AlexanderII | |
24 окт 2019 09:56:07 |
Technik | |
24 окт 2019 10:09:00 |
Цитата: AlexanderII от 24.10.2019 09:56:07Просто хочу напомнить Уважаемому собранию про некие документы с номером двигателя.
Голландцы спросили "Кто-нибудь знает, что за цифры и что они означают?" Им ответили.
Вопрос о присутствии в р-не катастрофы ЛА вторичен. ИМХО, да скорее всего был.
meovoto | |
24 окт 2019 15:17:38 |
Цитата: Technik от 24.10.2019 10:09:00...Г-н Меовото с полгода уже назад представил схему и методику атаки Боинга истребителем, но для ее обоснования ему пришлось столько сов на глобус натянуть, что - опять же по моему мнению - такая атака невозможна...
Luddit | |
24 окт 2019 15:31:34 |
Цитата: meovoto от 24.10.2019 15:17:38Во-первых, обратите внимание, в конечном счёте, этот параметр определяется не только энергетикой ракеты, но и размерами цели (Б, С и М, выбираемой пилотом с помощью рукоятки "БАЗА"). Вполне очевидно, что алгоритм расчёта Dp_max, всё-таки, зависит и от ЭПР цели.
meovoto | |
24 окт 2019 16:34:39 |
Цитата: Luddit от 24.10.2019 15:31:34Там про маневр цели слова есть. Очень может быть, что ограничение не (только) в связи с размером цели, а в связи с её маневренностью.
Luddit | |
24 окт 2019 17:19:08 |
Цитата: meovoto от 24.10.2019 16:34:39А вот устойчивость сопровождения цели, достаточная для включения режима захвата ГСН, определяется, исключительно мощностью сигнала, отражённого от цели. Который, как известно, зависит от ЭПР.
meovoto | |
24 окт 2019 21:21:55 |
Цитата: Luddit от 24.10.2019 17:19:08Если бомбардировщик после его обнаружения начнёт набирать скорость и высоту - дальность пуска останется прежней?
Удаленный пользователь | |
25 окт 2019 10:46:06 |
Цитата: meovoto от 24.10.2019 21:21:55.
Рассуждаю в рамках книги, на которую дал ссылку (а иных-то, более подробных, и вовсе нет! ). Дальность Dp_max_1 (а также текущая дальность и Dp_max_2) вычисляется в момент захвата цели на сопровождение, когда экран ИЛС переходит на отображение информации в прицельном режиме.
.
Разумеется, эти параметры, в частности, зависят от взаимной ориентации и модулей векторов скорости самолёта и цели в этот момент. И приведённые аппроксимации из книги, скорее всего, относятся к наиболее выгодному режиму, атаке в ППС. Однако мой оппонент, Техник, делал своё "экспертное заключение" по графику, на котором максимальное значение Dp_max рввно 30 км. То есть, в три (3.33) раза меньше, чем в книге. Вот, я, из гуманитарных соображений, слегка и распушил, его "сову", чтобы легче натягивалась на "глобус".
meovoto | |
25 окт 2019 16:09:06 |
Цитата: Тибрус от 25.10.2019 10:46:06А что произойдёт со стрелочкой слева на ИЛСе, когда цель типа бомбардировщик развернётся на 60 градусов и начнёт набирать скорость и высоту.
Цитата: Тибрус от 25.10.2019 10:46:06Предположим что дальность была в диапазоне разрешённого пуска на самом краю и ПР вышел на ИЛС. ПР пропадёт или нет?
Удаленный пользователь | |
25 окт 2019 16:54:05 |
Цитата: meovoto от 25.10.2019 16:09:06.
Вы подозреваете, под "стрелочкой слева", индикатор ракурса цели, который болтается хвостиком внизу шкалы дальности? Таки она должна изменить своё направление, коль РЛПК обнаружит маневр цели.
.
У меня нет сведений об алгоритме управления индикатором "ПР". Предполагаю, что, если при пересчёте дальностей пуска текущая метка дальности выйдет над Tp_max_1, "ПР" удалится с ИЛС.
.
UPD Тибрус, Вы, всё-таки, мелкий пакостник. Азы теории вероятностей, чем Вам не угодили? В "Уставе внутренней службы" такая глава не прописана, ать-два?
meovoto | |
25 окт 2019 18:04:25 |
Цитата: Тибрус от 25.10.2019 16:54:05Нет, не стоелоска ракурса цели. Совершенно не она.
