Были или нет американцы на Луне?
12,624,159 105,049
 

  Удаленный пользователь
18 сен 2019 12:34:55

Свет и ретушь

новая дискуссия Дискуссия  5.209

Смотрим фото

 
Можете скачать фото в высоком качестве и объяснить, что именно и зачем заретушировано в выделенном месте. Теперь свет.
Кусочек из этого же кадра

 
Во-первых, "Солнце" светит навстречу "астронавту", следовательно, никакого объекта, дающего яркий белый пучок света (левее Солнца) просто не может быть. Во-вторых, с какого перепуга лунная поверхность вдруг резко повернула под углом в выделенном месте?

 

 
Во-первых, что отражается в шлеме в выделенном красным месте? Во-вторых, констатируем, что отраженная в шлеме поверхность имеет неравномерное освещение.



Что это?

 

 
Что это?
 
Продолжение следует.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.20 / 20
КОММЕНТАРИИ (450)
 
 
  Удаленный пользователь
18 сен 2019 13:00:27
Цитата: Просто_русский от 18.09.2019 12:34:55Продолжение следует.


 
Опять отмечаем, что поверхность, отраженная в шлеме, освещена неравномерно, и опять, что это?



 


И опять констатируем неравномерность освещения.


 
Продолжение следует.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.26 / 16
 
 
  Удаленный пользователь
18 сен 2019 15:13:47
Цитата: Просто_русский от 18.09.2019 13:00:27Продолжение следует.


 
Опять видим неравномерность освещения поверхности. Внизу видна клубящаяся пыль, не успевшая осесть после того, как упали более крупные фракции. (Вспоминаем многочисленные видео, где астронавты гребут грунт ногами). Со штангой наперевес проскакать кобылкой не потревожив грунт тем более не получится.
 
По LRO: посмотрим для сравнения астронавта на фоне курятника и сервейера

 
теперь посмотрим отчет по сервейерам (фото из отчета)

 
Как видим, в 1967 году этого малыша было лучше видно, чем сейчас курятники, роверы и следы. Кстати, изображений Земли сервейер передал в количестве. Рисуй - не хочу. Например

 
Ну а кратер выкопать на подготовленной площадке и "обустроить" его не проблема. Веселый
Отредактировано: Просто_русский - 18 сен 2019 15:27:45
  • +0.15 / 18
 
 
 
  polak poland
18 сен 2019 17:23:26
Цитата: Просто_русский от 18.09.2019 15:13:47...
Опять видим неравномерность освещения поверхности. Внизу видна клубящаяся пыль, не успевшая осесть после того, как упали более крупные фракции. (Вспоминаем многочисленные видео, где астронавты гребут грунт ногами). Со штангой наперевес проскакать кобылкой не потревожив грунт тем более не получится.
...

Кстати, Алексей Архипович Леонов допустил, что часть материалов "доснимали" на Земле. В принципе, в этом предположении нет ничего необычного. Что-то получилось, что-то нет. Но для воссоздания целостной картины вполне возможна и реконструкция событий. Так же делается в обычном документальном кино. Однако, невооруженным взглядом можно отличить кадры хроники от реконструкции.
Но НАСА-то все декларирует как оригинальное лунное. То есть получается, что сравнивать не с чем. Получается, что либо все снято на Луне (защитники), или все снято на Земле (скептики).Улыбающийся
  • +0.25 / 19
 
 
 
 
  Alexxey
18 сен 2019 17:47:46
Цитата: polak от 18.09.2019 17:23:26Кстати, Алексей Архипович Леонов допустил, что часть материалов "доснимали" на Земле. В принципе, в этом предположении нет ничего необычного.

Это его предположение базируется на: "А как же ещё они могли бы снять выход человека на Луну, если до него там никого не было?" — т.е. простом незнании, как снимался конкретный эпизод.
Цитата: polak от 18.09.2019 17:23:26Однако, невооруженным взглядом можно отличить кадры хроники от реконструкции.

Так отличайте.
  • -0.01 / 17
 
 
 
 
 
  polak poland
18 сен 2019 20:03:56
Цитата: Alexxey от 18.09.2019 17:47:46Это его предположение базируется на: "А как же ещё они могли бы снять выход человека на Луну, если до него там никого не было?" — т.е. простом незнании, как снимался конкретный эпизод.

Так отличайте.

Фигня вопрос))) Кубрик перед своей "Одиссеей" не имел инфо о выходе человека на Луну, да и другой информацией, судя по ляпам, с ним не делились. После полетов автоматов информации появилось значительно больше, соответственно и снять кино и смоделировать более правдоподобно было бы неизмеримо легче. Хотя, возможно, что Кубрик к апупее никаким боком.
Да и чего отличать-то. Если бы НАСА заявили, что вот это доснимали на Земле, а вот это Лунный натюрель, то можно было бы искать отличия. А если заявлено, что все натюрель, то доказать подделку гораздо сложнее. И, скорее всего, невозможно. Потому как на любые сомнения можно ответить, что на Луне так вот законы оптики проявляются. Ну, типа, грунт-то на Луне вообще-то коричневый, но снять на пленку и видеть его можно только серым и только иногда оттенки проявляются (даже апельсиновые). Звезд то полным полно, но вот увидеть их на Луне дано не каждому, да и зафиксировать на пленке почти невозможно, ну если только не припереть телескоп. С тенями вообще просто- там же Луна со своими лунными правилами...Прям по Лескову "оптическое обмандзрение" и "аболон полведерский"Веселый
Что касается Алексея Архиповича, то, в отличии от знатоков этой ветки, в космосе он был. И поэтому не с балды предположил, что доснимали. Потому как его вИдение основано на личном опыте.
  • +0.15 / 18
 
 
 
 
 
 
  Курилов
18 сен 2019 22:07:34
Цитата: polak от 18.09.2019 20:03:56Да и чего отличать-то. Если бы НАСА заявили, что вот это доснимали на Земле, а вот это Лунный натюрель, то можно было бы искать отличия.

