростью осколков. На высоких скоростях пробивания, приближающихся к 1 км/сек, сказывается пластичность дюраля, а у осколков скорость лежит в диапазоне - 1430 -  2480м/с. Поэтому такой красивой  "розочки" от осколков  не будет.

• +0.62 / 3

На дырках пробития отчетливо видно, что пластическая деформация на внутреннем слое (титановом) не наблюдается, на внешнем (дюралевом) - есть.
Внутренняя дырка - классический кратер с расширяющимся выходным отверстием.

• -0.13 / 3

ЦитатаДалее, на фотографии мы видим более 20 больших отверстий округлой формы, пробивших в том числе рамы остекления и левую часть кабины.Материал обшивки в этом месте наиболее плотный — он создан из армированного алюминия (по другим данным используется титановая пластина), уложенного в два слоя с целью предотвратить повреждение кабины при возможном столкновении с птицей.

Фотографии (масштабируемые) здесь Кабина . Даже если там вторым слоем титан (в чем сомневаюсь), то пробоины явно внешние.

• +0.34 / 3

 По выделенному чёрным - я бы не был столь категоричен, по выделенному синим -

• +0.03 / 1

Данные по скорости с одной из пресс-конференций АА, а поскольку это дело случая, то это обычно 95% интервал. В любом случае в разы выше скорости пистолетной пули.
По дюралю - имеется ввиду не его пластичность в обычном смысле, по сравнению с алюминием, а пластичность по скорости пробития. В определенный условиях и броня ведет себя как жидкость.

P.S. Вот их картинка


P.P.S. Картинка "вот она была и нету". Похоже, не заметил новых правил, но это опубликованный плакат АА с характеристиками ПЭ

• +0.32 / 2

 Это (про макс. скорость фрагментов) один из немногих случаев, когда "АА" сбрехал.

• +0.00 / 0

Тогда это: "по выделенному синим - " - не ко мне. По расчетам, если и сбрехали, то не сильно, поскольку бьет с опубликованными данными по БЧ, но углубляться не буду..

• +0.08 / 1

Можно вопрос - откуда вы взяли эту разудалую схему прям таки с российского военного радара???? Вы ничего не попутали? Может с Цензор.нет перепутали ресурс? Кто выкладывал скрин с военного радара? Коля Струк? Я таких гифок вам понаделаю мама-не-горюй.... 
 Эту схемку в виде гифки впервые опубликовали на форуме http://mh17.webtalk.ru  23 января этого года. Автор некий Николай Струк. Затем эта же гифка всплывает на одном  уркаинском ресурсе со ссылкой на этот... И все... И теперь я ее вижу ТРЕТИЙ раз.... 
Кому и что Вы пытаетесь доказать тем более тут, где сидят некии дядьки с определенным военным образованием и даже в возрасте, а?
Гражданскими не обнаружены? А как же тогда прессуха МО с "видами" с Ростовского радара? Или Вы думаете что военные самолеты на гражданских радарах не проявляются? Вы нас рассмешить собрались?

• +0.62 / 12

Ув. Vineta, Басар и есть Николай Струк. Не обращайте специального внимания на этого господина, он оооочень увлечен своей теорией (точнее, теориями) катастрофы, и какие-либо рациональные аргументы воспринимать попросту не способен. Смешного тут ничего нет, можно только посочувствовать человеку, убивающему свое время на сверхфантастику.

• +0.93 / 19

Это со слайда МО РФ , с первого брифинга по сбитому Боингу. На этом слайде отображены данные с военного радара, что на аэродроме у Бутурлиновки - ближайший к зоне из военных,  что работают в круглосуточном режиме. (Из-за большого расстояния он не видел над зоной объекты, летевшие ниже пяти километров.)

Кроме четырёх гражданских самолётов, в это время пролетавших над зоной, этот радар обнаружил также два неопознанных объекта, которые наблюдались им, каждый, в течении двух минут. Двухминутные треки - синий и зелёный. В объекте, трек которого синий, генералы распознали цель, соизмеримую с американским сверхзвуковым Вороном (бомбардировщик с изменяемой геометрией крыла), которую они назвали  "предположительно штурмовик Грач". ( Не без армейского юморка: Грач меньше Ворона. Изобразили же Ворона.) Таким образом, Кремль дал понять Вашингтону, что Путин в курсе, что Боинг сбит по схеме, имеющей место в украинских вбросах, типа этого видео.)
 
Зелёный же двухминутный трек ещё одного военного самолёта - "российский" МиГ-29 (МУ1) - генералы оставили без комментария, завуалировав этот трек под "экстраполяцию". (Убрали радаровский номер, и пририсовали к нему стрелочку от трека уже упавшего Боинга.) Поступили они так по той простой причине, что не могут до сих пор доказать откуда он прилетел (благодаря майскому приказу Путина, сделавшему их касаемо Украины слепыми).

Пора уже понимать, что  минусы мне тычут за правду. Как на российских форумах, так и на украинских.

https://www.doneckfo…1-285.html (В качестве примера, недавний, где пока что неполные баны..) 
Проще здесь. 

