Были или нет американцы на Луне?
12,683,933
105,622
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 11:01:13 |
Следы, видимые с орбиты.
новая дискуссия Дискуссия 2.571Тут созрел вопрос по следам-тропинкам, якобы заснятым с орбиты. Судя по фото, сделанным вблизи, никаких особых оптических свойств потревоженный грунт не приобретает, просто изменяется рельеф. Соответственно, если разрешающая способность недостаточна для того, чтобы увидеть отдельно более яркую закраину следа и более темную впадину - то никаких изменений мы видеть не должны, в среднем в нашу сторону прилетит столько же фотонов. Как объяснить происхождение следов кроме версии их рисования?
КОММЕНТАРИИ (181)
|
sergevl ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 11:44:36 |
Слетать и отснять в высоком разрешении))) вот и все обьяснения. Пока лишь возможны предположения и гипотезы))
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 13:49:25 |
Опровергатели, а также 57%, могли бы скинуться на полет, слетать и отснять. )))
|
|
sergevl ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 14:36:46 |
Когда мы сбросились всей страной, и сделали ракету, позволяющую сгонять проверить, то эту ракету вместе с нашей страной уничтожили. Остальное додумайте сами. Американцы хитрей развернулись, но результат тот же))))
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 14:47:46 |
Теперь вам остается синхронизировать эту гипотезу с другой гипотезой опровергателей - что СССР на высшем уровне участвовал в афере, и "продался США" .
Мне кажется что эти гипотезы взаимно противоположн, но у вас может быть другое мнение ) )
Мне кажется что эти гипотезы взаимно противоположн, но у вас может быть другое мнение ) )
|
|
sergevl ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 15:21:29 |
Я не верю в теорию что верхушка СССР продалась. Верю в другое но буду помалкивать, дабы чего не случилось.))
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 16:51:42 |
Можем.
Но откажут, ибо технологии утрачены. Абыдно.
Но откажут, ибо технологии утрачены. Абыдно.
|
|
Poltos ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 17:00:37 |
Китайцы за прошедшее десятилетие отправили две посадочных платформы с луноходами и прислали немало качественных фотографий. Если вы заявитесь к ним с деньгами, не вижу причин, по которым они могли бы отказаться отправить за ваши деньги еще один луноход, для исследования одного из мест посадки Аполлонов.
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 17:13:53 |
Плюс ляпнул по ошибке. Считайте минусом, уважаемый хиви.
|
Василиск ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 17:24:57 |
"Уважаемый" наверно тоже по ошибке? Как тока персонаж переметнулся, так у него зрение испортилось, все никак видео посмотреть не может и дать ответ на вопрос о флаге.
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 17:38:51 |
Ненене. Вежливость и уважительность предписаны Правилами форума.
Вы ведь когда, к примеру, вешать ведете, Вы же не грубите, правда?
"Пох*й на Ваше здоровье, но пионер должен быть вежлив" (с) любимый анекдот
Вы ведь когда, к примеру, вешать ведете, Вы же не грубите, правда?
"Пох*й на Ваше здоровье, но пионер должен быть вежлив" (с) любимый анекдот
Не, это вряд ли.
|
Vick ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 12:50:20 |
Давайте побалуемся...
Создаём в шопе, который фото, картинку 10000х10000 пикселей. Делаем серенький фон, на нём следы-натоптыши (такого же цвета, но с эффектом тиснение). Вокруг следов немножко грунт темнее. Сделаем на глазок но чуть-чуть-чуть. Вся картинка такого размера сюда на форум не загрузится, но получится вот так, если не масштабировать:
так:
и так:
Теперь уменьшим картинку в 10 раз (1000х1000 пикселей), получаем вот что:
Потом уменьшим уже в 20 раз (500х500 пикселей):
Ну и напоследок уменьшим в 100 раз (100х100 пикселей):
Даже если не делать "грунт" вокруг следов чуть-чуть-чуть темнее – уверяю вас, результат так же проступает:
Создаём в шопе, который фото, картинку 10000х10000 пикселей. Делаем серенький фон, на нём следы-натоптыши (такого же цвета, но с эффектом тиснение). Вокруг следов немножко грунт темнее. Сделаем на глазок но чуть-чуть-чуть. Вся картинка такого размера сюда на форум не загрузится, но получится вот так, если не масштабировать:
так:
и так:
Теперь уменьшим картинку в 10 раз (1000х1000 пикселей), получаем вот что:
Потом уменьшим уже в 20 раз (500х500 пикселей):
Ну и напоследок уменьшим в 100 раз (100х100 пикселей):
Даже если не делать "грунт" вокруг следов чуть-чуть-чуть темнее – уверяю вас, результат так же проступает:
|
|
South ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 13:13:54 |
А с какого перепоя:
1 Луна однотонная?
2 Луна Серая?
3 Луна гладкая как стекло?
Тебе лишь бы что нибудь заасфальтировать.
1 Луна однотонная?
2 Луна Серая?
3 Луна гладкая как стекло?
Тебе лишь бы что нибудь заасфальтировать.