Цитата: Тибрус от 25.10.2019 16:54:05А эта стрэлочка продолжит движение вниз, а вот диапазон пуска уменьшится и стрелка окажется вне его.
Цитата...Предполагаю, что, если при пересчёте дальностей пуска текущая метка дальности выйдет над Tp_max_1, "ПР" удалится с ИЛС...
Цитата: Тибрус от 25.10.2019 16:54:05Таким образом при неизменном ЭОП цели ПР пропадёт и пускать будет Абсолютли невозможно. Хоть и видим цель и захват давно , ан нет. Не получается. Не хватит энергии ракеты на еще дополнительную скорость бомбера и еще километр высоты. Как-то странным образом уменьшилась дальность пуска
Цитата...Дальность Dp_max_1 (а также текущая дальность и Dp_max_2) вычисляется в момент захвата цели на сопровождение, когда экран ИЛС переходит на отображение информации в прицельном режиме.
.
Разумеется, эти параметры, в частности, зависят от взаимной ориентации и модулей векторов скорости самолёта и цели в этот момент. И приведённые аппроксимации из книги, скорее всего, относятся к наиболее выгодному режиму, атаке в ППС...
Цитата: Тибрус от 25.10.2019 16:54:05...Почему минус вам влепил? Просто потому что абсолютно не согласен с вами.
Цитата: Тибрус от 25.10.2019 16:54:05Ну и плюс портянки/ флейм/копипаста чужих мыслей/ демагогия надоела.
Цитата: Тибрус от 25.10.2019 16:54:05.Я прекрасно знаком с вероятностным отклонением и с теорией вероятности.
Цитата: Тибрус от 25.10.2019 16:54:05Пысы. Поэтому продолжайте долбить.
Удаленный пользователь | |
26 окт 2019 01:56:02 |
Цитата: meovoto от 25.10.2019 18:04:25.
Метка текущей дальности (стрелка) находится справа от шкалы дальности. Слева же, на ИЛСе две стрелочки, поэтому и надо было назвать её по имени, чтобы не было вопросов.
.
А я Вам о чём???
.
.
Только Вы гарантированно обещаете выход метки за ОВП, а я конкретно указываю, когда пуск не будет разрешён, не заметили? Ведь пределы могут измениться, а метка текущей дальности не обязательно выйдет над ними. :)
.
Определённо, Вы читаете (и понимаете!) только себя!
.\n\n.\n\n.
Таки ясно! Вопросов и претензий не имею. Люминь, он и есть - люминь!
.
Ну да, ну да... Стой там, иди сюда... Копать отсюда и до обеда... Рота, подъём! Коротко и понятно, никаких "чужих мыслей".
.
Я рад за Вас! К моим замечаниям, в адрес суждений Техника, претензии есть?
.
Забыли добавить: АТЬДВА! УПАЛОТЖАЛСЯ!
meovoto | |
26 окт 2019 22:00:32 |
Цитата: Тибрус от 26.10.2019 01:56:02...еще раз позволите себе под..ки- пошлю нах далеко и надолго...
Удаленный пользователь | |
27 окт 2019 06:56:47 |
Цитата: meovoto от 26.10.2019 22:00:32.
Оххххосподи! Чтоб такое сделать, ради нежданно подвалившего счастья? Разве что, в замполиты стройбата Вас переквалифицировать?
Салон62 | |
27 окт 2019 09:49:18 |
Цитата: Тибрус от 27.10.2019 06:56:47Пшол нахер пес
Салон62 | |
25 ноя 2019 05:34:51 |
Цитата: Поверонов от 24.11.2019 20:20:56Ответьте грамотно если целые фунты переводить в граммы то сколько нужно оставить цифр после запятой ?
Technik | |
25 окт 2019 10:59:06 |
Цитата: meovoto от 24.10.2019 21:21:55.
Рассуждаю в рамках книги, на которую дал ссылку (а иных-то, более подробных, и вовсе нет! ). Дальность Dp_max_1 (а также текущая дальность и Dp_max_2) вычисляется в момент захвата цели на сопровождение, когда экран ИЛС переходит на отображение информации в прицельном режиме.
.