Кстати, смоленский форум из-за меня разветвили (перед тем, как Россие признать, что "Боинг сбит Буком"):  главную ветку внесли в закрытую группу, а побочную (2), как бы оставили для свободного доступа. Но позавчера завалили сразу  две ветви: при этом главную восстановили, а побочную нет. 

Теперь , когда ловушка уготованная России раскрыта,  Кремль отруливает назад.. Вроде, как бы. (Как бы там ни было, иностранцам на неожиданность рассчитывать уже не приходится.)

----------

Требую от Кремля официального признания (и публикации) работы группы Омарова. (Для пущего отрезвления..)
Довольно дурить людей..

• -0.19 / 9

Цитатаmeovoto написал(а):
То есть, Вы допускаете, что ЗУ от истребителей всё же звучали под Грабово?   Что тогда вычёркиваем из предыдущих описаний происхождения ЗУ?

bootblack написал(а):
Нет, наличие истребителЕЙ в районе катастрофы исключаю. Пока допускаю возможность одного истребителЯ, по которому выстрелила СОУ с полей олифанта. Но и этого с очень малой вероятностью, потому что их не видели ни усть-донецкий радар (радиогоризонт 2-2,4 км), ни очевидцы - ни один снимавший видео сразу после падения центроплана не дал ни намека ни одним словом.

Прикрытие - это навязывание, что люди слышали ЗУ истребителей, которых не было. Очень успешно позволяет в течение 5 лет выставлять РФ лгунами.

Врёт и не стыдится.. (Лучший друг Ротмистра, кстати.. )
https://vk.com/wall2…3372_16188

-----

Логика у этих всех адекватов - ну, просто, писец, какая логика!

Утёсы-Т не видели также ни одной ракеты (и на высоте тоже).  Опачки! Судя по данным усть-донецкого радара (точнее по отсутствию таковых), Боинг был взорван изнутри!! 

И это при том, что на истребителях, в отличие от тех же ракет,  установлены РЭБы, с помощью которых эти истребители запросто делаются невидимыми для таких трассовых радаров, как Утёс-Т. Потому что Утёс этот не способен обрабатывать искусственно создаваемую помеху, но вырезает её вместе с полезным сигналом, так, как не может вычесть его из, забившей его, помехи.

Пять лет уже прошло, а специалист РВШ-Ротмист об  этом ни слова. (Да и ваши авантюристы тоже.) 
Зато сколько постов  за годы наворотили-то о "отсутствующих истребителях". Потому что Утёс..

• -0.40 / 11

Спасибо за инфу.
А то Утес, да Утес. Показываешь очевидные факты типа трассы поражающих элементов изнутри корпуса, все равно упираются, мотивируя Утесом.
БУК - слишком палевый инструмент для провокации, поскольку пуск ракеты видели бы очень многие. Истребитель в облачную погоду - милое дело.
Задача партнеров - уболтать нас на признание БУКа, а потом дело техники.
Для увода в сторону и забалтывания тематики используются тезисы:
1. Использование Су-25
2. Герметизация евреями грузинского Су-25.
3. Питоны на грузинском Су-25.

• +0.23 / 5

Единственное логичное объяснение сути и технологии этой провокации ЦРУ США.

• +0.07 / 3

То есть, специалисты ЦНИИ ВВС МО РФ – лабухи? (И Алмаз-Антея тоже..) 
А  сами провокаторы? Которые спланировали внутренний взрыв всем выдать за  взрыв внешний..
----------
Боинг сбит истребителем МиГ-29 (МУ1) ракетой Р-27ЭП(1), специально подготовленной для этой провокации. Добит же другим истребителем (Су-27). 
Всего в провокации было задействовано четыре  боевых сверхзвуковых самолёта и один траспортный. Это из подтверждённых. (Есть также показания очевидцев на два беспилотника, круживших в небе разных местах на высоте нижней облачности. Но пока что без подтверждения.)

• -0.43 / 10

Пары бомбардировщиков с топливозаправщиком до кучи не хватает.

• +0.31 / 9

Для твоих тараканов?
У МиГ-29(МУ1) под фюзеляжем был подвесной топливный бак, раздобытый в "стране агрессора". Он его сбросил при подъёме к сингапурскому Боингу, когда под его прикрытием "удирал в Россию". Этот бак с остатком в нём топлива упал за Миусом между Яновкой и Хрустальным (Красный Луч), где на земле наблюдалась вспышка (после того, как упал Боинг).

Напоминаю, что этот МиГ в составе  группы взлетел с николаевского аэродрома в Кульбакино.




(Кстати, Ротмистр-РВШ опоносил Вову Лымаря и его сообщение, посеяв среди юзеров недоверие.)

• -0.21 / 9

ЦРУ США никогда в жизни не доверило бы исполнение важнейшей провокации хохлам. Где гарантия того, что среди хохлятских летчиков, персонала авиабазы, диспетчеров нет российских агентов? Скорее, даже, имеется достоверная гарантия, что среди хохлов есть множество чисто российских и двойных агентов.
Поэтому никто бы никогда в ЦРУ не подписал приказ на осуществление провокации, где главными исполнителями были бы не сотрудники ЦРУ.
Можете вычеркивать свою версию с придуманными истребителями. И с невидимым, не оставляющим следов, "Буком" тоже вычеркивайте. Это полная несуразица.

