Были или нет американцы на Луне?
12,626,518 105,050
 

  Luddit
22 окт 2019 11:01:13

Следы, видимые с орбиты.

новая дискуссия Дискуссия  2.568

Тут созрел вопрос по следам-тропинкам, якобы заснятым с орбиты. Судя по фото, сделанным вблизи, никаких особых оптических свойств потревоженный грунт не приобретает, просто изменяется рельеф. Соответственно, если разрешающая способность недостаточна для того, чтобы увидеть отдельно более яркую закраину следа и более темную впадину - то никаких изменений мы видеть не должны, в среднем в нашу сторону прилетит столько же фотонов. Как объяснить происхождение следов кроме версии их рисования?
  • +0.17 / 20
КОММЕНТАРИИ (181)
 
 
  sergevl ukraine, Киев
22 окт 2019 11:44:36
Цитата: Luddit от 22.10.2019 11:01:13Тут созрел вопрос по следам-тропинкам, якобы заснятым с орбиты. Судя по фото, сделанным вблизи, никаких особых оптических свойств потревоженный грунт не приобретает, просто изменяется рельеф. Соответственно, если разрешающая способность недостаточна для того, чтобы увидеть отдельно более яркую закраину следа и более темную впадину - то никаких изменений мы видеть не должны, в среднем в нашу сторону прилетит столько же фотонов. Как объяснить происхождение следов кроме версии их рисования?

Слетать  и отснять в высоком разрешении))) вот и все обьяснения. Пока лишь возможны предположения и гипотезы))
  • +0.10 / 13
 
 
  ленивый черепах burkina_faso
22 окт 2019 13:49:25
Цитата: sergevl от 22.10.2019 11:44:36Слетать  и отснять в высоком разрешении))) вот и все обьяснения. Пока лишь возможны предположения и гипотезы))

Опровергатели, а также 57%, могли бы скинуться на полет, слетать и отснять. )))
  • -0.02 / 8
  • Скрыто
 
 
 
  sergevl ukraine, Киев
22 окт 2019 14:36:46
Цитата: ленивый черепах от 22.10.2019 13:49:25Опровергатели, а также 57%, могли бы скинуться на полет, слетать и отснять. )))

Когда мы сбросились всей страной, и сделали ракету, позволяющую сгонять проверить, то эту ракету вместе с нашей страной уничтожили. Остальное додумайте сами. Американцы хитрей развернулись, но результат тот же))))
Отредактировано: sergevl - 22 окт 2019 14:39:12
  • +0.02 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
  ленивый черепах burkina_faso
22 окт 2019 14:47:46
Цитата: sergevl от 22.10.2019 14:36:46Когда мы сбросились всей страной, и сделали ракету, позволяющую сгонять проверить, то эту ракету вместе с нашей страной уничтожили. Остальное додумайте сами. Американцы хитрей развернулись, но результат тот же))))

Теперь вам остается синхронизировать эту гипотезу с другой гипотезой опровергателей - что СССР на высшем уровне участвовал в афере, и "продался США" .
Мне кажется что эти гипотезы взаимно противоположн, но у вас может быть другое мнение ) )
  • +0.02 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  sergevl ukraine, Киев
22 окт 2019 15:21:29
Цитата: ленивый черепах от 22.10.2019 14:47:46Теперь вам остается синхронизировать эту гипотезу с другой гипотезой опровергателей - что СССР на высшем уровне участвовал в афере, и "продался США" .
Мне кажется что эти гипотезы взаимно противоположн, но у вас может быть другое мнение ) )

Я не верю в теорию что верхушка СССР продалась. Верю в другое но буду помалкивать, дабы чего не случилось.))
  • -0.01 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  sergevl ukraine, Киев
22 окт 2019 15:37:27
Дубль
Отредактировано: sergevl - 22 окт 2019 15:47:20
  • +0.00 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  South
22 окт 2019 16:17:25
Цитата: sergevl от 22.10.2019 15:37:27Дубль

Да тут уже как бы не тринадцатый кругСмеющийся.
  • +0.00 / 5
  • Скрыто
 
 
 
  Безыменский188
22 окт 2019 16:51:42
Цитата: ленивый черепах от 22.10.2019 13:49:25Опровергатели, а также 57%, могли бы скинуться на полет, слетать и отснять. )))

Можем.
Но откажут, ибо технологии утрачены. Абыдно.Плачущий
  • +0.04 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
  Poltos
22 окт 2019 17:00:37
Цитата: Безыменский188 от 22.10.2019 16:51:42Можем.
Но откажут, ибо технологии утрачены. Абыдно.