Вот это снималось на Земле:



Отсюда с 2:45:00. https://www.youtube.….be&t=9900

Ну а как натюрель выглядит, вы и сами знаете.
Никто, как видите, не выдает и никогда не выдавал студийную симуляцию за "натюрель", а использовалась она именно для того, о чем говорил Леонов - для показа происходящего с тех ракурсов, с которых невозможна была телетрансляция.
  • -0.01 / 13
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 сен 2019 23:37:44
Цитата: Курилов от 18.09.2019 22:07:34Отсюда с 2:45:00. https://www.youtube.….be&t=9900

Ну а как натюрель выглядит, вы и сами знаете.
Никто, как видите, не выдает и никогда не выдавал студийную симуляцию за "натюрель", а использовалась она именно для того, о чем говорил Леонов - для показа происходящего с тех ракурсов, с которых невозможна была телетрансляция.

Сегодня день разоблачений? Ну смотрите, чем принципиально отличается от официальных кадров? "Лунная поверхность" вполне готова.





Кубрику даже проще было: огонь разводить запретили, звёзды из реквизита изъяли. Чего бы не лепить?
В курятник каких-то дрищей-пацанов засунули, но и они не смогли вылезти из люка в непрерывном видео. Даже с радиоприёмником на груди вместо камеры.

А вот так выглядит внутри человек ростом с Армстронга. Как видите, практически упирается в потолок, даже без скафандра.

Но Вы не отвлекайтесь, вам сегодня много фото накидали со "странностями". Действуйте, громите скептиков по всем фронтам.Подмигивающий
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.16 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
  Курилов
19 сен 2019 01:16:59
Цитата: Просто_русский от 18.09.2019 23:37:44Сегодня день разоблачений?
"О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух"Веселый
Очень забавно, как так называемые скептики реагируют, впервые узнавая о фактах, давным-давно известных всем нормальным людям.

Ну смотрите, чем принципиально отличается от официальных кадров? "Лунная поверхность" вполне готова. [/quote]Ага, а теперь снимите на одном кадре посадку или взлет с такой "лунной поверхности".
Если вы сами не догоняете принципиальные отличия между этими кадрами и реальной съемкой, возникают серьезные подозрения, что вы троллите.

ЦитатаНо Вы не отвлекайтесь, вам сегодня много фото накидали со "странностями". Действуйте, громите скептиков по всем фронтам.Подмигивающий
Очень хорошо, что вы странности взяли в кавычки, этим подчеркивается их суть. На многочисленных примерах уже сотни раз показано, что любая "странность" благополучно разрешается ознакомлением с матчастью, то есть журналом миссии, картами, смежными фотографиями, соответствующим эпизодом в телетрансляции (если таковая есть).
Соответственно, так называемые "странности" вы генерируете исключительно на почве незнания и нежелания знать. Умные люди это давно уже понялиУлыбающийся А не слишком умным ничего не поможет, разъясни им хоть тысячу псевдо-странностей.
  • -0.04 / 17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 сен 2019 02:20:22
Цитата: Курилов от 19.09.2019 01:16:59Очень забавно, как так называемые скептики реагируют, впервые узнавая о фактах, давным-давно известных всем нормальным людям.

Вы о чём? Кому интересно собирать все "факты" (варианты) мухляжа? Достаточно официальных.
ЦитатаАга, а теперь снимите на одном кадре посадку или взлет с такой "лунной поверхности".

Это как?
ЦитатаЕсли вы сами не догоняете принципиальные отличия между этими кадрами и реальной съемкой, возникают серьезные подозрения, что вы троллите.

Это Вы так пытаетесь избежать необходимости пояснений?
ЦитатаОчень хорошо, что вы странности взяли в кавычки, этим подчеркивается их суть.

Ну конечно, на самом деле это ведь не странности, а вполне закономерности. Мошенник всегда прокалывается на мелочах. А их много, это далеко не все. Если для Вас эти отражения не кажутся странными, Вы легко объясните природу их возникновения, правда?Подмигивающий
ЦитатаНа многочисленных примерах уже сотни раз показано, что любая "странность" благополучно разрешается ознакомлением с матчастью, то есть журналом миссии, картами, смежными фотографиями, соответствующим эпизодом в телетрансляции (если таковая есть).

Соответственно, так называемые "странности" вы генерируете исключительно на почве незнания и нежелания знать.

Так и ограничитесь пространными рассуждениями, или что-то конкретное выдать могём?
ЦитатаУмные люди это давно уже понялиУлыбающийся А не слишком умным ничего не поможет, разъясни им хоть тысячу псевдо-странностей.

Вот и поговорили. Значит, умные люди уверенно заявляют, какие именно кадры имел в виду Леонов, но ничего не могут сказать о странных отражениях в шлемах "астронавтов"? А потом, через неделю, этот "умник" опять будет петь, что "нам никаких нестыковок не предоставили". Ну что-же, альтернативному уму - альтернативное плавание.Приветствующий
Отредактировано: Просто_русский - 19 сен 2019 02:43:10
  • +0.09 / 17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Курилов
19 сен 2019 21:30:36
Цитата: Просто_русский от 19.09.2019 02:20:22Вы о чём? Кому интересно собирать все "факты" (варианты) мухляжа? Достаточно официальных.