• +0.24 / 7

Eстественно, хохлам бы никто не доверил.
Группа спецназа Сайерет Маткаль действует самостоятельно в качестве неизвестных снайперов.
Вооружается группа, как правило, на месте. 

Наиболее вероятно, что использовался летчик репатриант, а самолет сдали в аренду хохлы без отчете о цели использования.

• -0.11 / 7

Снова мимо. Израиль никакого интереса в этой провокации не имеет и иметь не может.

• +0.14 / 3

Никакого интереса? Израиль заинтересован в слабой России, которая не защищает свои интересы на Ближнем Востоке. Значимые санкции ЕС ввёл после катастрофы и параллельно стала понижаться цена на нефть (я так понимаю, тоже не случайно). Конец 2014 г., думаю, все помнят. А с рухнувшей или слабой экономикой сложно удержаться у власти или защищать интересы.
Так что у Израиля был интерес, как был интерес сделать недавнюю провокацию. 
Кстати, Питоны были и у Грузии. 

• -0.01 / 6

 Зашибись! В каком году был сбит Боинг? А в каком году мы начали операцию в Сирии? "Укромышление" детектед... И что вы все привязались к вшивой еврейской УР ВВ малой дальности? А! Если она еврейская, значит обязательно крутая и может, обогнав цель развернутся и поразить её с передней полусферы? Хватит бредить.

• +0.18 / 5

Ну да, во главе хунты были все, кроме -ойзманов и иже с ними...

• +0.00 / 0

Неизвестный снайпинг - израильский почерк. Расстрел людей в Москве в октябре 1993 неизвестными снайперами очень сильно похож на расстрел на майдане, что как бы намекает. Кстати, хохлов предупреждали, что их будут неизвестно снайперить, но они все равно полезли под пули.
Сбитие Боинга - такой же неизвестный снайпинг, только посредством истребителя.
Попасть из пушки четко по кабине, имея пересекающийся курс - это суметь надо.
Хотя сработано не чисто, есть попадание в левый двигатель, черкаш по левому крылу.
ЗЫ. Су-25, даже модернизированный может выпулить ракету питон, которая будет идти догоняющим курсом и попадет в какой-то из двигателей. 
Может пострелять из пушки по воробьям, он не имеет системы управления пушечным огнем.
Такая СУО есть на МиГ-29 и Су-27. Она вообще-то, вообще исключает промах, если что.
Почему именно БУК? БУК - это попытка обьяснить факт поражения только кабины пилотов. Мол ракета шла на встречном курсе и т.п. Eсли это не БУК, то ракета воздух-воздух отпадает вообще.
Кроме БУКа это может сделать только пушка советского истребителя. 
Все из-за ошибки пилота истребителя. Eсли бы он аккуратно расстрелял Боинг и он упал целиком, то все вещдоки бы сгорели. 

• -0.12 / 5

В провокации задействовано четыре сверхзвуковых машины и один транспортник. На них что тоже чурки летали? 

После того как эти уроды (кацапо-хохляцкая шваль) полностью подчинились преступникам, совершившим в Украине антиконституционный переворот, которые по приказу из-за океана разожгли внутри страны войну,  а эти уроды стали бомбить собственнные города и сёла и памятники погибшим в Великой Отечественной, то вопрос – способны ли эти выкидыши сбить Боинг, чтобы навесить это преступление на своих братьев, – отпал само собой.

И вы все такие!  Ибо только выродки могли разрушить страну СССР. И в отношении правды вы все поступаете идентично, так как вы все говните меня. Никто из вас (в том числе и православные) не может открыто встать и сказать всем другим, что довольно на басара гнать пургу. Потому что на басара, как и на правду гонят пургу только педерасты.. 

Ну, и где вы, русские настоящие мужики??  Способные встать, и выйти из ряда вон..

• +0.00 / 0

Сотни моих земляков (жителей Донбасса) видели военные самолёты в том месте и в то время когда был сбит Боинг.. Они тоже - полная несуразница? Если скажеш да, то я вычеркну тебя. 
Для тех, кто не верит местным жителям, есть данные с военного российского радара с двумя двухминутными треками двух боевых самолётов. ( Эти подставились умышленно под военный российский радар на высоте более 5 км.)  Если кто-то настолько умный, что не воспринимает самых простых вещей, то для таких шибко заумных есть слова Путина, который уже в третий раз напоминает всем о военных украинских самолётах, а именно ИСТРЕБИТЕЛЯХ, в том месте и в то время, когда был сбит Боинг. Они там были. И пусть Украина, её власть, предоставит данные о этих истребителях.

• +0.00 / 0

пеши исчо

• +0.30 / 7

Израильские агенты в СССР/России тоже никогда не проваливались. Разве это означает их отсутствие?

• +0.05 / 6