Китайцы за прошедшее десятилетие отправили две посадочных платформы с луноходами и прислали немало качественных фотографий. Если вы заявитесь к ним с деньгами, не вижу причин, по которым они могли бы отказаться отправить за ваши деньги еще один луноход, для исследования одного из мест посадки Аполлонов.
  • -0.10 / 17
 
 
 
 
 
  Безыменский188
22 окт 2019 17:13:53
Цитата: Poltos от 22.10.2019 17:00:37Китайцы за прошедшее десятилетие отправили две посадочных платформы с луноходами и прислали немало качественных фотографий. Если вы заявитесь к ним с деньгами, не вижу причин, по которым они могли бы отказаться отправить за ваши деньги еще один луноход, для исследования одного из мест посадки Аполлонов.

Плюс ляпнул по ошибке. Считайте минусом, уважаемый хиви.
  • -0.04 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Василиск russia
22 окт 2019 17:24:57
Цитата: Безыменский188 от 22.10.2019 17:13:53Плюс ляпнул по ошибке. Считайте минусом, уважаемый хиви.

Веселый "Уважаемый" наверно тоже по ошибке? Как тока персонаж переметнулся, так у него зрение испортилось, все никак видео посмотреть не может и дать ответ на вопрос о флаге.
  • +0.11 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188
22 окт 2019 17:38:51
Цитата: Василиск от 22.10.2019 17:24:57Веселый "Уважаемый" наверно тоже по ошибке? Как тока персонаж переметнулся, так у него зрение испортилось, все никак видео посмотреть не может и дать ответ на вопрос о флаге.

Ненене. Вежливость и уважительность предписаны Правилами форума
Вы ведь когда, к примеру, вешать ведете, Вы же не грубите, правда?
   
"Пох*й на Ваше здоровье, но пионер должен быть вежлив" (с) любимый анекдот 
  • +0.02 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Василиск russia
22 окт 2019 17:44:44
Цитата: Безыменский188 от 22.10.2019 17:38:51Ненене. Вежливость и уважительность предписаны Правилами форума
Вы ведь когда, к примеру, вешать ведете, Вы же не грубите, правда?
   
"Пох*й на Ваше здоровье, но пионер должен быть вежлив" (с) любимый анекдот

Вежливость согласен, но уважение...Думающий Не, это вряд ли.
  • -0.06 / 2
  • Скрыто
 
  Vick
22 окт 2019 12:50:20
Цитата: Luddit от 22.10.2019 11:01:13Тут созрел вопрос по следам-тропинкам, якобы заснятым с орбиты. Судя по фото, сделанным вблизи, никаких особых оптических свойств потревоженный грунт не приобретает, просто изменяется рельеф. Соответственно, если разрешающая способность недостаточна для того, чтобы увидеть отдельно более яркую закраину следа и более темную впадину - то никаких изменений мы видеть не должны, в среднем в нашу сторону прилетит столько же фотонов. Как объяснить происхождение следов кроме версии их рисования?

