Новая парадигма
3,975,692 28,852
 

  В. Вилежаня russia
27 окт 2019 17:37:09

Что прийдет на смену христианству.

новая дискуссия Статья  255

Старые боги отступают. Необходимы новые. Возможно, новая религия разовьётся с этим богом.

Имя Бога.

Господа. Я открою вам имя бога. Еще одного.
Сначала об общих признаках бога. Он есть. У Него есть имя, как, например, египетский Осирис или псевдоним, как Иегова. Но его нельзя произносить без необходимости. Его ни кто не видел. Местоположение Его не определенно. Могущество Его ограничено только нашей фантазией. Результаты Его деятельности, при желании, можно разглядеть всюду. Он требует, чтобы к нему обращались с просьбами и молитвами. Он требует жертвоприношений. Диапазон жертвоприношений широк. Одним богам достаточно жертвенного барана, а другие требуют человеческих жертв. Вспомните историю Авраама и его сына. Жесток Он или милосерден, это определяет каждый сам для себя. Наше отношение к Нему от полного отрицания, до полной веры. Обязательно существует группа людей, профессиональных посредников между Ним и человеком. Посредники профессионально служат ему, хотя могут и не верить в Него. Посредники толкуют волю Его, передают требования Его, пытаются влиять на Него. Посредников материально содержат люди.
Вроде, все. Ни чего не забыл.
Так кто же этот бог? Имя его Общественное Мнение. Теперь проверим по пунктам, соответствует ли он требованиям, предъявляемым к богу. Он есть, и имя его названо. Его ни кто не видел и где оно обитает, не понятно. Опросы всякие и прочая статистика, это, как бы, параметры некоторой сущности, которую нельзя увидеть. Причем, совершенно не объективные и произвольные. Про могущество, деятельность и правила обращения с Общественным Мнением нам каждодневно разъясняют профессиональные посредники. Кого интересуют детали, спросите у них. Про жертвоприношения, жестокость и веру. Надо сказать, что бог Общественное Мнение самый кровожадный. Жертв ему принесено больше, чем всем остальным богам вместе взятым. Особенно он любит должностных лиц, не брезгует простым человеком, не отказывается и от своих служителей. Совершенно не разборчив в жертвах по признаку веры. Ему без разницы, верит в него человек, или нет. Если профессиональные посредники между остальными богами и человеком имеют общее название – жрецы, то служители Общественному Мнению имеют собственное отдельное название. Это политики. Собственно, на этом различие и кончается. Службу они свою правят абсолютно по тем же законам, что и остальные жрецы. Общая схема. Узнают и провозглашают волю божью, требуют послушания, требуют жертв от имени бога. Все. За свою работу они получают от благодарных человеков свой кусок хлеба с маслом.
  • +0.01 / 2
КОММЕНТАРИИ (16)
 
 
  Поверонов
27 окт 2019 19:04:07
Цитата: В. Вилежаня от 27.10.2019 17:37:09...
Если профессиональные посредники между остальными богами и человеком имеют общее название – жрецы, то служители Общественному Мнению имеют собственное отдельное название. Это политики. Собственно, на этом различие и кончается. Службу они свою правят абсолютно по тем же законам, что и остальные жрецы. Общая схема. Узнают и провозглашают волю божью, требуют послушания, требуют жертв от имени бога. Все. За свою работу они получают от благодарных человеков свой кусок хлеба с маслом.

Всё так. Только лишь одна деталь - не политики управляют общественным мнением. Им управляют СМИ ( редакторы ). Политики если они не диктаторы тоже становятся жертвами общественного мнения ( как и короли при церкви ). 
  • +0.02 / 1
 
 
  В. Вилежаня russia
27 окт 2019 19:12:50
Цитата: Поверонов от 27.10.2019 19:04:07Всё так. Только лишь одна деталь - не политики управляют общественным мнением. Им управляют СМИ ( редакторы ). Политики если они не диктаторы тоже становятся жертвами общественного мнения ( как и короли при церкви ).

