Buran | |
24 июл 2019 08:20:12 |
Technik | |
24 июл 2019 19:33:22 |
Цитата: Buran от 24.07.2019 08:20:12Есть вопрос по поводу брифинга МО от 21 июля 2014 г.
Они сначала говорят, что был замечен предположительно су-25, набирающий высоту. На слайде показано, что он был замечен в 17:19, а боинг был сбит в 17:20: https://youtu.be/9tQlRBC0MEI?t=875
Далее приводят данные радара (вторичка?), где показано, что Су-25 был замечен после поражения Боинга.
Это 2 разные радара или он всё же был замечен после поражения? Если после, то почему написано время 17:19?
Басар | |
24 июл 2019 22:38:38 |
Цитата: Buran от 24.07.2019 08:20:12Есть вопрос по поводу брифинга МО от 21 июля 2014 г.
Они сначала говорят, что был замечен предположительно су-25, набирающий высоту. На слайде показано, что он был замечен в 17:19, а боинг был сбит в 17:20: https://youtu.be/9tQlRBC0MEI?t=875
Далее приводят данные радара (вторичка?), где показано, что Су-25 был замечен после поражения Боинга.
Это 2 разные радара или он всё же был замечен после поражения? Если после, то почему написано время 17:19?
Салон62 | |
25 июл 2019 05:54:13 |
Цитата: Басар от 24.07.2019 22:38:38Это не Су-25. Этот объект обнаружен военным радаром (расположенным в Воронежской области/ Бутурлиновка) и отслеживался две минуты на высотах не ниже 5 км. Его видели в небе местные жители.
ЦитатаРадиолокационная станция 55Ж6УМ «Ниобий»
ЦитатаВ Воронежской области военные установили новую радиолокационную станцию
Басар | |
25 июл 2019 08:41:08 |
Цитата: Салон62 от 25.07.2019 05:54:13Уточните, каким? Может вот этим?\n\nhttps://topwar.ru/38435-radiol…iobiy.html
Эта штука в Воронежской области имеется: \n\nhttps://portalvoronezh.ru/news…nciyu.html
Однако!
Карта:
Если допустить, что РЛС установлена на вышке 40 м высотой, то даже в идеальном случае (абсолютно ровный рельеф местности, а это в данном случае не так) объект может быть обнаружен на высоте не ниже 6500 м.
ЗГРЛС в Воронежской области нет.
Ротмистр | |
25 июл 2019 13:59:17 |
Цитата: Басар от 25.07.2019 08:41:08Тот же РВШ подозревает, что этот военный радар работал в метровом диапазоне, где возможна дифракция радиоволны.
Басар | |
25 июл 2019 22:10:52 |
Цитата: Ротмистр от 25.07.2019 13:59:17Цитата: Басарушка, не лезьте, куда не знаете. И не приписывайте мне всякую херню. Дифракция и рефракция - две большие разницы.
Слава богу, что с фрикциями не спутали.
http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id=14#p564
Ротмистр | |
25 июл 2019 23:31:50 |
Цитата: Басар от 25.07.2019 22:10:52А то я не знаю. Рефракция - преломление в слоях воздуха. Дифракция - огибание волной препятствия. (В данном случае земной поверхности.)
А если найду то сообщение, где ты говоришь про метровый диапазон для военного радара на слайде? ( Ну, а у метровой волны дифракция куда больше. В любом случае, следует объяснить для военного радара последнюю отметку Боинга. Боинг уже был ниже туч.)
Басар | |
26 июл 2019 06:40:00 |
Цитата: Ротмистр от 25.07.2019 23:31:50Басар, еще несколько фрикций и у Вас из-за туч грянет суперсоник, преломляясь в слоях воздуха и огибая земную поверхность. Главное останавливайтесь.
Басар | |
27 июл 2019 14:58:41 |
Цитата: Басар от 26.07.2019 06:40:00Этот самый сильный бах слышали жители Снежное и его окрестностей (включая Красный Октябрь, 27:30). Также в сёлах Шапошниково и Зарощенское. В самом Торезе (во всём городе) от него затряслись стёкла.