Давайте побалуемся... 
Создаём в шопе, который фото, картинку 10000х10000 пикселей. Делаем серенький фон,  на нём следы-натоптыши (такого же цвета, но с эффектом тиснение). Вокруг следов немножко грунт темнее. Сделаем на глазок но чуть-чуть-чуть. Вся картинка такого размера сюда на форум не загрузится, но получится вот так, если не масштабировать:

так:

и так:


Теперь уменьшим картинку в 10 раз (1000х1000 пикселей), получаем вот что:


Потом уменьшим уже в 20 раз (500х500 пикселей):

Ну и напоследок уменьшим в 100 раз (100х100 пикселей):


Даже если не делать "грунт" вокруг следов чуть-чуть-чуть темнее – уверяю вас, результат так же проступает:

Отредактировано: Vick - 22 окт 2019 13:07:49
  • +0.06 / 19
 
 
  South
22 окт 2019 13:13:54
Цитата: Vick от 22.10.2019 12:50:20Давайте побалуемся... 
Создаём в шопе, который фото, картинку 10000х10000 пикселей. Делаем серенький фон,  на нём следы-натоптыши (такого же цвета, но с эффектом тиснение).

А с какого перепоя:
1 Луна однотонная?
2 Луна Серая?
3 Луна гладкая как  стекло?
Тебе лишь бы что нибудь заасфальтировать.Смеющийся
Отредактировано: South - 22 окт 2019 13:17:59
  • +0.20 / 26
 
 
 
  Vick
22 окт 2019 13:44:57
Цитата: South от 22.10.2019 13:13:54А с какого перепоя:
1 Луна однотонная?
2 Луна Серая?
3 Луна гладкая как  стекло?
Тебе лишь бы что нибудь заасфальтировать.Смеющийся

С такого перепоя, что "побаловаться". Я тебе за 5 минут должен живопИсь развести? Аппетиты-то умерь.
  • +0.08 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
  South
22 окт 2019 14:02:12
Цитата: Vick от 22.10.2019 13:44:57С такого перепоя, что "побаловаться". Я тебе за 5 минут должен живопИсь развести? Аппетиты-то умерь.

Ну вот так вы и балуетесь.
Сначала побаловался, потом закрепил у себя в мозгу  что следы обязательно видны, а потом хрен это от туда выбьешь.
  • +0.17 / 21
 
 
 
 
 
  Vick
22 окт 2019 14:16:39
Цитата: South от 22.10.2019 14:02:12Ну вот так вы и балуетесь.
Сначала побаловался, потом закрепил у себя в мозгу  что следы обязательно видны, а потом хрен это от туда выбьешь.

Сначала смотрим на фото ЛРО. Для меня это фактическая картина. С "какого перепою"© я должен выбивать из мозгов факты? Для тебя – "не может того быть и пусть фактам будет хуже". 
  • +0.06 / 16
  • Скрыто
 
 
  Luddit
22 окт 2019 13:57:48
Цитата: Vick от 22.10.2019 12:50:20Давайте побалуемся... 
Создаём в шопе, который фото, картинку 10000х10000 пикселей. Делаем серенький фон,  на нём следы-натоптыши (такого же цвета, но с эффектом тиснение). Вокруг следов немножко грунт темнее. Сделаем на глазок но чуть-чуть-чуть.

Методически неверно. Для обеспечения постоянной средней яркости надо хай-пассом по первоначальной картинке пройтись, взяв за радиус типичную ширину тени "следа".
  • +0.18 / 15
 
 
 
  Vick
22 окт 2019 14:21:17
Цитата: Luddit от 22.10.2019 13:57:48Методически неверно. Для обеспечения постоянной средней яркости надо хай-пассом по первоначальной картинке пройтись, взяв за радиус типичную ширину тени "следа".

? Не понял логики. Но проделайте, проделайте. 
  • -0.03 / 7
  • Скрыто
 
 
 
  ленивый черепах burkina_faso
22 окт 2019 13:47:22
Цитата: Luddit от 22.10.2019 11:01:13Тут созрел вопрос по следам-тропинкам, якобы заснятым с орбиты. Судя по фото, сделанным вблизи, никаких особых оптических свойств потревоженный грунт не приобретает, просто изменяется рельеф. Соответственно, если разрешающая способность недостаточна для того, чтобы увидеть отдельно более яркую закраину следа и более темную впадину - то никаких изменений мы видеть не должны, в среднем в нашу сторону прилетит столько же фотонов. Как объяснить происхождение следов кроме версии их рисования?