Да Вы что? А кто назначает на работу редакторов? Кто им платит? Тут народная примета. Кто девушку ужинает, тот и будет её танцевать.
  • +0.02 / 1
 
 
 
  Поверонов
27 окт 2019 19:16:47
Цитата: В. Вилежаня от 27.10.2019 19:12:50Да Вы что? А кто назначает на работу редакторов? Кто им платит? Тут народная примета. Кто девушку ужинает, тот и будет её танцевать.


Не всегда совпадает - посмотрите как Трампа травят в их СМИ.
  • +0.02 / 1
 
  zhyks russia, Узловая
28 окт 2019 08:22:06
Цитата: В. Вилежаня от 27.10.2019 17:37:09Старые боги отступают. Необходимы новые. Возможно, новая религия разовьётся с этим богом.
 

Имя Бога.

Господа. Я открою вам имя бога. Еще одного.
Сначала об общих признаках бога. Он есть. У Него есть имя, как, например, египетский Осирис или псевдоним, как Иегова. Но его нельзя произносить без необходимости. Его ни кто не видел. Местоположение Его не определенно. Могущество Его ограничено только нашей фантазией. Результаты Его деятельности, при желании, можно разглядеть всюду. Он требует, чтобы к нему обращались с просьбами и молитвами. Он требует жертвоприношений. Диапазон жертвоприношений широк. Одним богам достаточно жертвенного барана, а другие требуют человеческих жертв. Вспомните историю Авраама и его сына. Жесток Он или милосерден, это определяет каждый сам для себя. Наше отношение к Нему от полного отрицания, до полной веры. Обязательно существует группа людей, профессиональных посредников между Ним и человеком. Посредники профессионально служат ему, хотя могут и не верить в Него. Посредники толкуют волю Его, передают требования Его, пытаются влиять на Него. Посредников материально содержат люди.
Вроде, все. Ни чего не забыл.
Так кто же этот бог? Имя его Общественное Мнение. Теперь проверим по пунктам, соответствует ли он требованиям, предъявляемым к богу. Он есть, и имя его названо. Его ни кто не видел и где оно обитает, не понятно. Опросы всякие и прочая статистика, это, как бы, параметры некоторой сущности, которую нельзя увидеть. Причем, совершенно не объективные и произвольные. Про могущество, деятельность и правила обращения с Общественным Мнением нам каждодневно разъясняют профессиональные посредники. Кого интересуют детали, спросите у них. Про жертвоприношения, жестокость и веру. Надо сказать, что бог Общественное Мнение самый кровожадный. Жертв ему принесено больше, чем всем остальным богам вместе взятым. Особенно он любит должностных лиц, не брезгует простым человеком, не отказывается и от своих служителей. Совершенно не разборчив в жертвах по признаку веры. Ему без разницы, верит в него человек, или нет. Если профессиональные посредники между остальными богами и человеком имеют общее название – жрецы, то служители Общественному Мнению имеют собственное отдельное название. Это политики. Собственно, на этом различие и кончается. Службу они свою правят абсолютно по тем же законам, что и остальные жрецы. Общая схема. Узнают и провозглашают волю божью, требуют послушания, требуют жертв от имени бога. Все. За свою работу они получают от благодарных человеков свой кусок хлеба с маслом.  

То есть это не просто покровитель новой профессии? Непонятно, это будет монотеизм или политеизм? Какова будет "единственность " религии? Категоричная или снисходительная к остальным? Со здоровой конкуренцией?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
  В. Вилежаня russia
28 окт 2019 09:09:35
Цитата: zhyks от 28.10.2019 08:22:06То есть это не просто покровитель новой профессии? Непонятно, это будет монотеизм или политеизм? Какова будет "единственность " религии? Категоричная или снисходительная к остальным? Со здоровой конкуренцией?