По-вашему, это что так бахнуло? Ответ один - сверхзвуковой удар объекта большого размера, произошедший на большой высоте. (Так, как этот звуковой удар слышали далеко во все стороны, то объект этот пикировал.)
(Для справки: Падение Боинга на землю с взрывом горючего, было слышно на куда меньшем расстоянии. Попробуйте обнаружить этот звук на этом видео. Звук к точке съёмки идёт 19 секунд.)\n\n
Можно оформить в качестве ещё одного пункта к сообщению
Признаки того, что Боинг пикировал за секунды до взрыва ракеты..
Danila96 | |
25 июл 2019 08:15:44 |
Цитата: Басар от 24.07.2019 22:38:38
******
Судя по картинке, российское ПВО идентифицировало его, как "сверхзвуковой бомбардировщик с изменяемой геометрией крыла".(Ворон больше Грача. Также намёк на РЭБы..) Су-24?
Поверонов | |
25 июл 2019 08:35:01 |
Цитата: Danila96 от 25.07.2019 08:15:44Вы таки думаете, что российское ПВО не умеет в идентификацию?
Danila96 | |
25 июл 2019 09:16:40 |
Цитата: Поверонов от 25.07.2019 08:35:01Вариант перегона на Украину грузинского штурмовика переоборудованного для высотных полетов с ракетами Питон пока тоже не исключен.
Поверонов | |
25 июл 2019 20:09:25 |
Цитата: Danila96 от 25.07.2019 09:16:40И он летит на эшелоне выделенному гражданскому борту, в то же время и в том же месте?
Danila96 | |
25 июл 2019 21:19:48 |
Цитата: Поверонов от 25.07.2019 20:09:25Он мог пристроиться к Боингу заранее и идти в его радиолокационной "тени".
Поверонов | |
25 июл 2019 21:31:34 |
Цитата: Danila96 от 25.07.2019 21:19:48Думаю что нет.
Во первых 1) высота полета крайне нехарактерна для Су-25, во вторых, в этом районе работала не только 1 РЛС, чьи данные наши и выложили. Учитывая что в приграничном районе идут боевые действия, полюбому там постоянно снимали данные несколько разных РЛС,в том числе с совершенно разных ракурсов. 2) От всех радаров в тень не уйдешь.
Buran | |
26 июл 2019 07:24:18 |
Цитата: Поверонов от 25.07.2019 21:31:341) Израильтяне герметизировали кабины грузинских Сушек
Поверонов | |
27 июл 2019 08:01:06 |
Цитата: Buran от 26.07.2019 07:24:18Источник про выделенное?
ЛТХ: |
Модификация | Су-25КМ |
Размах крыла, м | 14.36 |
Длина самолета, м | 15.36 |
Высота самолета, м | 4.80 |
Площадь крыла, м2 | 33.70 |
Масса, кг | |
пустого самолета | 9500 |
нормальная взлетная | 14600 |
максимальная взлетная | 17600 |
Топливо | |
внутренние топливо, кг | 3000 |
ПТБ | 2 |
Тип двигателя | 2 ТРД Р-195 |
Тяга, кН | 2 х 44.13 |
Максимальная скорость, км/ч | |
у земли | 975 |
на высоте | М=0.82 |
Практическая дальность, км | 1850 |
Боевой радиус действия, км | |
на высоте | 650 |
у земли | 320 |
Практический потолок, м | 10000 |
Макс. высота боевого применения | 5000 |
Макс. эксплуатационная перегрузка | 6.5 |
Экипаж, чел | 1 |
Danila96 | |
27 июл 2019 15:43:54 |
Цитата: Поверонов от 27.07.2019 08:01:06Су-25КМ Скорпион
ЛТХ:
Владимиров Владимир | |
27 июл 2019 15:52:45 |
Цитата: Danila96 от 27.07.2019 15:43:54Ну во первых не факт что укры его купили или произвели подобную модернизацию, ибо смысла не было.
Во вторых - зачем страдать фигней и что-то модернизировать, если существует авиапарк из Миг-29/Су-27, который для этих целей годится куда лучше.