Разумеется, эти параметры, в частности, зависят от взаимной ориентации и модулей векторов скорости самолёта и цели в этот момент. И приведённые аппроксимации из книги, скорее всего, относятся к наиболее выгодному режиму, атаке в ППС. Однако мой оппонент, Техник, делал своё "экспертное заключение" по графику, на котором максимальное значение Dp_max рввно 30 км. То есть, в три (3.33) раза меньше, чем в книге. Вот, я, из гуманитарных соображений, слегка и распушил, его "сову", чтобы легче натягивалась на "глобус".
meovoto | |
25 окт 2019 15:42:34 |
Цитата: Technik от 25.10.2019 10:59:06Я не могу утверждать это точно, но вот есть у меня некое ощущение, что эта ваша книга - это описание МиГ-29 в качестве приложения к какому-то компьютерному авиасимулятору... Нет, конечно, оно сделано с учетом реальной документации, но все же... Еще раз - могу ошибиться. Но если там для боле-мене реальных условий полета фигурируют Др макс в 50 - 100 км - то вряд ли ошибаюсь.
Цитата: Technik от 25.10.2019 10:59:06Почти на месяц, до середины ноября, убываю "из эфира" на три недели, буду только читать, в лучшем случае краткие реплики. Очень надеюсь, что вы выполните мою просьбу насчет траектории на карте - нечто подобное вы уже делали, так что труда это вам не составит.
Цитата: Technik от 25.10.2019 10:59:06И из чисто гуманитарных соображений советую вам (извините за скабрезность...) запастись вазелином к моему возвращению .
Цитата: Technik от 25.10.2019 10:59:06Благо легкой жизни не обещаю.
Technik | |
01 ноя 2019 03:30:55 |
Цитата: meovoto от 25.10.2019 15:42:34.
Есть ещё один источник, куда более авторитетный, указывающий на ту же формулу:
.
Извините, ради Б-га, но не вижу в этом - построение строго заданной траектории полёта истребителя - необходимости. Возможность проведения подобной атаки я показал, а с учётом новых "данных" об ОВП, таки она и вовсе становится тривиальной, и реализаций у неё может быть множество. Причём, необязательно совпадающих с версией Сепаратиста (Ерлашовой) о пролёте хунтовского стервятника. Самолётов, могла быть и пара.
.
Тут Вы соизволили, тск, сегрегировать отдельную категорию оппонентов - "воздушники". Следует понимать, себя Вы относите к "наземникам". Таки меня вычеркните из первой , я, типа "между небом и землёй", и уже известил форум о своей версии - боеприпас, поразивший Боинг, до сих пор не определён. Версию же с Р-27 я не могу считать состоятельной, до тех пор, пока у меня нет возможности опровергнуть свою текущую версию, в пользу новой. \n\n. Вопрос только в том, кто будет им распоряжаться.
.
А кому сейчас легко? (С)
meovoto | |
04 ноя 2019 08:33:54 |
Цитата: Technik от 01.11.2019 03:30:55...боитесь, что я вашу атаку спущу в унитаз? Так я и так, и так это сделаю...
Цитата: Technik от 01.11.2019 03:30:55Ваш отказ от построения запрошенной мною траектории - по сути, ваше признание в том, что возможность проведения атаки в том виде, в каком вы ее ранее представили, близка к нулю.
Цитата...построить ... траекторию, но дополнить ее указанием высот и скоростей истребителя в наиболее «интересных» точках – точке обнаружения Боинга, точке захвата его РЛС истребителя, точке пуска ракеты, точке начала вертикального маневра. Ну, и есссно, траекторию выхода из атаки и из района атаки…
Удаленный пользователь | |
04 ноя 2019 10:45:10 |
Цитата: meovoto от 04.11.2019 08:33:54.
Вы, и с той-то "атакой", что я представил простенькой программкой на VS, аж с год (?), почти, обратно, не справились. Несварение желудка, похоже, тогда случилось, до унитаза не успели добраться. Поэтому, довольно наивно выглядит Ваше ложное, самонадеянное и "самсебеэкспертное" утверждение:
.
А в Вашем "запросе":
меняне устроилообеспокоило то, что Вы не потребовали указать ФИО, гражданство, места "работы", налёт и текущее местопребывание пилота. Вы, хотя бы, пояснили, чем Вас не устроили те параметры полёта, которые я Вам представил ранее - они были указаны и не менялись, вплоть до совершения маневра "горка", с целью надёжного РЛ "подсвета" цели на конечных секундах этапа самонаведения Р-27ЭР - не вижу пока смысла выискивать новые. Будут аргументированные доками обоснованные претензии, тогда подумаю, как решить проблему.