А знаете такой тезис: так называемые скептики ни ухом ни рылом в вопросах, о которых пытаются судить. И, как видим, даже сами это не отрицают.

ЦитатаЭто как?

Это вот так, например: https://www.youtube.…ONIax0_1ec

ЦитатаНу конечно, на самом деле это ведь не странности, а вполне закономерности. Мошенник всегда прокалывается на мелочах. А их много, это далеко не все. Если для Вас эти отражения не кажутся странными, Вы легко объясните природу их возникновения, правда?

С отражениями вам уже все исчерпывающе объяснили.

ЦитатаА фото я кому показывал?

Фото и я могу показать сколько угодно. Странности-то в чем? Про каждую фотку можно найти место, где было снято и время. Сможете хоть одно несоответствие показать?

ЦитатаЭто Вы, значит, сейчас аргументированно доказали, посмотрев в мурзилку?

Так вы можете указать хоть какое-то противоречие между "мурзилкой" и фотографиями? Нет? Ну я так и думал.

ЦитатаИ да, покажите, где там симуляция выхода Армстронга на поверхность, о которой Леонов говорил "подсняли"?

Вы в самом деле настолько ленивы и несообразительны, или прикидываетесь?
Я же вам дал ссылку прямо на таймкод здесь, выход на поверхность всего через 2 минуты от этого таймкода: https://glav.su/foru…age5391656
Смотрите с 2:47:10.
Отредактировано: Курилов - 19 сен 2019 21:31:46
  • -0.05 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 сен 2019 07:25:54
Цитата: Курилов от 19.09.2019 21:30:36А знаете такой тезис: так называемые скептики ни ухом ни рылом в вопросах, о которых пытаются судить. И, как видим, даже сами это не отрицают.

Попытки по любому поводу ввернуть "умную" фразу Вам лично ума не добавляют.
ЦитатаЭто вот так, например: https://www.youtube.…ONIax0_1ec

Вворачивать фразы Вы научились, а членораздельно выражать свои мысли - нет.  Объясните, что означает
"а теперь снимите на одном кадре посадку или взлет с такой "лунной поверхности""
и где это можно увидеть по ссылке. Телепать ваши мысли не имею желания.
ЦитатаС отражениями вам уже все исчерпывающе объяснили.

Меня учили, что врать нехорошо. Вам такого никогда не говорили?
ЦитатаФото и я могу показать сколько угодно. Странности-то в чем? Про каждую фотку можно найти место, где было снято и время. Сможете хоть одно несоответствие показать?

Оба фото сняты от телеги. В противоположных сторонах от ЛМ.
ЦитатаТак вы можете указать хоть какое-то противоречие между "мурзилкой" и фотографиями? Нет?

Даже цели такой не имею. Нет никакой необходимости искать косяки в субтитрах к фильму, если в самом фильме косяков достаточно.
ЦитатаВы в самом деле настолько ленивы и несообразительны, или прикидываетесь?
Я же вам дал ссылку прямо на таймкод здесь, выход на поверхность всего через 2 минуты от этого таймкода: https://glav.su/foru…age5391656
Смотрите с 2:47:10.

Вы серьёзно хотите сказать, что вот это

американцы "подсняли" и показывали, как выход Армстронга на Луну? Кому? Обитателям палаты дурдома? Так что там с "ни ухом ни рылом"? Вы продолжаете настаивать, что притащенный Вами фильм снимался он лайн?
ЦитатаЦитата: Просто_русский от 19.09.2019 02:07:47
Кто Вам сказал, что Леонов говорил именно об этих кадрах? Можете хотя-бы назвать дату выхода фильма?
Курилов
20 июля 1969 года.
Канал CBS сопровождал этими симуляциями показ трансляции высадки на Луну, чтобы наглядно показать зрителям, что происходит.


Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.15 / 18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Курилов
20 сен 2019 10:12:22
Цитата: Просто_русский от 20.09.2019 07:25:54Попытки по любому поводу ввернуть "умную" фразу Вам лично ума не добавляют.

Эта фраза лучше всего отражает ваше нежелание разобраться в том, что вы пытаетесь опровергать. Еще есть другая: чем меньше знаешь, тем проще опровергать. Это вот прям про вас.

ЦитатаОбъясните, что означает
"а теперь снимите на одном кадре посадку или взлет с такой "лунной поверхности""
и где это можно увидеть по ссылке. Телепать ваши мысли не имею желания.

Это значит, что в непрерывной съемке сначала видна поверхность с высоты в километры, а в конце - с нескольких метров.

ЦитатаМеня учили, что врать нехорошо. Вам такого никогда не говорили?

Так что вам непонятно-то? Двоящиеся кратеры вы вроде заметили сами.

ЦитатаОба фото сняты от телеги. В противоположных сторонах от ЛМ.

Так они в обе стороны ходили от ЛМ. Но на полтора километра - только в одну сторону. В другую метров на 100. Карту я для кого кинул?

ЦитатаДаже цели такой не имею. Нет никакой необходимости искать косяки в субтитрах к фильму, если в самом фильме косяков достаточно.

Так кажущиеся вам косяки объясняются именно вашим незнанием матчасти.

ЦитатаВы серьёзно хотите сказать, что вот это американцы "подсняли" и показывали, как выход Армстронга на Луну? Кому? Обитателям палаты дурдома?