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 13:44:57 |
С такого перепоя, что "побаловаться". Я тебе за 5 минут должен живопИсь развести? Аппетиты-то умерь.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 14:02:12 |
Ну вот так вы и балуетесь.
Сначала побаловался, потом закрепил у себя в мозгу что следы обязательно видны, а потом хрен это от туда выбьешь.
Сначала побаловался, потом закрепил у себя в мозгу что следы обязательно видны, а потом хрен это от туда выбьешь.
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 14:16:39 |
Сначала смотрим на фото ЛРО. Для меня это фактическая картина. С "какого перепою"© я должен выбивать из мозгов факты? Для тебя – "не может того быть и пусть фактам будет хуже".
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 13:57:48 |
Методически неверно. Для обеспечения постоянной средней яркости надо хай-пассом по первоначальной картинке пройтись, взяв за радиус типичную ширину тени "следа".
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 13:47:22 |
Следы видны во время лунного утра или вечера, когда солнце низкое. У следов появляются относительно длинные тени, которые и видны.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 13:59:38 |
Лень спорить по поводу длинных теней просто потому, что по приведенной логике следы были бы темнее
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 14:31:02 |
Темнее, чем что? Берёте и подкручиваете яркость и контрастность.
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 14:42:46 |
По какой логике, по вашей? Нет там логики, что-то невнятное про фотонов и все.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2019 14:38:53 |
Добрый день уважаемый.
Тут возникает вопрос о длине тени посадочной ступени. Какой длинны она должна быть? Если тени следов делают их видимыми.
Тени от ступени нет.
С уважением
Тут возникает вопрос о длине тени посадочной ступени. Какой длинны она должна быть? Если тени следов делают их видимыми.
Тени от ступени нет.
С уважением
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 14:51:26 |
Здравствуйте.
Вот одна из фоток. А там справа, видите надпись, со стрелочкой? "LM Shadow".
Надпись для тех, кто не увидел тень.
Вот одна из фоток. А там справа, видите надпись, со стрелочкой? "LM Shadow".
Надпись для тех, кто не увидел тень.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2019 15:00:48 |
Спасибо.
Вы говорили о низком солнце. Правильно?
Высоту и ширину ступени знаете? (геометрические размеры)
Длину тени видите?
Сопоставьте длину тени и ширину ступени пожалуйста. Определите угол солнца. Это просто. :о))
При такой высоте солнца и имеющейся на фотографиях глубиной отпечатков следов, тенью от них можно можно пренебречь.
Согласны?
С уважением
Вы говорили о низком солнце. Правильно?
Высоту и ширину ступени знаете? (геометрические размеры)
Длину тени видите?
Сопоставьте длину тени и ширину ступени пожалуйста. Определите угол солнца. Это просто. :о))
При такой высоте солнца и имеющейся на фотографиях глубиной отпечатков следов, тенью от них можно можно пренебречь.
Согласны?
С уважением
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 09:04:23 |
Вот аналогичные фото советского Лунохода. Тень видите? Следы видите?
Размеры лунохода можете найти? Вес лунохода? Можете вычислить насколько он войдет в лунный грунт?
Займитесь вычислениями. Скажите скольо фотонов вернется в объектив )))
Размеры лунохода можете найти? Вес лунохода? Можете вычислить насколько он войдет в лунный грунт?
Займитесь вычислениями. Скажите скольо фотонов вернется в объектив )))
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 12:18:53 |
И что вас смущает? На этом фото разрешения хватает, чтобы колея передавалась отдельно от насыпи. А вот как будет если загрубить разрешение:
Никаких черных ленточек.
Никаких черных ленточек.
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 12:23:05 |
То есть, Луноход снимала не ЛРО, а что-то другое? Иначе я не понимаю смысла этого "загрубления".
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 13:34:37 |
Следы Лунохода (ширина колеса) больше разрешения снимка, на тех фотках с Аполлонами, что постили здесь - нет.
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 14:02:38 |
На фотках с аполлонами нет следов лунохода.
Вы о том, что следы астронавтов, каждый в отдельности, меньше 1 пикселя?
Я же вам показывал наглядно: то, что на изображении меньше одного пикселя самого изображения не "исчезает" бесследно, просто пиксель закрашивается "среднеарифметическим" цветом. Если чёрно-белую шахматную доску снять строго сверху так, чтобы вся доска занимала 4х4 пикселя – то в итоге будет серое пятно размером 4х4. А если снять так, чтобы занимала 8х8 пикселей, то будет чередование белых и чёрных пикселей. Это же азы цифровых изображений (за исключением "битовых изображений", в которых пиксели лишь двух типов – белые и чёрные, там такая доска в размере 4х4 будет выглядеть как 8 белых и 8 чёрных пикселей).
Вот здесь каждый отдельный след меньше, нежели разрешение картинки:
Вы сами разве не видите, что следы лунохода после проведённой вами манипуляции не исчезли бесследно?
Вы о том, что следы астронавтов, каждый в отдельности, меньше 1 пикселя?
