зарун | |
30 окт 2019 18:25:19 |
Baykalec | |
30 окт 2019 19:21:46 |
Цитата: зарун от 30.10.2019 18:25:19К 1916 году в Российской империи работало 78 ГЭС общей мощностью 2,575 млрд кВт.ч (третье место в мире), причём самой крупной из них была Гиндукушская ГЭС мощностью 1,35 МВт,
НаталияС. | |
30 окт 2019 20:36:42 |
Цитата: Baykalec от 30.10.2019 19:21:46Поясните по выделенному для страждущих, что сие означает, и нет ли здесь сознательной манипуляции?
Sergey-17 | |
31 окт 2019 00:05:58 |
Цитата: НаталияС. от 30.10.2019 20:36:42Скорее, не сознательная манипуляция, а бессознательное невежество. Отличительная черта гуманитариев, которые жонглируют словами, не понимая их смысла. В данном случае - энергия и мощность для автора цитаты равнозначные понятия.
зарун | |
31 окт 2019 09:48:33 |
Цитата: Sergey-17 от 31.10.2019 00:05:58Лучше, пожалуй, привести цифры по энергетике вообще и по гидроэнергетике в частности. Это, к сожалению, цифры из журнала "Природа", №1-3, 1925 г., но более ранние пока не попадались — в военное время эти данные публиковались редко.
Гидроэнергетика.
Россия. По данным г-на Заруна — 78 станций, "самая мощная" — 1,35 МВт. По данным статьи "Мировые запасы водных сил и их использование", с учетом Финляндии и Польши — 1,2 млн. л.с. (в те годы мощность давали в л. с.)
Норвегия. 1,8 млн. л. с. (похоже, сотни станций мощностью более 1000 л. с. и еще сотни меньшей мощности). Швейцария — 1, 5 млн. л. с., Швеция — 1,4 млн. л. с., Франция — 1,7 млн. л. с., Италия — 1,5 млн. л. с., Германия — 1,5 млн. л. с., Испания — 1,2 млн. л. с.
Упомянутая Великобритания, с которой Россия "делит третье место в мире" — 0,25 млн. л. с.(меньше Австрии).
Производство электроэнергии вообще (по данным таблицы к упомянутой статье).
Россия (вместе с Польшей и Финляндией) — 8,4 млн. л.с. (из них Польша — 6,1 млн. л. с.) Великобритания — 61,9 млн. л. с., Германия — 42,5 млн. л. с., Франция — 7,2 млн. л. с.
Так что, если и делить с кем-нибудь третье место в Европе (а не в мире) — так это с Францией по общему производству электроэнергии (и то — с учетом Польши). Ибо в мире по гидроэнергетике: США — 9,2 млн. л. с., Канада — 3,2 млн. л. с., Япония — 1,7 млн. л. с. По производству электроэнергии вообще: США — 113 млн. л. с., Канада — 6,9 млн. л. с., Япония — 6,3 млн. л. с.
Вот такое "третье место в мире".
Причем для слабого развития гидростанций в Российской Империи были вполне объективные причины. 16 млн. л. с. запасов гидроэнергетики было на Кавказе, еще 40 млн. л. с. — в Сибири, т. е. в районах, где не было сбыта для таких объемов электроэнергии. В Европейской части — запасов всего 8 млн. л. с., да еще равнина, следовательно затопления, проблемы с земельной собственностью и проч. Решить эти вопросы в Российской Империи было невозможно. Как пример — Волховская ГЭС, проектирование которой Графтио начал чуть не 1908 г., но интересы собственников, даже при таком минимальном затоплении, оказались важнее, и станция, которая в годы Первой мировой могла существенно снизить влияние топливного кризиса на экономику Петрограда — в Империи так и не начала строиться.
НаталияС. | |
31 окт 2019 10:27:14 |
Цитата: зарун от 31.10.2019 09:48:33Миронов "История в цифрах"
Выработано электроэнергии (миллиардов киловатт-часов) в 1913 году:
1. САСШ - 26,3
2. Германия - 8,0
3 - 4 Великобритания - 2,5
3 - 4 Россия - 2,5
5. Франция - 1,8
http://history-library.com/index.php?id1=3&category=drugoe&author=mironov-bn&book=1991&page=1
Таки да. Делит третье четвёртое место с UK
Дядя Саша | |
31 окт 2019 18:50:53 |
Цитата: НаталияС. от 31.10.2019 10:27:14Небольшое уточнение: электрическая энергия вырабатывается не только на гидроэлектростанциях. Так что, третье-четвертое место в мире по общему количеству выработанной электроэнергии, и какое-то там в Европе по количеству ЭЭ, выработанной на гидроэлектростанциях. Оба правы.