Это показывалось в качестве иллюстративной симуляции, перед выходом Армстронга на Луну. Никто не говорил, что на этом кадре мы реально показываем Армстронга. А для впечатлительных обитателей палаты специально подписали "CBS Simulation"Подмигивающий
Когда появляется возможность дать картинку с Луны, ее начинают показывать вместо этой симуляции. 

ЦитатаТак что там с "ни ухом ни рылом"? Вы продолжаете настаивать, что притащенный Вами фильм снимался он лайн?

Что вам непонятно-то? Были сняты симуляции основных этапов высадки, чтобы сопровождать ими репортаж о происходящей высадке на Луну. В нужный момент показывали те или иные фрагменты. Сейчас бы для этого использовали компьютерную графику.
Именно эти кадры полностью соответствуют о том, что говорил Леонов.
  • -0.01 / 17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 сен 2019 10:50:43
Цитата: Курилов от 20.09.2019 10:12:22Эта фраза лучше всего отражает ваше нежелание разобраться в том, что вы пытаетесь опровергать. Еще есть другая: чем меньше знаешь, тем проще опровергать. Это вот прям про вас.

ВеселыйВы знаниями что называете? Выученные назубок субтитры к плохому фильму? У меня другие взгляды.Незнающий
ЦитатаЭто значит, что в непрерывной съемке сначала видна поверхность с высоты в километры, а в конце - с нескольких метров.

Снимайте эту штуку начиная метров с 5 и приближайтесь, пока не уткнётесь носом. Нет проблем.Улыбающийся


ЦитатаТак что вам непонятно-то? Двоящиеся кратеры вы вроде заметили сами.

Опять уходите в несознанку? Или находитесь там перманентно? Вы же только что утверждали, что "всё объяснили" про "странные" отражения в шлемах. И где?
ЦитатаТак они в обе стороны ходили от ЛМ. Но на полтора километра - только в одну сторону. В другую метров на 100. Карту я для кого кинул?

Не знаю для кого. 100 метров это явно явно из пальца, не из карты.

ЦитатаЭто показывалось в качестве иллюстративной симуляции, перед выходом Армстронга на Луну. Никто не говорил, что на этом кадре мы реально показываем Армстронга. А для впечатлительных обитателей палаты специально подписали "CBS Simulation"Подмигивающий
Когда появляется возможность дать картинку с Луны, ее начинают показывать вместо этой симуляции. \n\nЧто вам непонятно-то? Были сняты симуляции основных этапов высадки, чтобы сопровождать ими репортаж о происходящей высадке на Луну. В нужный момент показывали те или иные фрагменты. Сейчас бы для этого использовали компьютерную графику.
Именно эти кадры полностью соответствуют о том, что говорил Леонов.


Ещё раз. Именно об этих кадрах Леонов говорил, что "подснято"? Именно эти кадры транслировались по ТВ всему миру как выход Армстронга? Мусье, Вы уже порядком притомили своей альтернативной реальностью.

Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.18 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Курилов
20 сен 2019 11:11:53
Цитата: Просто_русский от 20.09.2019 10:50:43Вы знаниями что называете? Выученные назубок субтитры к плохому фильму? У меня другие взгляды.
Ну что ж, альтернативному уму альтернативное плавание.

ЦитатаСнимайте эту штуку начиная метров с 5 и приближайтесь, пока не уткнётесь носом. Нет проблем.
На этой штуке один миллиметр соответствует нескольким сотням метров на Луне. Как вы на ней собрались что-то снимать с детализацией в метры? Вы хоть немного думаете прежде чем писать?

ЦитатаОпять уходите в несознанку? Или находитесь там перманентно? Вы же только что утверждали, что "всё объяснили" про "странные" отражения в шлемах. И где?
Я про отражение тени в стекле, которое обсуждается уже несколько страниц. Если вы про какое-то другое, выражайтесь яснее, телепатов здесь нет.

ЦитатаНе знаю для кого. 100 метров это явно явно из пальца, не из карты.
Надпись LM видите? Видите, что влево ушли на меньшее расстояние, чем вправо? Ок, там чуть ближе к 200 метрам, а не 100. Все равно гораздо ближе, чем в другую сторону.
В чем странность-то? Изложите внятно. Если ни в чем, то просто признайте, что странность вам показалась.

ЦитатаЕщё раз. Именно об этих кадрах Леонов говорил, что "подснято"? Именно эти кадры транслировались по ТВ всему миру как выход Армстронга? Мусье, Вы уже порядком притомили своей альтернативной реальностью.
Да, судя по всему, именно об этих кадрах Леонов говорил, что они подсняты. И именно их показывали до того, как стали показывать прямой эфир с телекамеры на Луне.
Блин, вы в состоянии 5 минут видео посмотреть? Посмотрите и увидите именно то, что видели 20 июля 69 года зрители CBS. Чего я вам пересказывать-то должен?
  • -0.01 / 16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  photo_vlad
20 сен 2019 11:28:34
Цитата: Просто_русский от 20.09.2019 10:50:43Ещё раз. Именно об этих кадрах Леонов говорил, что "подснято"? Именно эти кадры транслировались по ТВ всему миру как выход Армстронга? Мусье, Вы уже порядком притомили своей альтернативной реальностью.




То, что снималось специально для демонстрации под официальным грифом "симуляция" с указанием большими буквами на экране, не может характеризоваться как "подсъёмка", то есть неофициальная имитация лунных кадров, выдаваемая за подлинные.
Конечно, Леонов имел ввиду не эти кадры "симуляции", то есть реконструкции событий, а те кадры, которые выдаются за подлинные лунные.