А это как внедрять будут сильные мира сего. Как с христианством.Пока христианство не признали императоры Рима, так 300 лет оно оставалось местной религией.
Конкуренция будет со стороны старых верований да и новых идей, но только точно, не здоровая. Новые идеи тоже будут. Христианство идет на спад, ищут замену.
  • +0.05 / 2
 
 
 
  Поверонов
28 окт 2019 10:08:51
Цитата: В. Вилежаня от 28.10.2019 09:09:35А это как внедрять будут сильные мира сего. Как с христианством.Пока христианство не признали императоры Рима, так 300 лет оно оставалось местной религией.
Конкуренция будет со стороны старых верований да и новых идей, но только точно, не здоровая. Новые идеи тоже будут. Христианство идет на спад, ищут замену.

Общественное мнение это та незримая рука которой церковники душили общество всегда - отлучение от церкви отдавало провинившегося на суд общественного мнения, а вслед за ним и на суд Линча.
Социальные сети - это современная среда выработки общественного мнения - структурированная и контролируемая, как сейчас выясняют в конгрессе. Если через нее еще и пойдут денежные потоки типа Libra , то отлучение от такой среды будет обрекать на смерть как число зверя.
  • +0.13 / 5
 
 
 
 
  VoxPopuli russia, moscow
28 окт 2019 10:24:38
Цитата: Поверонов от 28.10.2019 10:08:51Общественное мнение это та незримая рука которой церковники душили общество всегда - отлучение от церкви отдавало провинившегося на суд общественного мнения, а вслед за ним и на суд Линча.
Социальные сети - это современная среда выработки общественного мнения - структурированная и контролируемая, как сейчас выясняют в конгрессе. Если через нее еще и пойдут денежные потоки типа Libra , то отлучение от такой среды будет обрекать на смерть как число зверя.

Цифровой бан? А новый кодекс будет видимо "Виртуальный Банхаммер"? Веселый
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Senya russia
28 окт 2019 10:40:44
Цитата: VoxPopuli от 28.10.2019 10:24:38Цифровой бан? А новый кодекс будет видимо "Виртуальный Банхаммер"? Веселый

"Банхаммер ведьм".
  • +0.05 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  VoxPopuli russia, moscow
28 окт 2019 10:59:06
Цитата: Senya от 28.10.2019 10:40:44"Банхаммер ведьм".

"Покемонов" Улыбающийся

  • +0.03 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Поверонов
28 окт 2019 14:07:18
Цитата: VoxPopuli от 28.10.2019 10:24:38Цифровой бан? А новый кодекс будет видимо "Виртуальный Банхаммер"? Веселый

Что-то вроде  ареста онлайн кошелька:

16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 

17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. 

А размораживаться будет числом лайков  Улыбающийся
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
 
 
  VoxPopuli russia, moscow
28 окт 2019 14:19:38
Цитата: Поверонов от 28.10.2019 14:07:18Что-то вроде  ареста онлайн кошелька:

16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 

17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. 

А размораживаться будет числом лайков  Улыбающийся

Ну это только после полного перехода на "цифровые" безналичные у.е., что правда отнюдь не за такими уж высокими временными горами. Улыбающийся
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
  zhyks russia, Узловая
28 окт 2019 14:13:02
Цитата: В. Вилежаня от 28.10.2019 09:09:35А это как внедрять будут сильные мира сего. Как с христианством.Пока христианство не признали императоры Рима, так 300 лет оно оставалось местной религией.
Конкуренция будет со стороны старых верований да и новых идей, но только точно, не здоровая. Новые идеи тоже будут. Христианство идет на спад, ищут замену.

процесс уже необратим. Апостолы и гонения налицо.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
  В. Вилежаня russia
28 окт 2019 14:51:37
Цитата: zhyks от 28.10.2019 14:13:02процесс уже необратим. Апостолы и гонения налицо.