Следы видны во время лунного утра или вечера, когда солнце низкое. У следов появляются относительно длинные тени, которые и видны.
  • +0.06 / 15
 
 
  Luddit
22 окт 2019 13:59:38
Цитата: ленивый черепах от 22.10.2019 13:47:22Следы видны во время лунного утра или вечера, когда солнце низкое. У следов появляются относительно длинные тени, которые и видны.

Лень спорить по поводу длинных теней просто потому, что по приведенной логике следы были бы темнееУлыбающийся
  • +0.09 / 15
 
 
 
  Vick
22 окт 2019 14:31:02
Цитата: Luddit от 22.10.2019 13:59:38Лень спорить по поводу длинных теней просто потому, что по приведенной логике следы были бы темнееУлыбающийся

Темнее, чем что? Берёте и подкручиваете яркость и контрастность. 
  • -0.01 / 10
  • Скрыто
 
 
 
  ленивый черепах burkina_faso
22 окт 2019 14:42:46
Цитата: Luddit от 22.10.2019 13:59:38Лень спорить по поводу длинных теней просто потому, что по приведенной логике следы были бы темнееУлыбающийся

По какой логике, по вашей? Нет там логики, что-то невнятное про фотонов и все.
  • -0.04 / 17
 
 
  Удаленный пользователь
22 окт 2019 14:38:53
Цитата: ленивый черепах от 22.10.2019 13:47:22Следы видны во время лунного утра или вечера, когда солнце низкое. У следов появляются относительно длинные тени, которые и видны.

Добрый день уважаемый.
Тут возникает вопрос о длине тени посадочной ступени. Какой длинны она должна быть? Если тени следов делают их видимыми.
Тени от ступени нет.
С уважением
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970
  • +0.07 / 19
 
 
 
  ленивый черепах burkina_faso
22 окт 2019 14:51:26
Цитата: Протеин от 22.10.2019 14:38:53Добрый день уважаемый.
Тут возникает вопрос о длине тени посадочной ступени. Какой длинны она должна быть? Если тени следов делают их видимыми.
Тени от ступени нет.
С уважением

Здравствуйте.
Вот одна из фоток. А там справа, видите надпись, со стрелочкой? "LM Shadow".
Надпись для тех, кто не увидел тень.
  • +0.01 / 15
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 окт 2019 15:00:48
Цитата: ленивый черепах от 22.10.2019 14:51:26Здравствуйте.
Вот одна из фоток. А там справа, видите надпись, со стрелочкой? "LM Shadow".
Надпись для тех, кто не увидел тень.


Спасибо.
Вы говорили о низком солнце. Правильно?
Высоту и ширину ступени знаете? (геометрические размеры)
Длину тени видите?
Сопоставьте длину тени и ширину ступени пожалуйста. Определите угол солнца. Это просто. :о))
При такой высоте солнца и имеющейся на фотографиях глубиной отпечатков следов, тенью от них можно  можно пренебречь.
Согласны?
С уважением
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970
  • +0.08 / 20
 
 
 
 
 
  ленивый черепах burkina_faso
23 окт 2019 09:04:23
Цитата: Протеин от 22.10.2019 15:00:48Спасибо.
Вы говорили о низком солнце. Правильно?
Высоту и ширину ступени знаете? (геометрические размеры)
Длину тени видите?
Сопоставьте длину тени и ширину ступени пожалуйста. Определите угол солнца. Это просто. :о))
При такой высоте солнца и имеющейся на фотографиях глубиной отпечатков следов, тенью от них можно  можно пренебречь.
Согласны?
С уважением

Вот аналогичные фото советского Лунохода. Тень видите? Следы видите?
Размеры лунохода можете найти? Вес лунохода? Можете вычислить насколько он войдет в лунный грунт?
Займитесь вычислениями.  Скажите скольо фотонов вернется в объектив )))
Отредактировано: ленивый черепах - 23 окт 2019 09:13:31
  • +0.07 / 16
 
 
 
 
 