То есть Леонов встал на защиту и реабилитацию фальсификации того видео, которое НАСА выдаёт за подлинное.
Дескать, это было нужно "для логики и монтажа и Кубрик снимал всё это в Голливуде".
Вот видео, где Леонов говорит эти слова: 


.

Напоминаю, что Леонов это такой великий "знаток" лунонианы, что он на голубом глазу гонит про сетку в лунном флаге и про то, как Сернан написал зачем-то "буквочку С пальцем на этом огромном валуне".
Леоновский "огромный валун" с буквочкой "С", как мы знаем, на фото оказался величиной с пару кирпичей.
А сама буква "С" оказалась бутафорской меткой для реквизита.

При этом официальная версия гласит, что Сернан написал на пыли поверх действительно крупного валуна величиной с автобус имя своей дочери, Трейси, а вовсе не свой инициал, не букву "С".
Фото этого огромного валуна есть, а фото этой надписи с именем дочери Сернана  почему-то нет. 
Впрочем, почему, понятно: эту чадолюбивую слезоточивую историю сценаристы-фальсификаторы придумали уже задним числом.

А Леонов слышал звон, да не знает, где он. 
И врёт, врёт, врёт без конца, дискредитируя глупую голливудскую постановку о высадке американцев на Луне ещё больше.
Подробности здесь: Космонавт-банкир Леонов врёт про лунный автограф астронавта Сернана
Отредактировано: photo_vlad - 20 сен 2019 11:38:16
  • +0.16 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss russia
20 сен 2019 11:51:02
Цитата: photo_vlad от 20.09.2019 11:28:34А Леонов слышал звон, да не знает, где он. 
И врёт, врёт, врёт без конца, дискредитируя глупую голливудскую постановку о высадке американцев на Луне ещё больше.
Подробности здесь: Космонавт-банкир Леонов врёт про лунный автограф астронавта Сернана

Вам доставляет удовольствие лишний раз пнуть Леонова?
Он, конечно, сказочник и либераст по убеждениям, но за ним первый в истории выход в открытый космос, так что извольте проявлять элементарное уважение к Алексею Архиповичу.
Впрочем, как мы уже хорошо знаем, т.н. скептики в пределе своего развития всегда доходят до оголтелой русофобии.
  • +0.01 / 13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  photo_vlad
20 сен 2019 12:18:43
Цитата: Liss от 20.09.2019 11:51:02Вам доставляет удовольствие лишний раз пнуть Леонова?
Он, конечно, сказочник и либераст по убеждениям, но за ним первый в истории выход в открытый космос, так что извольте проявлять элементарное уважение к Алексею Архиповичу.
Впрочем, как мы уже хорошо знаем, т.н. скептики в пределе своего развития всегда доходят до оголтелой русофобии.


Смотрите, мсьё Лисов, как вы в очередной раз грубо передёрнули.
Это ваш коллега Первушин этому научил? Это же его тезис.

Леонов сейчас - самый настоящий враг народа, банкир-кровосос, участвовавший в скупке российских предприятий в 90-х годах, большинство из которых скупались группой "Альфа" вовсе не для того, чтобы их модернизировать и выпускать продукцию, а для того, чтобы обанкротить, уничтожить и лишить Россию промышленного потенциала в интересах Западного капитала, с которым эта финансовая группа кровно связана.

Сейчас Леонов в бегах за границей в результате своей "эффективной" финансовой деятельности.
Коротко: руководимый им фонд крупно проворовался.
Леонов любуется Абрамовичем. Это его слова. Ленов любуется удачливостью и богатством олигарха, долларовый миллионер Леонов завидует долларовому миллиардеру Абрамовичу, начавшему свой бизнес к хищения партии нефтепродуктов у Москвы в отопительный сезон.

Леонов к тому же ещё и лжец.

Так что прошлые заслуги Леонова тут не причём.
Это скорее заслуги учёных и инженеров, которых Леонов, кстати, позже обгадил: оказывается, это Гай Северин виноват в том, что скафандр раздулся. А болван Леонов, нарушивший все инструкции, тут не причём.

Кстати, не желаете ли рассказать, какой был разбор его полёта?
Каманин Леонова терпеть не мог и считал его бедоносцем.
А Леонов нагло и нахально лез в командиры отряда космонавтов, чего Каманин не хотел.

Так что русофоб это явно вы, мсьё Лисов, раз защищаете кровососа-банкира Леонова от заслуженной справедливой критики этого лжеца.
Вы с ним на одной стороне вместе с банкирами, сожравшими всё достояние страны и вместе с лжецами из НАСА.

Фиксируем: г-н Лисов русофоб.
Отредактировано: photo_vlad - 20 сен 2019 12:26:01
  • +0.03 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss russia
20 сен 2019 12:37:39
Цитата: photo_vlad от 20.09.2019 12:18:43Сейчас Леонов в бегах за границей в результате своей "эффективной" финансовой деятельности.

Сейчас Леонов тяжело болен.
И злобный лай таких типов, как Вы, приближает его к могиле.
  • -0.01 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  photo_vlad
20 сен 2019 12:42:43
Цитата: Liss от 20.09.2019 12:37:39Сейчас Леонов тяжело болен.
И злобный лай таких типов, как Вы, приближает его к могиле.


Ничего, елейные славословия этому врагу народа и карьеристу-лгуну, таких типов как вы, г-н Лисов, это компенсируют.
Так что в аду в соседнем котле с Березовским он окажется точно в своё время, не переживайте.
Отредактировано: photo_vlad - 20 сен 2019 12:43:21
  • -0.01 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
20 сен 2019 13:50:31
Цитата: photo_vlad от 20.09.2019 12:42:43Ничего, елейные славословия этому врагу народа и карьеристу-лгуну, таких типов как вы, г-н Лисов, это компенсируют.
Так что в аду в соседнем котле с Березовским он окажется точно в своё время, не переживайте.

