Airbus А220 (Bombardier CSeries)

Цитата: Сергей_СПб от 18.10.2019 07:50:29Авиакомпания Swiss "приземлила" все свои A220  (9 A220-100 и 20 A220-300) для проведения тотальной инспекции двигателей после третьего разрушения двигателя в воздухе (25 июля, 16 сентября и 15 октября).

https://www.flightra…spections/

Три случая разрушения двигателей - и никакой шумихи, это как? Только после третьего случая посадили давить бетон... да уж.
------------------------

За первые два года эксплуатации самолета A220 авиакомпания AirBaltic заменила 50 двигателей. Учитывая, что в парке компании всего 13 бортов получается, что каждый двигатель был заменён дважды. 

https://simpleflying…ne-change/

На A220 устанавливается Pratt & Whitney PW1000G.

Цитата: Сергей_СПб от 18.10.2019 07:50:29

 

   
Ай, гевалт!
Таки те двигателя кого надо двигателя, кошерные двигателя, однозначно.
За кидание в них какашками уже шекелей не плотют, а вовсе даже можно вынуть себе по щам вполне конкретно.
   

• +0.04 / 6

Цитата: dmitriк62 от 18.10.2019 09:03:20Ай, гевалт!
Таки те двигателя кого надо двигателя, кошерные двигателя, однозначно.
За кидание в них какашками уже шекелей не плотют, а вовсе даже можно вынуть себе по щам вполне конкретно.
   

Цитата: dmitriк62 от 18.10.2019 09:03:20

 

на самом деле новость для нашего мс-21 не очень.
как себя покажет праттовский движок?

• -0.04 / 4

Цитата: Нуриэль Рубини от 18.10.2019 09:31:04на самом деле новость для нашего мс-21 не очень.
как себя покажет праттовский движок?

Цитата: Нуриэль Рубини от 18.10.2019 09:31:04

 

Из этого-же семейства стоит и на А320нео. Вроде таких невесёлых новостей не было.
В варианте для среднемагистральников всё не так и плохо, там размер побольше и тяга повыше.
Возможно масштабирование не очень получилось.

P.S. А МС-21, уже в начале 2020, должен и на ПД-14 подняться.

• +0.13 / 8

Цитата: South Wind от 18.10.2019 11:10:04Вспоминается байка про Иж-Авто, когда движки (2106) после стенда сортировали по давлению и шумности на новую линию «Фабулы», свои 2126 и самый мусор ставили на жигули.

Цитата: South Wind от 18.10.2019 11:10:04

 

На А320 нормальные, а на А220 - не очень?
Не-е, не получается.

• +0.00 / 0

Цитата: Нуриэль Рубини от 18.10.2019 09:31:04на самом деле новость для нашего мс-21 не очень.
как себя покажет праттовский движок?

Цитата: Нуриэль Рубини от 18.10.2019 09:31:04

 

   
Ну так он только для испытаний и потом для особо тонких ценителей, а там пусть голова у праттов болит...

• +0.01 / 4

Цитата: Нуриэль Рубини от 18.10.2019 09:31:04на самом деле новость для нашего мс-21 не очень.
как себя покажет праттовский движок?

Цитата: Нуриэль Рубини от 18.10.2019 09:31:04

 

Это все же разные двигатели, хоть и одного семейства. 

На Airbus A220, Embraer E-Jet E2 и Mitsubishi MRJ ставятся двигатели с диаметром вентилятора 1,42-1,85 м, а на A320neo и МС-21 - с диаметром вентилятора 2,1 м.  Большой двигатель на A320neo вполне нормально себя показывает, уже выпущено 973 таких самолёта, примерно половина идёт с PW.

Возможно, более компактные PW менее надёжны. Интересно, на A220 других авиакомпаний такие же проблемы? 

• +0.11 / 9

Цитата: Сергей_СПб от 18.10.2019 07:50:29Учитывая, что в парке компании всего 13 бортов получается, что каждый двигатель был заменён дважды. 

Цитата: Сергей_СПб от 18.10.2019 07:50:29

 

Мда. Вкупе с новостями от Боинга кто-то еще на SSJ батон крошит...

• +0.15 / 8

Цитата: Сергей_СПб от 18.10.2019 07:50:29Авиакомпания Swiss "приземлила" все свои A220  (9 A220-100 и 20 A220-300) для проведения тотальной инспекции двигателей после третьего разрушения двигателя в воздухе (25 июля, 16 сентября и 15 октября).

https://www.flightra…spections/

Три случая разрушения двигателей - и никакой шумихи, это как? Только после третьего случая посадили давить бетон... да уж.
------------------------

За первые два года эксплуатации самолета A220 авиакомпания AirBaltic заменила 50 двигателей. Учитывая, что в парке компании всего 13 бортов получается, что каждый двигатель был заменён дважды. 

https://simpleflying.com/airbaltic-airbus-a220-engine-change/

На A220 устанавливается Pratt & Whitney PW1000G.

Цитата: Сергей_СПб от 18.10.2019 07:50:29

 

вас интересует реальная причина замены или причина ... препарированного освещения в сми?
 
современные двигатели фактически оптимизированы уже и дальнейшее улучшение идет очень сложно ... когда пытаешься выцарапать пару процентов экономии топлива или снижение шума и окислов азота за счет новых материалов или редуктора ... не всегда получается с первого захода ... вводятся более жесткие, чем планироввалось, ограничения на налет и количество циклов ... да и не всегда получается верно рассчитать и обосновать эти ограничения ...
 