 
  Luddit
23 окт 2019 12:18:53
Цитата: ленивый черепах от 23.10.2019 09:04:23Вот аналогичные фото советского Лунохода. Тень видите? Следы видите?
Размеры лунохода можете найти? Вес лунохода? Можете вычислить насколько он войдет в лунный грунт?
Займитесь вычислениями.  Скажите скольо фотонов вернется в объектив )))


И что вас смущает? На этом фото разрешения хватает, чтобы колея передавалась отдельно от насыпи. А вот как будет если загрубить разрешение:

Никаких черных ленточек.
  • +0.05 / 22
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
23 окт 2019 12:23:05
Цитата: Luddit от 23.10.2019 12:18:53И что вас смущает? На этом фото разрешения хватает, чтобы колея передавалась отдельно от насыпи. А вот как будет если загрубить разрешение:

Никаких черных ленточек.

То есть, Луноход снимала не ЛРО, а что-то другое? Иначе я не понимаю смысла этого "загрубления". 
  • +0.04 / 17
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
23 окт 2019 13:34:37
Цитата: Vick от 23.10.2019 12:23:05То есть, Луноход снимала не ЛРО, а что-то другое? Иначе я не понимаю смысла этого "загрубления".

Следы Лунохода (ширина колеса) больше разрешения снимка, на тех фотках с Аполлонами, что постили здесь - нет.
  • +0.11 / 13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
23 окт 2019 14:02:38
Цитата: Luddit от 23.10.2019 13:34:37Следы Лунохода (ширина колеса) больше разрешения снимка, на тех фотках с Аполлонами, что постили здесь - нет.

На фотках с аполлонами нет следов лунохода.
Вы о том, что следы астронавтов, каждый в отдельности, меньше 1 пикселя? 
Я же вам показывал наглядно: то, что на изображении меньше одного пикселя самого изображения не "исчезает" бесследно, просто пиксель закрашивается "среднеарифметическим" цветом. Если чёрно-белую шахматную доску снять строго сверху так, чтобы вся доска занимала 4х4 пикселя – то в итоге будет серое пятно размером 4х4. А если снять так, чтобы занимала 8х8 пикселей, то будет чередование белых и чёрных пикселей. Это же азы цифровых изображений (за исключением "битовых изображений", в которых пиксели лишь двух типов – белые и чёрные, там такая доска в размере 4х4  будет выглядеть как 8 белых и 8 чёрных пикселей).
Вот здесь каждый отдельный след меньше, нежели разрешение картинки:


Вы сами разве не видите, что следы лунохода после проведённой вами манипуляции не исчезли бесследно?
Отредактировано: Vick - 23 окт 2019 14:17:58
  • -0.06 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
23 окт 2019 14:24:15
Цитата: Vick от 23.10.2019 14:02:38Вот здесь каждый отдельный след меньше, нежели разрешение картинки:

Вы добавили черного, поэтому след сохранился даже на картинке с меньшим разрешением. Примерный аналог - грунтовая дорога по траве. То есть изменились оптические свойства поверхности, и при общем равномерном фоне становится возможным увидеть такой элемент даже если он меньше разрешения картинки, особенно если он имеет узнаваемую форму. Я вам предлагал повторить ваш опыт, не затрагивая средней яркости картинки.
  • +0.19 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gremlin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gremlin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shsa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shsa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shsa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergevl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shsa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gremlin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gremlin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
23 окт 2019 14:28:10
Цитата: Vick от 23.10.2019 14:02:38Вы сами разве не видите, что следы лунохода после проведённой вами манипуляции не исчезли бесследно?

Там остались более крупные элементы - нарезанные круги. И, надо именно знать, что это они, а не кратеры.
Кстати, а аполлоновскому роверу доводилось ли разворачиваться и как?
  • +0.14 / 17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 окт 2019 15:03:58
Цитата: ленивый черепах от 22.10.2019 14:51:26Здравствуйте.
Вот одна из фоток. А там справа, видите надпись, со стрелочкой? "LM Shadow".
Надпись для тех, кто не увидел тень.

Ниже пара фоток.
Найдите следы человека. Следы техники видно.
1. Высота съемки 4 км.