Вы бы подумали о своём котле, в котором непременно окажетесь – уж слишком легко бросаетесь сквернословиями в адрес тех, кто всего-то убеждён в обратном, чем вы. На Том Суде отмазки "я был искренен в своих заблуждениях" не примут – помои и клевету в адрес людей сочиняли лично вы на основе собственных выдумок, и вам это нравилось. Впрочем, вы вряд ли в котлы верите, но ваша поэтическая натура любит безнаказанность.  
Отредактировано: Vick - 20 сен 2019 13:53:34
  • +0.08 / 16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gremlin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gremlin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gremlin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gremlin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  averig
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  averig
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  moonnow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  moonnow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  moonnow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  moonnow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  moonnow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  moonnow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  moonnow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  moonnow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  moonnow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  moonnow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  moonnow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  moonnow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  moonnow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
28 апр 2022 15:16:08
Цитата: Lexx_ от 27.04.2022 10:48:44просвещайтесь

"Просвещаться" там вполне ожидаемо нечем: крайне сумбурное бессистемное изложение. Например:

ЦитатаСогласно НАСА, лунные «Аполлоны» кружились по орбитам с высотой около 100 км. И именно с этой высоты начал свой путь к Луне «Орёл». Посмотрите на вид лунной местности, показанный на илл.7б. Согласно НАСА, он сделан астронавтами А-11 как раз с орбиты, когда они ещё только собирались садиться на Луну. Этот широкий вид уже достаточно специфичен и с земными ландшафтами его не спутаешь при любом цвете неба. Соответственно и из широкого земного вида лунный вид не сделаешь.
Астронавты «Орла» спускались с орбиты в два этапа (100—10 км и 10—0 км). Покажи они широкие виды, и, в частности, вид, показанный на илл.7б, многие вопросы бы отпали.

Вот тут вы можете внятно объяснить, что конкретно недодали автору? Он требует от астронавтов "показать вид, как на илл. 7б". Но ведь "7б" - это на самом деле ни что иное, как фотография AS11-37-5437.


То есть, автор говорит, что астронавты что-то ему не показали, и как пример того, что нужно было показать, приводит фотографию, которую показали астронавты. Вы не находите это странным? И, кроме того, получается, как минимум к фото с орбиты у Попова претензий нет, правильно я понимаю?
Далее, если претензия именно к киносъёмке, просматривая киноархив Аполлона-11, встретил, например, такой вид:


В каком месте тогда этот кадр недостаточно отвечает вышеизложенным требованиям? Какой широты вида ему здесь принципиально не хватает, по сравнению с "7б", и что здесь можно спутать с земным ландшафтом?
Или автор просто пишет свои сочинения, не ознакомившись должным образом со всей совокупностью исходных материалов, к которым он пытается предъявить претензии? И вы реально считаете, что чтением такого рода текстов вы "просвещаетесь"?

Цитата: Lexx_ от 27.04.2022 10:48:44Не совсем понимаю, какие сложности с изображением гор на заднике? Метод их нанесения на задник, или что?

Откуда взялись изображения, которые нанесли на задник?
Отредактировано: sharp89 - 28 апр 2022 15:16:53
  • +0.13 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cyclop
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  averig
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vist
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gremlin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Курилов
20 сен 2019 11:51:50
Цитата: photo_vlad от 20.09.2019 11:28:34
Конечно, Леонов имел ввиду не эти кадры "симуляции", то есть реконструкции событий, а те кадры, которые выдаются за подлинные лунные.
Это он вам лично сказал?

ЦитатаДескать, это было нужно "для логики и монтажа и Кубрик снимал всё это в Голливуде".
Вот видео, где Леонов говорит эти слова: 
Так кадры симуляции и нужны были для логики монтажа: камера на Луне никак не могла показать Армстронга вылезающего из люка, она его физически могла видеть только когда он уже на лесенке. Поэтому момент выхода из люка продемонстрирован в симуляции.

Именно эта симуляция и была "подсъемкой", никаких других "подсъемок" не имеется.
  • -0.07 / 13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  photo_vlad
20 сен 2019 11:54:35
Цитата: Курилов от 20.09.2019 11:51:50Это он вам лично сказал?

Так кадры симуляции и нужны были для логики монтажа: камера на Луне никак не могла показать Армстронга вылезающего из люка, она его физически могла видеть только когда он уже на лесенке. Поэтому момент выхода из люка продемонстрирован в симуляции.

Именно эта симуляция и была "подсъемкой", никаких других "подсъемок" не имеется.


Ладно.
То что вы заявляете, это чушь, конечно, но тратить время на споры я уже не буду, так как развёрнуто высказался в своём пояснении выше.

Тут главное, что вы согласны с утверждением Леонова в том, что Кубрик "всё это снимал в Голливуде".
Фиксируем: оказывается и Кубрик в съёмках лунонианы принимал участие и Голливуд УлыбающийсяВеселыйСмеющийся
Отредактировано: photo_vlad - 20 сен 2019 11:59:15
  • +0.08 / 16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vist
19 сен 2019 16:05:04
Цитата: Просто_русский от 18.09.2019 23:37:44А вот так выглядит внутри человек ростом с Армстронга. Как видите, практически упирается в потолок, даже без скафандра.