Danila96 | |
27 июл 2019 16:18:44 |
Цитата: Владимиров Владимир от 27.07.2019 15:52:45Украм не было надобности самолёт покупать.
Им его дали бесплатно.
Дали те, в интересах кого было это событие.
Не только дали самолёт, но ещё и заплатили.
Интересно. Нет ли данных кто разбогател из украинских служивых после этого.
У кого появились деньги?
Волошина вон наградили, дали аэропорт для кормления (а денег?).
Но что-то пошло не так.
Человек самоубился. Или его самоубили.
Кстати где он похоронен? Самоубийц хоронят за пределами кладбища.
Но сейчас это не соблюдается.
Отпевал ли его священник? Самоубийц не отпевают. Если это не так, то это наводит на определённые выводы.
Поверонов | |
27 июл 2019 17:34:09 |
Цитата: Danila96 от 27.07.2019 16:18:44Какой смысл именно в этом самолете? Я про модифицированный Су-25.
Что он может такого, что не может Су-27 или Миг-29?
Danila96 | |
27 июл 2019 18:02:27 |
Цитата: Поверонов от 27.07.2019 17:34:09"Скорпион" выглядит как Су-25 поэтому может затеряться на аэродроме, выглядит как неспособный работать на такой высоте ( а он может ) к тому же у него есть РЛС и он может запускать Питоны( 4,5)
Посмотрите тред - первое возражение против того что Су-25 мог участвовать в "деле" это то, что для него слишком большая высота.
К тому же он возможно управлялся иностранным пилотом который сразу после "дела" пропал и больше нигде не маячит, а своих "подельников" СБУ пришлось "зачищать" ( Волошин )
Поверонов | |
27 июл 2019 18:07:49 |
Цитата: Danila96 от 27.07.2019 18:02:27Бред.
Извините за резкость, просто сие не имеет никакого смысла.
Даже сейчас у ВСУ есть разные инструменты для сбития гражданского борта. Не нужно корячиться с разными непонятными модификациями непонятно чего и для чего.
Причем для наших военных РЛС без разницы откуда борт, чисто украинский, или модифицированный на ридной израильщине. Он его увидит и опознает.
Надеюсь вы не сомневаетесь что наши РЛС работали на границе конфликта? Причем в разных местах для "перекрытия" мертвых зон.
Салон62 | |
27 июл 2019 19:26:04 |
Цитата: Поверонов от 27.07.2019 17:34:09"Скорпион" выглядит как Су-25 поэтому может затеряться на аэродроме, выглядит как неспособный работать на такой высоте ( а он может ) к тому же у него есть РЛС и он может запускать Питоны( 4,5)
Посмотрите тред - первое возражение против того что Су-25 мог участвовать в "деле" это то, что для него слишком большая высота.
К тому же он возможно управлялся иностранным пилотом который сразу после "дела" пропал и больше нигде не маячит, а своих "подельников" СБУ пришлось "зачищать" ( Волошин )
Салон62 | |
26 июл 2019 05:04:30 |
Цитата: Поверонов от 25.07.2019 20:09:25Он мог пристроиться к Боингу заранее и идти в его радиолокационной "тени".
Поверонов | |
26 июл 2019 06:15:02 |
Цитата: Салон62 от 26.07.2019 05:04:30Да-да...А потом быстренько его обогнать и зайти перед пуском в "лоб"...Надеюсь, Вы прикалываетесь?
Салон62 | |
26 июл 2019 07:02:57 |
Цитата: Поверонов от 26.07.2019 06:15:02А с чего вы взяли что в лоб - ракета с матричным взрывателем может подорваться на любой заданной секции корпуса цели даже заходя сзади или сбоку сзади ( кстати локационная "тень" необязательно позади Боинга - она может быть в любом направлении в "створе" локатора на расстоянии от цели в пределах ошибки измерения локатора )
Басар | |
25 июл 2019 21:22:21 |
Цитата: Danila96 от 25.07.2019 08:15:44Вы таки думаете, что российское ПВО не умеет в идентификацию?