Я же вам показывал наглядно: то, что на изображении меньше одного пикселя самого изображения не "исчезает" бесследно, просто пиксель закрашивается "среднеарифметическим" цветом. Если чёрно-белую шахматную доску снять строго сверху так, чтобы вся доска занимала 4х4 пикселя – то в итоге будет серое пятно размером 4х4. А если снять так, чтобы занимала 8х8 пикселей, то будет чередование белых и чёрных пикселей. Это же азы цифровых изображений (за исключением "битовых изображений", в которых пиксели лишь двух типов – белые и чёрные, там такая доска в размере 4х4 будет выглядеть как 8 белых и 8 чёрных пикселей).
Вот здесь каждый отдельный след меньше, нежели разрешение картинки:
Вы сами разве не видите, что следы лунохода после проведённой вами манипуляции не исчезли бесследно?
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 14:24:15 |
Вы добавили черного, поэтому след сохранился даже на картинке с меньшим разрешением. Примерный аналог - грунтовая дорога по траве. То есть изменились оптические свойства поверхности, и при общем равномерном фоне становится возможным увидеть такой элемент даже если он меньше разрешения картинки, особенно если он имеет узнаваемую форму. Я вам предлагал повторить ваш опыт, не затрагивая средней яркости картинки.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 14:28:10 |
Там остались более крупные элементы - нарезанные круги. И, надо именно знать, что это они, а не кратеры.
Кстати, а аполлоновскому роверу доводилось ли разворачиваться и как?
Кстати, а аполлоновскому роверу доводилось ли разворачиваться и как?
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2019 15:03:58 |
Ниже пара фоток.
Найдите следы человека. Следы техники видно.
1. Высота съемки 4 км.
2. Высота съемки 1 км.
С уважением
Найдите следы человека. Следы техники видно.
1. Высота съемки 4 км.
2. Высота съемки 1 км.
С уважением
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 22 окт 2019 17:14:54 |
Техника, даже раз проехавшая по растительности, оставляет заметный след за счет смены верхнего слоя растительности, уж не говоря о набивании дороги - то есть такого рода фото не фига не аналог. А вот с пляжем - да, вполне аналог, если на глубину воздействия влажность примерно одинаковая.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2019 17:47:50 |
Уважаемый камерад.
Вторая фотография (1 км) сделана в 6 апреля. Глубина снега 20-30 см.
Следы человека должно быть видно. (если это возможно)
Любой сомневающийся может сделать запрос гуглу "фото пляжа с дрона" и наслаждаться видами и следами во всех положениях солнца.
Походу всех верующих давно забанинили в гугле :о))
А нам втирают, что с 22 км видно следы лунонавтов. Хотя по их легенда альбедо грунта и следа мало отличаются. Да и по их фоткам это хорошо видно. Да еще прибавим пыльные бури и прочие наслоения на старые следы. Годков то много уже прошло. Или опять будет заява, что ничего на Луне не меняется?
С уважением
Вторая фотография (1 км) сделана в 6 апреля. Глубина снега 20-30 см.
Следы человека должно быть видно. (если это возможно)
Любой сомневающийся может сделать запрос гуглу "фото пляжа с дрона" и наслаждаться видами и следами во всех положениях солнца.
Походу всех верующих давно забанинили в гугле :о))
А нам втирают, что с 22 км видно следы лунонавтов. Хотя по их легенда альбедо грунта и следа мало отличаются. Да и по их фоткам это хорошо видно. Да еще прибавим пыльные бури и прочие наслоения на старые следы. Годков то много уже прошло. Или опять будет заява, что ничего на Луне не меняется?
С уважением
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 окт 2019 15:14:45 |
Еще фотка.
Высота 500 м. Следы видите? Тени длинные. Вечереет. Морской пляж.
Снято на это.
Камера Hasselblad L1D-20С - высокое качество изображений:
• Матрица CMOS 1” 20 Мп
• Настраиваемая диафрагма, f/2,8 – f/11
• Цветовой профиль Dlog-M 10 бит
С уважением
Высота 500 м. Следы видите? Тени длинные. Вечереет. Морской пляж.
Снято на это.
Камера Hasselblad L1D-20С - высокое качество изображений:
• Матрица CMOS 1” 20 Мп
• Настраиваемая диафрагма, f/2,8 – f/11
• Цветовой профиль Dlog-M 10 бит
С уважением
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 09:06:52 |
Вы сначала сказали, что тени ЛМ нет.
Я ткнул вас в тень.
теперь что, решили завалить меня фотографиями?
Сначала сами разберитесь, есть тень или нет.
Я ткнул вас в тень.
теперь что, решили завалить меня фотографиями?
Сначала сами разберитесь, есть тень или нет.
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 23 окт 2019 10:46:16 |
Судя по размеру шага персонажа – ничего рыхлого под его ногами нету. Что-то типа этого может быть:
Эти ваши гадания на кофейной гуще уже переходят в оффтоп.
Эти ваши гадания на кофейной гуще уже переходят в оффтоп.