Вопрос упадка христианства необратим. А вот что будет взамен, а главное, всеохватывающе, не ясно.Многие объявят себя апостолами, но не у всех получится.
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
 
  zhyks russia, Узловая
29 окт 2019 12:21:13
Цитата: В. Вилежаня от 28.10.2019 14:51:37Вопрос упадка христианства необратим. А вот что будет взамен, а главное, всеохватывающе, не ясно.Многие объявят себя апостолами, но не у всех получится.

Мне кажется мировые религии не были чем-то новым на своем месте. Кроме нового общего - геополитической и экономической картины мира, остальное все уже было. Начиная с иерархической структуры, заканчивая философскими идеями.
Человек не изменился. Наука и техника всегда становятся "нормой", обычным фоном. Внешняя реальность остается быть внешней реальностью. И изменения относительны. Одно "новое"  приходит на смену другому "новому". Даже в лесу у племени. Есть молодежь и бывшая молодежь. Очень  непохожие друг на друга.
  • +0.01 / 1
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня russia
29 окт 2019 17:37:06
Цитата: zhyks от 29.10.2019 12:21:13Мне кажется мировые религии не были чем-то новым на своем месте. Кроме нового общего - геополитической и экономической картины мира, остальное все уже было. Начиная с иерархической структуры, заканчивая философскими идеями.
Человек не изменился. Наука и техника всегда становятся "нормой", обычным фоном. Внешняя реальность остается быть внешней реальностью. И изменения относительны. Одно "новое"  приходит на смену другому "новому". Даже в лесу у племени. Есть молодежь и бывшая молодежь. Очень  непохожие друг на друга.

Человек  биологически не изменился с тех пор, как появились религии. А тем более со времен, как была записана последовательная история одного из народов. И читая эту историю, мы видим, отношения между людьми какие были раньше, такие и теперь. За исключением советского периода на территории Советского Союза. 
Наука и техника - это просто инструмент достижения своих целей.
  • +0.03 / 2
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks russia, Узловая
30 окт 2019 16:06:54
Цитата: В. Вилежаня от 29.10.2019 17:37:06Человек  биологически не изменился с тех пор, как появились религии. А тем более со времен, как была записана последовательная история одного из народов. И читая эту историю, мы видим, отношения между людьми какие были раньше, такие и теперь. За исключением советского периода на территории Советского Союза. 
Наука и техника - это просто инструмент достижения своих целей.

но религия довольно открытое, в смысле не замкнутое, учение философии. Новая религия может появиться не раньше   новой философии. Но при такой гибкости интерпретации приспособляемости это может быть не раньше появления новой логики. Что невозможно.
.
вот пример универсальности религиозного подхода. Духовная прелесть. Типа "Славь, да не переусердствуй. Но Славь".
ЦитатаДуховная прелесть является основной опасностью, подстерегающей христианина (особенно монашествующего), приступившего к молитвенному подвигу.

а вот о совместимости религии и науки
.
Прекрасную формулировку нашел самый именитый участник наших встреч, один из создателей современной теории инфляции Вселенной, академик РАН Алексей Старобинский. Он сказал: «Бог благословил нас не учитывать его в научных исследованиях». То есть действительно, когда ученый действует в рамках научного исследования и изучает природу, ему совершенно не нужно искать следы непосредственного действия Бога. Но как только мы вспоминаем о человеке и его сознании, тут без Бога уже не обойтись. Тот же академик Старобинский сказал, что Бог существует хотя бы в том смысле, что в истории огромное количество людей действовало исходя из своей веры, и это проявлялось в их поступках, причем иногда очень благородных и жертвенных.  
В чем прекрасность формулировки, не понятно.
.
Или был ли Джордано Бруно атеистом? Если
ЦитатаПоследними словами Бруно были: «Я умираю мучеником добровольно и знаю, что моя душа с последним вздохом вознесётся в рай»

Скорее конкурентом.
.
Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они — ослы; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом.  
.
Новая религия не удалась.
  • +0.00 / 0