.
С "выходом" же из атаки, фантазировать не собираюсь, не вижу смысла, проблема-то - возможность подобной атаки - решена. Полагаю только, что уход был на сверхзвуке (и на высоте, не превышающей НГО ростовского Утёса) - он и породил в различных, и достаточно удалённых друг от друга, местах серию сильных ЗУ, которые слышали многочисленные очевидцы событий.
КТ315 | |
04 ноя 2019 13:09:56 |
Цитата: Тибрус от 04.11.2019 10:45:10Вы так и не сказали, какой у вас опыт в авиации? Каким боком вы к ней? Я почему спрашиваю... отмахиваться от авиационных камрадов , имеющих опыт В РАЗНЫХ областях может только человек который или вообще ничего не знает или ПОЛНЫЙ специалист. Испытатель, конструктор и т д. Итак?
Удаленный пользователь | |
04 ноя 2019 14:45:00 |
Цитата: КТ315 от 04.11.2019 13:09:56Камрад, при всем уважении, но так рассуждать нельзя. Не обязательно иметь в чем то опыт, что бы рассуждать об этом. Вы вот не имеете сколь нибудь существенного опыта в швейном или обувном деле, однако это не мешает Вам иметь своё мнение об их продукцииПарень предоставил программу, согласно которой теоретически возможен пуск ракеты с ЛА. Если Вы не согласны с его выкладками, то просто укажите где он ошибся. К чему это давление авторитетом?
PPL | |
04 ноя 2019 15:56:35 |
Цитата: КТ315 от 04.11.2019 13:09:56Камрад, при всем уважении, но так рассуждать нельзя. Не обязательно иметь в чем то опыт, что бы рассуждать об этом. Вы вот не имеете сколь нибудь существенного опыта в швейном или обувном деле, однако это не мешает Вам иметь своё мнение об их продукцииПарень предоставил программу, согласно которой теоретически возможен пуск ракеты с ЛА. Если Вы не согласны с его выкладками, то просто укажите где он ошибся. К чему это давление авторитетом?
Удаленный пользователь | |
04 ноя 2019 16:17:28 |
Цитата: PPL от 04.11.2019 15:56:35.
Ошибся уже в подходе.
.
Программа - всего то численная отработка какой-либо модели.
Компьютерная модель - упрощенное представление действительности.
Если фундамент у модели не соответствует в достаточной степени реальным значимым факторам, то скатываемся в мультики, к доказательствам отношения не имеющим.
В 70-е годы прошлого века "Программа на Компьютере" - практически равнялась Истине для слушающих, см. товарища Привалова из НИИЧАВО.
Но ведь "программа" - она вообще ни о чем, это не довод, ну совершенно.
..........
Возможно, что-то еще.
И при этом такая программа всё равно даст модельное значение максимальной дальности - а реальное может отличаться на +-5 километров запросто - для ИК головки, например, надо бы еще учесть время и курс - бо солнышко будет роялить, а для РЛ в реальности запросто вмешаются, например РРЛ сотовой связи, или какая еще хрень помеховой обстановки.
Басар | |
05 ноя 2019 14:00:08 |
Цитата: PPL от 04.11.2019 15:56:35.
Ошибся уже в подходе.
.
Программа - всего то численная отработка какой-либо модели.
Компьютерная модель - упрощенное представление действительности.
Если фундамент у модели не соответствует в достаточной степени реальным значимым факторам, то скатываемся в мультики, к доказательствам отношения не имеющим.
В 70-е годы прошлого века "Программа на Компьютере" - практически равнялась Истине для слушающих, см. товарища Привалова из НИИЧАВО.
Но ведь "программа" - она вообще ни о чем, это не довод, ну совершенно.
.
Например, программа, которая рассчитывает, через сколько секунд упадет пуля выпущенная вверх по исходным данным - начальной скорости - аргумент или нет?
