Боевые действия в Сирии
57,823,973
58,801
|
EkR ( Практикант ) |
| 04 авг 2019 08:51:39 |
Идлиб
новая дискуссия Дискуссия 209
Какой на хер мирный путь и готовность Джулани к нему после бомбежек и Сочи.
Им нужно политическое признание. Это дураку понятно.Любые переговоры с нусрой на официальном уровне, это признание террористической организации участником переговоров, с которым переговоры обычно не ведут.
Это выход из тени, легитимизация. Потому курды постоянно требутют от Дамаска признания.
Пока их самостийное образование не признали - они никто. И это могут отнять. Сели за стол переговоров с Дамаском , официально все оформили, все, они уже политический игрок, вышли на международную арену, что курды, что нусра. И могут озвучивать свои условия.
Также такого рода переговоры это признание факта невозможности победить боевиков или сепаратистов военным нутем и вынужденность с ними договариваться. Расписывание в слабости.
Они становятся не просто террористической организацией, а политическим игроком. Их спонсоры могут официально их поддерживать, хотя и неофициальная поддержка террористов их не смущает.
Но теперь спонсоры могут сказать: "вы сами сели за стол переговоров с нусрой и признали их. Они теперь не террористы". Население Идлиба, видя что боевиков признали, окончательно присягнет им. Это такие очевидные вещи.
И всякий, кто продвигает "политический разворот нусры , переговоры с ними", фактически говорит за признание террористов легитимным участником переговоров.
Им нужно политическое признание. Это дураку понятно.Любые переговоры с нусрой на официальном уровне, это признание террористической организации участником переговоров, с которым переговоры обычно не ведут.
Это выход из тени, легитимизация. Потому курды постоянно требутют от Дамаска признания.
Пока их самостийное образование не признали - они никто. И это могут отнять. Сели за стол переговоров с Дамаском , официально все оформили, все, они уже политический игрок, вышли на международную арену, что курды, что нусра. И могут озвучивать свои условия.
Также такого рода переговоры это признание факта невозможности победить боевиков или сепаратистов военным нутем и вынужденность с ними договариваться. Расписывание в слабости.
Они становятся не просто террористической организацией, а политическим игроком. Их спонсоры могут официально их поддерживать, хотя и неофициальная поддержка террористов их не смущает.
Но теперь спонсоры могут сказать: "вы сами сели за стол переговоров с нусрой и признали их. Они теперь не террористы". Население Идлиба, видя что боевиков признали, окончательно присягнет им. Это такие очевидные вещи.
И всякий, кто продвигает "политический разворот нусры , переговоры с ними", фактически говорит за признание террористов легитимным участником переговоров.
Отредактировано: ReF - 04 авг 2019 17:47:29
ОТВЕТЫ (7)
|
Типа шифровальщик ( Специалист ) |
| 04 авг 2019 09:10:36 |
Камрад РеФ, спокойнее.
Вот, камрад ФениксКом осветил совершенно не политическую сторону всех этих перемирий в Идлибе.
Это реальность, как к ней ни относись.
Меня, честно говоря, больше интересует, что это за трэшак в Заевфратье творится. Сначала амеры угрожают Ойропе, что пошлют тудабывших халифатчиков, потом амеры и СДФ начинают некислыми количествами бывших халифатчиков не просто отпускать, но брать их на службу, совершенно не стесняясь. При этом турки нет-нет постреливают по тойже пр. Хасаке....
Вот, камрад ФениксКом осветил совершенно не политическую сторону всех этих перемирий в Идлибе.
Это реальность, как к ней ни относись.
Меня, честно говоря, больше интересует, что это за трэшак в Заевфратье творится. Сначала амеры угрожают Ойропе, что пошлют тудабывших халифатчиков, потом амеры и СДФ начинают некислыми количествами бывших халифатчиков не просто отпускать, но брать их на службу, совершенно не стесняясь. При этом турки нет-нет постреливают по тойже пр. Хасаке....
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 04 авг 2019 09:53:37 |
Я читал те посты про транзит грузов и что Сирия была транспортным узлом. И что перемирия увязаны еще с этим.
Тогда писать не стал. Раз уж вы еще раз сказали. Транзит через Идлиб не возможен.