Не принципиально, конечно, но мне импонирует Ваша стабильность: что ни ляпните - там и влипните.Улыбающийся
На фото человек роста, сильно выше среднего - Фрэнк О'Брайен. Два метра.
Астронавтам, чтобы заглянуть в визир навигационного телескопа нужно было вставать на PLSS специально уложенный на полу между рабочими местами.
  • +0.03 / 18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 сен 2019 16:29:04
Цитата: Vist от 19.09.2019 16:05:04Не принципиально, конечно, но мне импонирует Ваша стабильность: что ни ляпните - там и влипните.Улыбающийся
На фото человек роста, сильно выше среднего - Фрэнк О'Брайен. Два метра.
Астронавтам, чтобы заглянуть в визир навигационного телескопа нужно было вставать на PLSS специально уложенный на полу между рабочими местами.

Ссылки конечно не нужны, донам надо верить на слово.Подмигивающий Армстронг, емнип, 180 см. Прибавьте сюда шлем, будет совсем рядом. Не то, что эти пацаны. Тут потолок даже в кадр не попал. Далеко.с.Веселый


Надеюсь, Вы понимаете, почему линии нарисованы именно так.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.20 / 20
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vist
19 сен 2019 17:14:53
Цитата: Просто_русский от 19.09.2019 16:29:04Ссылки конечно не нужны, донам надо верить на слово.

Надо верить. Разве Вы никогда не видели картинки из хендбука?

А это Фрэнк у "Цессны". Крыло там на высоте 210 см.

Цитата: Просто_русский от 19.09.2019 16:29:04

Надеюсь, Вы понимаете, почему линии нарисованы именно так.

Вас всегда сложно понять...  Улыбающийся
  • -0.06 / 18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg russia
19 сен 2019 22:37:48
Цитата: Vist от 19.09.2019 17:14:53Надо верить. Разве Вы никогда не видели картинки из хендбука?



Ну как они при этой тесноте, в негнущемся скафандре замки отвинтили и 
вот этот люк внутрь открыли? Ну как, каким то есть образом!?

Отредактировано: pmg - 19 сен 2019 22:39:41
  • +0.20 / 21
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 сен 2019 22:49:38
Цитата: pmg от 19.09.2019 22:37:48Ну как они при этой тесноте, в негнущемся скафандре замки отвинтили и 
вот этот люк внутрь открыли? Ну как, каким то есть образом!?

Как, как? Кино смотрите. Постояли пацаны, поменжевались, а потом бац - ноги на улице, голова в тепле курятнике.Веселый
 
p.s. Эй, товарищи защитники, версии с отражениями в шлемах "астронавтов" будут, или будете молчать, стиснув зубы? Подмигивающий Методички ещё не пришли?Веселый
И ещё один вопрос: вправе ли скептики (читай сомневающиеся) требовать оригиналы кадров, где (юристы, подтягивайтесь) явно видна ретушь на размещенных на официальных сайтах НАСА картинках?
Отредактировано: Просто_русский - 19 сен 2019 22:57:27
  • +0.09 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
19 сен 2019 23:15:35
Цитата: pmg от 19.09.2019 22:37:48Ну как они при этой тесноте, в негнущемся скафандре замки отвинтили и 
вот этот люк внутрь открыли? Ну как, каким то есть образом!?



Эх, знали б вы, как работали русские танкисты в Т-34-76... И ничо, воевали, а не просто куда-то летали. Кстати, не желаете опровергнуть? 
  • -0.06 / 21
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg russia
19 сен 2019 23:29:58
Цитата: Vick от 19.09.2019 23:15:35Эх, знали б вы, как работали русские танкисты в Т-34-76... И ничо, воевали, а не просто куда-то летали. Кстати, не желаете опровергнуть?

Отличный ответ! Именно Т-34 все чудесным образом объясняет.
Отредактировано: pmg - 20 сен 2019 00:56:18
  • +0.15 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
20 сен 2019 13:36:36
Цитата: pmg от 19.09.2019 23:29:58Отличный ответ! Именно Т-34 все чудесным образом объясняет.

Ну не нарисованные же вашими шаловливыми лапками красные линии на фоточках, когда вас просят показать ПЕРЕСЁКШИЕСЯ тени.  
  • -0.06 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 сен 2019 05:33:16
Цитата: Vick от 19.09.2019 23:15:35Эх, знали б вы, как работали русские танкисты в Т-34-76... И ничо, воевали, а не просто куда-то летали. Кстати, не желаете опровергнуть?

Танкисты точно никуда не летали. Не до того им было – врагов громили, Родину защищали. Причем, реально. В отличие от.
Отредактировано: Амофеус - 20 сен 2019 05:33:42
  • +0.06 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
19 сен 2019 16:59:22
Цитата: Vist от 19.09.2019 16:05:04Не принципиально, конечно, но мне импонирует Ваша стабильность: что ни ляпните - там и влипните.Улыбающийся

Да, с этим зрелищем может соперничать только разворачивающаяся картина "ПР на лыжне" — не первый и даже не десятый раз наблюдаю, а всякий раз поражаюсь, насколько далеко в дуракавалянии готов зайти тролль ради корма. Веселый
  • -0.04 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  polak poland
19 сен 2019 00:01:39
Цитата: Курилов от 18.09.2019 22:07:34Вот это снималось на Земле:
....
Отсюда с 2:45:00. https://www.youtube.….be&t=9900

Ну а как натюрель выглядит, вы и сами знаете.
Никто, как видите, не выдает и никогда не выдавал студийную симуляцию за "натюрель", а использовалась она именно для того, о чем говорил Леонов - для показа происходящего с тех ракурсов, с которых невозможна была телетрансляция.