если ресурс турбины сильно ограничен по налету или циклам, то понятно почему идет замена ... по достижению лимита ...
 
а у праттовского движка сколее всего еще и по редуктору лимит ресурса ...

если оценка ресурса не достаточно консервативна, то случаются потери лопаток ...  но поскольку двигателей два и эти отказы не происходят одновременно с обоими ... в отличие от попадания птиц например ... то такое выключение не ведет к катастрофическим последствиям ...

• +0.07 / 6

Цитата: Фёдор144 от 18.10.2019 09:47:13вас интересует реальная причина замены или причина ... препарированного освещения в сми?
 
современные двигатели фактически оптимизированы уже и дальнейшее улучшение идет очень сложно ... когда пытаешься выцарапать пару процентов экономии топлива или снижение шума и окислов азота за счет новых материалов или редуктора ... не всегда получается с первого захода ... вводятся более жесткие, чем планироввалось, ограничения на налет и количество циклов ... да и не всегда получается верно рассчитать и обосновать эти ограничения ...
 
если ресурс турбины сильно ограничен по налету или циклам, то понятно почему идет замена ... по достижению лимита ...
 
если оценка ресурса не достаточно консервативна, то случаются потери лопаток ...  но поскольку двигателей два и эти отказы не происходят одновременно с обоими ... в отличие от попадания птиц например ... то такое выключение не ведет к катастрофическим последствиям ...

Цитата: Фёдор144 от 18.10.2019 09:47:13

 

То что двигатели высокотехнологичны - это как бы очевидно, кэп То что ресурсные проблемы откатились в начало сороковых прошлого века ваши точки тире не объясняют. Очень сложно сделать новый агрегат так себе причина.  Цифровые модели неадекватны, разработчики тупые, контроль качества и процедуры проходятся формально ради достижения показателей программы ? В чем причина косяков боинга, снекмы  (причина проблем суржика ведь из-за них), пратта, да и ваш роллс чевой то начудил надавно. Корпоративные системы контроля качества опустились до китайцев 90-х или таки снижение расходов тотальным оутсорсом и потерей контроля качества из-за этого ?

• +0.12 / 8

Цитата: lock от 18.10.2019 10:02:48То что двигатели высокотехнологичны - это как бы очевидно, кэп То что ресурсные проблемы откатились в начало сороковых прошлого века ваши точки тире не объясняют. Очень сложно сделать новый агрегат так себе причина.  Цифровые модели неадекватны, разработчики тупые, контроль качества и процедуры проходятся формально ради достижения показателей программы ? В чем причина косяков боинга, снекмы  (причина проблем суржика ведь из-за них), пратта, да и ваш роллс чевой то начудил надавно. Корпоративные системы контроля качества опустились до китайцев 90-х или таки снижение расходов тотальным оутсорсом и потерей контроля качества из-за этого ?

Цитата: lock от 18.10.2019 10:02:48

 

да-да ... старые добрые времена ... сидят себе троглодиты вокруг костра и кости глодают ... картина маслом ... тогда было все ОК ...
 
не знаю как в вашей отрасли, а у нас в авиации такие косяки были всегда и со временем их становится все меньше и меньше ... блох получается раньше вылавливать ... не всех разумеется ... но существенно больше чем раньше ...
 
ресурс, надежность и безопасность нынешних двигателей и самолетов существенно выше, чем в прошлом ... что не отменяет наличие косяков ...
 
проблемы управления? ... да имеются ... можно иначе? ... а кто мешает? ... марсиане наверное ...
 
критиковать не сложно ... сложно найти решение ...

• -0.05 / 7

Цитата: Фёдор144 от 18.10.2019 09:47:13вас интересует реальная причина замены или причина ... препарированного освещения в сми?
...

Цитата: Фёдор144 от 18.10.2019 09:47:13

 

Да всё интересно. И ресурс, когда 13 бортов за два года требуют полста двигателей, и почему тишина...
Как такая версия прошла сертификацию-то? 

• +0.07 / 5

Цитата: Сергей_СПб от 18.10.2019 10:10:55Да всё интересно. И ресурс, когда 13 бортов за два года требуют полста двигателей, и почему тишина...
Как такая версия прошла сертификацию-то?

Цитата: Сергей_СПб от 18.10.2019 10:10:55

 

по шумихе или тишине в сми это не ко мне ... пиаром любой расцветки не занимаюсь ...
 
а в чем проблема с сертификацией? вы можете назначить ресурс условно в 1 цикл и 1 час налета до замены и изделие сертифицируют ... разумеется если в течение этого времени вы обеспечите требуемую надежность и безопасность в рамках заявленных характеристик ... и нужно будет менять изделие при достижении этого лимита ...
 
это 50 двигателей не на свалку же выкинули, а заменили модули, выработавшие ресурс, и снова на крыло поставили ... на те же самые самолеты ...

• -0.06 / 6

Цитата: Сергей_СПб от 18.10.2019 07:50:29...
За первые два года эксплуатации самолета A220 авиакомпания AirBaltic заменила 50 двигателей. Учитывая, что в парке компании всего 13 бортов получается, что каждый двигатель был заменён дважды. 
...

Цитата: Сергей_СПб от 18.10.2019 07:50:29

 

Кстати, знаете ли вы, уважаемые коллеги, одну из причин, коей лабусы из AirBaltic объясняли рост на 71% убытков в первом полугодии этого года? Да очень просто - у русских в этом году отсутствует ЧМ по футболу. Специально, поди, так устроили, чтобы подгадить...

• +0.23 / 11