Месяцев 8 назад были сливы, что наши вели переговоры с турками о возобновлении транспортного коридора с севера на юг по маршруту Турция - район Азаз - Тель Рифат -Алеппо и далее на юг.
Есть еще вариант через пункт пропуска с турками в Латакии, но про него речи не было.
Переговоры шли несколько месяцев.
Итог , турки отказались. Это помогло бы экономике Сирии, наладило бы отношения двух стран.
Если турки не помогают Сирии по другим вопросам, с чего они будут помогать по этому.
В момент топливного кризиса, они помогали идлибским боевикам так, что в идлибщине цены на топливе были ниже, чем на правительственной территории.
И может вы видели новости два дня назад по огромный танкер с нефтью из Турции в Израиль.
Он вез нефть из "Иракского Курдистана". Тут было интервью израиского бизнесмена, что "он занимается налаживанием канала поставок нефти из Заевфратья, чтобы поддержать Рожаву". Нефть из Заевфратья идет либо напрямую в Турцию, либо в Иракский Курдистан и потом в Турцию. Какая роль у турок в разграблении нефти САР.
У турок было много способов наладить отношения с Сирией, варианты предоставлялись постоянно.
И как они всегда поступали.
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 04 авг 2019 10:13:00 |
Цитата: ReF от 04.08.2019 09:53:37
Не выдумывайте.
Турки сами заинтересованы в развитии приграничной торговли и возобновлении транзита грузов.
Просто для этого надо коренным образом изменить существующую обстановку в анклаве, что было на тот момент совершенно невозможно.
Поэтому всеми сторонами (Анкара, Москва, Дамаск, Тегеран) предпринимаются общие усилия по созданию транспортного коридора.
Это постепенное ослабление джихадистов, размежевание группировок, создание условий для примирения общества.
Посмотрим что нам в этом плане даст новая Астана.
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 04 авг 2019 10:23:19 |
Чего не выдумывайте. Транзитный коридор можно было создать в обход Идлиба уже год -два. Когда обезопасили Ханассер.
Маршрут, повторю еще раз для вас.
Турция - переход Баб Эль Салам - буферная зона Азаз -Маре - Тель Рифат - Алеппо - трасса Ханассер - Дамаск- переход Нассиб - Иордания.
Тут не свалить на нусру, идлибский анклав далеко от маршрута. Нусра никак не может помешать транзиту, обстрелять.
Хотели бы турки помочь, сделали бы уже давно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 авг 2019 14:18:03 |
Итак, где пруфы на мои слова о зачистке анклава? Сутки прошли.
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 04 авг 2019 09:46:52 |
Цитата: ReF от 04.08.2019 08:51:39
Всем давно известно, что Нусра пытается легитимизировать свое присутствие в Идлибе. Для этого они создали Правительство Спасения, пытаются руководить мирной жизнью и военным строительством в анклаве, показывая какие они типа заботливые революционеры-джихадисты с человеческим лицом.
Об этом здесь писалось не раз.
И уж тем более у Москвы по этому поводу нет никаких иллюзий. Поэтому на прошедшей Астане Нусра была привычно включена в список группировок подлежащих "...окончательной ликвидации..."
Мы же сейчас разбираем постепенную трансформацию риторики Нусры под воздействием живительных пиндюлин.
Ту самую "договороспсобность" о которой недавно спорили.
Напомню,
ЦитатаЯ вот считаю, что "истощение" бомбардировками может сказаться лишь на договороспособности боевиков. Когда слегка прореженная верхушка потеряв некоторый процент радикализированного мяса легче поддается на уговоры. Будь это прекращение обстрелов или отвод за зону демилитаризации. О какой либо потери боеспособности достаточной для взятия крупных городов речи не идет.
Польза от этого очевидна.
У боевиков в Идлибе нет единства, это
После ограниченной операции САА наступил момент когда некоторые группировки ослабленные б/д уже готовы отколоться от общего дела.
Если уж самая сильная банда начинает гундеж про переговоры и мирную жизнь, то другим сам аллах велел задуматься о невеселых перспективах и использовать это в оправдание своих сепаратных переговоров с властью.
Так вот если удастся отколоть часть группировок, внести между ними разлад, это уже большая победа, враг станет реально слабее.
Если перемирие забуксует и не добьется поставленных целей, армия и ВКС начнут новый этап "истощения".