Может не надо прикидываться, что не понимаете смысла сказанного? Речь идет о материалах представленных НАСА по полетам, а не симуляциях сибиэс и сотнях, а может тысячах подобных симуляций, причем в сугубо противоположных целях,- за и против летания. По Вашему, Леонов и Коновалова с его фоткакми имел в виду?
Честно говоря, на Ваши измышления нет слов, а одни эпитеты, причем такие, за которые здесь банят, причем на долгоЗлой Может, Вы этого добиваетесь?
  • +0.15 / 18
 
 
 
 
 
 
 
 
  Курилов
19 сен 2019 00:51:50
Цитата: polak от 19.09.2019 00:01:39Может не надо прикидываться, что не понимаете смысла сказанного? Речь идет о материалах представленных НАСА по полетам, а не симуляциях сибиэс и сотнях, а может тысячах подобных симуляций, причем в сугубо противоположных целях,- за и против летания. По Вашему, Леонов и Коновалова с его фоткакми имел в виду?
Честно говоря, на Ваши измышления нет слов, а одни эпитеты, причем такие, за которые здесь банят, причем на долгоЗлой Может, Вы этого добиваетесь?

Давайте уточним, вы завели речь о словах Леонова. Я вам показал кадры, о которых говорит Леонов. То есть, ответил конкретно и по существу на ваш вопрос. Если у вас от этого "нет слов, одни эпитеты", задумайтесь, что вы вообще здесь делаете.
  • -0.03 / 17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 сен 2019 01:07:47
Цитата: Курилов от 19.09.2019 00:51:50Давайте уточним, вы завели речь о словах Леонова. Я вам показал кадры, о которых говорит Леонов. То есть, ответил конкретно и по существу на ваш вопрос.

Кто Вам сказал, что Леонов говорил именно об этих кадрах? Можете хотя-бы назвать дату выхода фильма?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.08 / 16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Курилов
19 сен 2019 01:29:21
Цитата: Просто_русский от 19.09.2019 01:07:47Кто Вам сказал, что Леонов говорил именно об этих кадрах? Можете хотя-бы назвать дату выхода фильма?

20 июля 1969 года. 
Канал CBS сопровождал этими симуляциями показ трансляции высадки на Луну, чтобы наглядно показать зрителям, что происходит. 
  • +0.01 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 сен 2019 02:29:01
Цитата: Курилов от 19.09.2019 01:29:2120 июля 1969 года. 
Канал CBS сопровождал этими симуляциями показ трансляции высадки на Луну, чтобы наглядно показать зрителям, что происходит.

Да ладно!!!Шокированный Вот прям так синхронно? Заранее подготовленный фильм-симулятор полностью соответствовал по времени всем этапам? Там ведь и звук за кадром идет, отсчет времени до посадки и т.п. Ну, тогда Вы точно НАСА разоблачили.Веселый Накажут.

И да, покажите, где там симуляция выхода Армстронга на поверхность, о которой Леонов говорил "подсняли"?
Отредактировано: Просто_русский - 19 сен 2019 02:45:55
  • +0.12 / 17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak poland
19 сен 2019 11:09:38
Цитата: Курилов от 19.09.2019 00:51:50Давайте уточним, вы завели речь о словах Леонова. Я вам показал кадры, о которых говорит Леонов. То есть, ответил конкретно и по существу на ваш вопрос. Если у вас от этого "нет слов, одни эпитеты", задумайтесь, что вы вообще здесь делаете.

Продолжаете прикидываться? Ну-ну...
Хотя если для Вас, доснимали (на Земле лунные похождения) и симуляция,- суть одно и тоже, тогда вопрос исчерпан. Остаются эпитетыПодмигивающий
И не забудьте, пожалуйста, ссылочку, что именно о Вами приведенных в ютубе сибиэсовских кадрах говорил Алексей Архипович.
  • +0.18 / 17
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 сен 2019 01:01:33
Цитата: polak от 19.09.2019 00:01:39Может не надо прикидываться, что не понимаете смысла сказанного? Речь идет о материалах представленных НАСА по полетам, а не симуляциях сибиэс и сотнях, а может тысячах подобных симуляций, причем в сугубо противоположных целях,- за и против летания. По Вашему, Леонов и Коновалова с его фоткакми имел в виду?
Честно говоря, на Ваши измышления нет слов, а одни эпитеты, причем такие, за которые здесь банят, причем на долгоЗлой Может, Вы этого добиваетесь?

Не, они просто не знают, что отвечать на конкретику, типа левых отражений в шлемах. Легендунаса тут не приплетешь, потому как в мурзилках и методичках по этому поводу ничего нет. Вот и бросились врассыпную, кто во что горазд.Улыбающийся А потом Vist опять начнёт художественный свист, что у оппонентов ничего против Кости Сапрыкина НАСА нету. И опять по кругу. Знакомая пестня.Веселый
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.15 / 18
 
 
 
 
  Luddit
18 сен 2019 19:15:15
Цитата: polak от 18.09.2019 17:23:26Получается, что либо все снято на Луне (защитники), или все снято на Земле (скептики).Улыбающийся

Ну почему же. Общие виды лунных пейзажей, Земля издалека, Луна и Земля с орбиты вполне могли быть сняты. В принципе, когда обсуждалась афера, наверняка вставал вопрос "ну вот сейчас нарисуем, а потом?" - и кто-то, имея свой интерес, пообещал лет через десять быстренько смотаться туда и поставить всё как надо, если за основу будут взяты реальные места.
  • +0.13 / 16