По описанию, точность до секунды, по исходным данным понятно, что
- не учитывается высота стрельбы над уровнем моря, следовательно, есть "работающий" диапазон скоростей, выход за пределы которого приведет к ошибке
- нет калибра/вида оружия - игнорируется сопротивление от формы пули Сх, как на звуке, так и на сверхзвуке, есть пули, теряющие стабильность при выходе на дозвук
- не учитывается распределение масс в пуле и нарезы, деривация или охотничий патрон
- нет материала пули - круглая свинцовая и круглая каменная, например дадут резельт, выходящий за точность "до секунды".
- нет учета погодных факторов - температуры/влажности воздуха, т.е. плотности, навскидку, единицы секунд погрешности добавит.
Это я навскидку, просто чтобы показать, что "формул" для "программы" - мало.
..
Цитата: Техник:Насчет пули. Думаю, что могли бы и рассчитать. Но вряд ли захотят обращать внимание на аргументы такого уровня.
И учтите, что Теодор передает вам привет из мест не столь отдаленных и рекомендует быть поосторожнее со всякой шнягой, которую вы здесь гоните.
Удаленный пользователь | |
05 ноя 2019 14:47:41 |
Цитата: Басар от 05.11.2019 14:00:08:))) Если по начальной скорости, то для крутых спецов - это вообще не аргумент.
https://glav.su/foru…age4789878
https://glav.su/foru…age4901577
"Пуля" - здесь шарик размерами 22 мм*, коэффициент аэродинамического сопротивления для которого получен экспериментально. (Таблица взята с книги.)
* Без малого идеальное тело, наиболее пригодное для проверки формулы Техника на истинность.
Басар | |
05 ноя 2019 14:57:16 |
Цитата: Тибрус от 05.11.2019 14:47:41Вам техник все абсолютно правильно расписал. Вы и вам подобные даже не понимаете, почему боинг не развил бы сверхзвуковую скорость. А то чего я только уже не слышал. То у боинга сверхвук, то у врача, то у сушки... Прекратите нести ахинею.
ЦитатаЕсли верить Мещерякову, то на следующем обзоре усть-донецким радаром боинг ... исчез. Имеются три отметки каких-то фрагментов от боинга, а на месте самого боинга экстраполяция. Во как!
.
И никто не попросил специалиста открыть формуляр для зеленой отметки (первичка), ближайшей к экстраполяции. Чтобы посмотреть какая скорость у объекта, оставившего эту отметку, и подсчитать на какой высоте при этом находится этот объект..
Источник: https://zen.yandex.r…00ac9a2982
Technik | |
04 ноя 2019 20:06:35 |
Цитата: meovoto от 04.11.2019 08:33:54.
Вы, и с той-то "атакой", что я представил простенькой программкой на VS, аж с год (?), почти, обратно, не справились. Несварение желудка, похоже, тогда случилось, до унитаза не успели добраться. Поэтому, довольно наивно выглядит Ваше ложное, самонадеянное и "самсебеэкспертное" утверждение:
.
А в Вашем "запросе":
меняне устроилообеспокоило то, что Вы не потребовали указать ФИО, гражданство, места "работы", налёт и текущее местопребывание пилота. Вы, хотя бы, пояснили, чем Вас не устроили те параметры полёта, которые я Вам представил ранее - они были указаны и не менялись, вплоть до совершения маневра "горка", с целью надёжного РЛ "подсвета" цели на конечных секундах этапа самонаведения Р-27ЭР - не вижу пока смысла выискивать новые. Будут аргументированные доками обоснованные претензии, тогда подумаю, как решить проблему.
.
С "выходом" же из атаки, фантазировать не собираюсь, не вижу смысла, проблема-то - возможность подобной атаки - решена. Полагаю только, что уход был на сверхзвуке (и на высоте, не превышающей НГО ростовского Утёса) - он и породил в различных, и достаточно удалённых друг от друга, местах серию сильных ЗУ, которые слышали многочисленные очевидцы событий.
ivrom | |
24 окт 2019 10:46:26 |
Цитата: AlexanderII от 24.10.2019 09:56:07
Просто хочу напомнить Уважаемому собранию про некие документы с номером двигателя.
Голландцы спросили "Кто-нибудь знает, что за цифры и что они означают?" Им ответили.
Вопрос о присутствии в р-не катастрофы ЛА вторичен. ИМХО, да скорее всего был.
Верноразящий | |
24 окт 2019 11:05:42 |
Цитата: AlexanderII от 24.10.2019 09:56:07Просто хочу напомнить Уважаемому собранию про некие документы с номером двигателя.