2. Высота съемки 1 км.

С уважением
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970
  • +0.12 / 22
 
 
 
 
 
  Luddit
22 окт 2019 17:14:54
Цитата: Протеин от 22.10.2019 15:03:58Ниже пара фоток.
Найдите следы человека. Следы техники видно.

Техника, даже раз проехавшая по растительности, оставляет заметный след за счет смены верхнего слоя растительности, уж не говоря о набивании дороги - то есть такого рода фото не фига не аналог.  А вот с пляжем - да, вполне аналог, если на глубину воздействия влажность примерно одинаковая.
  • +0.11 / 15
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 окт 2019 17:47:50
Цитата: Luddit от 22.10.2019 17:14:54Техника, даже раз проехавшая по растительности, оставляет заметный след за счет смены верхнего слоя растительности, уж не говоря о набивании дороги - то есть такого рода фото не фига не аналог.  А вот с пляжем - да, вполне аналог, если на глубину воздействия влажность примерно одинаковая.

Уважаемый камерад.
Вторая фотография (1 км) сделана в 6 апреля.  Глубина снега 20-30 см.
Следы человека должно быть видно. (если это возможно)
Любой сомневающийся может сделать запрос гуглу "фото пляжа с дрона" и наслаждаться видами и следами во всех положениях солнца.
Походу всех верующих давно забанинили в гугле :о))
А нам втирают, что с 22 км видно следы лунонавтов. Хотя по их легенда альбедо грунта и следа мало отличаются. Да и по их фоткам это хорошо видно. Да еще прибавим пыльные бури и прочие наслоения на старые следы. Годков то много уже прошло. Или опять будет заява, что ничего на Луне не меняется?
С уважением
Отредактировано: Протеин - 22 окт 2019 17:51:28
  • +0.12 / 21
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 окт 2019 15:14:45
Цитата: ленивый черепах от 22.10.2019 14:51:26Здравствуйте.
Вот одна из фоток. А там справа, видите надпись, со стрелочкой? "LM Shadow".
Надпись для тех, кто не увидел тень.

Еще фотка.
Высота 500 м.  Следы видите?  Тени длинные. Вечереет. Морской пляж.
Снято на это.
Камера Hasselblad L1D-20С - высокое качество изображений:
• Матрица CMOS 1” 20 Мп
• Настраиваемая диафрагма, f/2,8 – f/11
• Цветовой профиль Dlog-M 10 бит

С уважением
Отредактировано: Протеин - 22 окт 2019 15:33:11
  • +0.18 / 24
 
 
 
 
 
  ленивый черепах burkina_faso
23 окт 2019 09:06:52
Цитата: Протеин от 22.10.2019 15:14:45Еще фотка.
Высота 500 м.  Следы видите?  Тени длинные. Вечереет. Морской пляж.
Снято на это.
Камера Hasselblad L1D-20С - высокое качество изображений:
• Матрица CMOS 1” 20 Мп
• Настраиваемая диафрагма, f/2,8 – f/11
• Цветовой профиль Dlog-M 10 бит

С уважением

Вы сначала сказали, что тени ЛМ нет.
Я ткнул вас в тень.
теперь что, решили завалить меня фотографиями?
Сначала сами разберитесь, есть тень или нет.
  • +0.01 / 16
 
 
 
 
 
  Vick
23 окт 2019 10:46:16
Цитата: Протеин от 22.10.2019 15:14:45Еще фотка.
Высота 500 м.  Следы видите?  Тени длинные. Вечереет. Морской пляж.
Снято на это.
Камера Hasselblad L1D-20С - высокое качество изображений:
• Матрица CMOS 1” 20 Мп
• Настраиваемая диафрагма, f/2,8 – f/11
• Цветовой профиль Dlog-M 10 бит

С уважением

Судя по размеру шага персонажа – ничего рыхлого под его ногами нету. Что-то типа этого может быть:

Эти ваши гадания на кофейной гуще уже переходят в оффтоп. 
  • +0.09 / 16
  • Скрыто