Голландцы спросили "Кто-нибудь знает, что за цифры и что они означают?" Им ответили.
Вопрос о присутствии в р-не катастрофы ЛА вторичен. ИМХО, да скорее всего был.
AlexanderII | |
24 окт 2019 12:43:01 |
Цитата: Верноразящий от 24.10.2019 11:05:42Там загогулина с формулировками и намеками.
1) Голландцы прямо не говорили, что это ТА ракета.
2) Голландцы (в частности DSB) вели расследование так, что выходит что это именно ТА ракета (но все это скромно пропускают).
3) И здесь, и на Вебтоке пришли к выводу, что ракета точно НЕ ТА.
Так что САМИ СОБОЙ эти доки версию с ЛА не снимают.
Хунь Сунь Вчай | |
24 окт 2019 13:55:09 |
Цитата: AlexanderII от 24.10.2019 12:43:01Смешно)))
Если ракета не ТА, то зачем зачем устроили клоунаду и потом еще спрашиваете? Это же явным образом дискредитирует следствие.
Если хотите таким образом узнать, сохранилась ли у русских заводская документация на все экземпляры ЗУР. Узнали - что дальше?
Более того, если бы это был Бук 53й зрбр, про сохраненную заводскую документацию Вы бы от наших никогда не услышали. Кстати вероятность сохранения документации была крайне высокой - завод в Долгопрудном все эти годы работал, выполнялись регламентные работы и послегарантийное сопровождение. Это известно каждому, кто хоть немного знаком с оборотом документации при выпуске военной продукции и документооборотом службы РАВ.
Ведете ИБД с целью показать что это был Бук, типа мы анализируем ЗУР, подрываем их, работаем с финнами, грузинами - не светите номера и не спрашивайте об их происхождении... Логично
Узнали номера - никаких телодвижений, даже намеков.
Что там решил коллективный разум на форумах никого не епет. Проверить та ли ракета очень просто. Смывы - нюансы конкретной партии ТТ и ВВ на фюзеляже самолета и на обломках сопла как отпечатки пальцев. Получается, что голландцы не выполнили эту процедуру? Не могут, пусть пригласят взрывотехников ФСБ...
2й вопрос, вытекающий из первого. Обломки приобщены к делу, как улики? Да - значит обломки имеют отношение к катастрофе. И получается, что ракета ТА. Нет - какого художника отвлекаете от дел Уважаемых людей и лезете со всякой фигней.
AlexanderII | |
24 окт 2019 14:08:21 |
Цитата: Хунь Сунь Вчай от 24.10.2019 13:55:09Да не с чего там брать смывы. Ракета БУКа не участвовала в варварском "приземлении" боинга, сиречь, не причастна.
Technik | |
24 окт 2019 14:10:21 |
Цитата: Хунь Сунь Вчай от 24.10.2019 13:55:09Да не с чего там брать смывы. Ракета БУКа не участвовала в варварском "приземлении" боинга, сиречь, не причастна.
Хунь Сунь Вчай | |
25 окт 2019 08:40:22 |
Цитата: Technik от 24.10.2019 14:10:21Еще один "воздушник", и этого тоже надо просвещать...
А надо ли? Все воздушники ну такие упертые в свою версию, что любую сову способны на любой глобус натянуть. Даже на глобус Юпитера.
Для начала расскажите, каким таким образом можно направить УРВВ прямо "в форточку". Если ЛЮБАЯ УРВВ в силу особенностей ее системы управления (грубо - автопилота) имеет такой параметр, как КВО (слышали о таком?), отнюдь не равный нулю.
А для пущего понимания что, где и как взрывается, вот вам ликбез для начала -
https://glav.su/foru…age4774344
Technik | |
25 окт 2019 09:33:22 |
Цитата: Хунь Сунь Вчай от 25.10.2019 08:40:22Как-то неубедительно просветили по вашей ссылке. Я запостил фото реального сбивания БПЛА болгарским МиГ-29 где-то в 2010г. БПЛА, даже меньше КР "Томагавк". Вполне возможно, при установке режима "М" при пуске в ППС, Р-27П1 приходит именно в эту точку. Кадр с видеокамеры сбитого БПЛА.
Хунь Сунь Вчай | |
25 окт 2019 10:01:14 |
Цитата: Technik от 25.10.2019 09:33:22Поясню. Область попадания ракеты - это круг радиусом несколько метров от точки прицеливания, формируемой в ГСН ракеты. От единиц метров для ракет "воздух-воздух" с тепловым наведением до десятка-двух для ракет типа Бука (про новейшие - не знаю).
Так вот вероятность попадания в ЛЮБУЮ точку этого круга ПРИМЕРНО одинакова. Поэтому попадание точно в "форточку" - событие случайное, его вероятность грубо равна отношению площади форточки к площади этого круга. Для Р-27 с радионаведением радиус этого круга примерно 5-7 метров. Вот и прикиньте, можно ли попасть ракетой "в форточку". Можно. Вероятность не нулевая. Но рассчитывать на это при стрельбе ракетой не приходится.
И вы, видимо, не поняли мою схему - она относится сугубо к работе взрывателя, а не к работе автопилота ракеты - он, независимо от размера цели, будет наводить ракету в точку, определенную ГСН ракеты.
Удаленный пользователь | |
25 окт 2019 10:41:44 |
Цитата: Хунь Сунь Вчай от 25.10.2019 10:01:14О ракете Р-27 мы многого не знаем. Не знаем внешнего вида ПЭ, не знаем толком как она наводится и куда попадает. Но вот я специально привел пример с поражением такой ракетой малоразмерного, неманеврирующего, нескоростного объекта. По отношению к ракете, боинг нескоростной и неманеврирующий. А вот малоразмерным он возможно сделаться может (это предположение) в режиме "М", т.е. малой цели. И реальный снимок показывает, что имеются алгоритмы в ее ГСН, которые выводят в такое положение. К тому же, размеры КР соизмеримы с КВО ракеты. Можно предположить, что ГСН Р-27 определяет целью кокпит, а остальная часть фюзеляжа для нее не существует, благодаря режиму "М".
Technik | |
25 окт 2019 10:47:51 |
Цитата: Хунь Сунь Вчай от 25.10.2019 10:01:14О ракете Р-27 мы многого не знаем. Не знаем внешнего вида ПЭ, не знаем толком как она наводится и куда попадает. Но вот я специально привел пример с поражением такой ракетой малоразмерного, неманеврирующего, нескоростного объекта. По отношению к ракете, боинг нескоростной и неманеврирующий. А вот малоразмерным он возможно сделаться может (это предположение) в режиме "М", т.е. малой цели. И реальный снимок показывает, что имеются алгоритмы в ее ГСН, которые выводят в такое положение. К тому же, размеры КР соизмеримы с КВО ракеты. Можно предположить, что ГСН Р-27 определяет целью кокпит, а остальная часть фюзеляжа для нее не существует, благодаря режиму "М".
Удаленный пользователь | |
25 окт 2019 11:03:57 |
Цитата: Хунь Сунь Вчай от 25.10.2019 10:01:14О ракете Р-27 мы многого не знаем. Не знаем внешнего вида ПЭ, не знаем толком как она наводится и куда попадает. Но вот я специально привел пример с поражением такой ракетой малоразмерного, неманеврирующего, нескоростного объекта. По отношению к ракете, боинг нескоростной и неманеврирующий. А вот малоразмерным он возможно сделаться может (это предположение) в режиме "М", т.е. малой цели. И реальный снимок показывает, что имеются алгоритмы в ее ГСН, которые выводят в такое положение. К тому же, размеры КР соизмеримы с КВО ракеты. Можно предположить, что ГСН Р-27 определяет целью кокпит, а остальная часть фюзеляжа для нее не существует, благодаря режиму "М".
meovoto | |
25 окт 2019 15:03:01 |
Цитата: Technik от 25.10.2019 09:33:22Поясню. Область попадания ракеты - это круг радиусом несколько метров от точки прицеливания, формируемой в ГСН ракеты. От единиц метров для ракет "воздух-воздух" с тепловым наведением до десятка-двух для ракет типа Бука (про новейшие - не знаю).
Цитата: Technik от 25.10.2019 09:33:22Так вот вероятность попадания в ЛЮБУЮ точку этого круга ПРИМЕРНО одинакова.
Цитата: Technik от 25.10.2019 09:33:22Поэтому попадание точно в "форточку" - событие случайное, его вероятность грубо равна отношению площади форточки к площади этого круга.