Абсолютные величины - вещь хорошая, но в относительных (нпр., количество ЭЭ на душу населения или на 1 кв.км площади государства) единицах - отставание капитальнейшее. Не пришли бы "лампочки Ильича" в деревни в 30-х годах при таких темпах развития энергетики в царской России. Все электростанции, если внимательно посмотрите, были построены при фабриках и заводах. Особо примечательная самая крупная в РИ Гиндукушская ГЭС в Средней Азии (а именно - Туркменистане), построенная для снабжения электрической энергией мыловаренного, маслобойного и хлопкоочистительного производств, принадлежавших императорскому имению.
AndreyK-AV | |
31 окт 2019 19:37:03 |
Цитата: Дядя Саша от 31.10.2019 18:50:53---
Насчет Ильича.
Не стыдно вам пропагандистские клише почти вековой давности воспроизводить?
Ведь если разобраться, то лампочка Ильича - вовсе не Ильича.
В 1914 году в новом производственном корпусе акционерного общества "Айваз" началось производство электрических лампочек накаливания. На цоколе у них была торговая марка "Светлана" (СВЕТовые ЛАмпочки НАкаливания). В 1920 году этот завод возобновил свою работу. Вот и получается, что это была лампочка Якова Моисеевича Айваза.
--
RBO | |
01 ноя 2019 05:19:56 |
Цитата: AndreyK-AV от 31.10.2019 19:37:03Если разбираться, то до "Ильича", в смысле советской власти, никто об лампочках для крестьян и думать не думал, для них если богаты то керосинка, а если бедны, то и лучина....
Так что именно Ильича, если отмести новомодные пропагандистские штампы.
ЦитатаЕсли разбираться, то до "Ильича", в смысле советской власти, никто об лампочках для крестьян и думать не думал,
AndreyK-AV | |
01 ноя 2019 14:17:10 |
Цитата: RBO от 01.11.2019 05:19:56На моей Родине, ныне - Алтайский край (Сибирь) первая электростанция появилась в 1913 году в селе Старая Барда (Бийского уезда) \n\n22 декабря 1912 г. состоялось торжественное открытие мельницы, а в начале 1913 г. была запущена электростанция, которая позволила провести электрическое освещение почти во все крестьянские дома, а также в хлева и коровники. Стоимость освещения составляла три рубля в год. Источник, к примеру этот.
////
Рабочие на маслодельне\n\n
Хорошего же вы мнения о русском народе! Если считаете, что без Ильича лично и в целом без опломбированного вагона, русский народ ни на что не способен. Так бы и жили при сохе.
Интересно, а как по вашему происходил научно-технический прогресс в других странах? Где не было Ильича.
753 | |
01 ноя 2019 14:55:29 |
Цитата: AndreyK-AV от 01.11.2019 14:17:10В других это каких? Вы про Самали или США?
А то непонятен Ваш посыл, и плач об русском народе....
Вот интересно, а чего сейчас крестьяне массово электростанции не строят да и не строили?
И почему саха в России до ВОСР была основным сельскохозяйственным орудием......а....?
AndreyK-AV | |
02 ноя 2019 10:09:35 |
Цитата: 753 от 01.11.2019 14:55:29В последнее время монархисты опять перешли в наступление, причем, при поддержке на официальном уровне.
Это связано с выборами. В Мос Думу прошло много коммунистов при поддержке либералов.
Отсюда начат огонь по левым и либеральным штабам. Борьба за власть, как всегда носит грязный и криминальный характер.
Выгоды монархистам их этой возни - налицо. Противники ослабляют друг друга, они от этого становятся только сильнее.
Средневековые, феодальные традиции снова пропагандируются.
Недавно патриарх заявил, что либеральная идея - разрушительна для России и она идет против Бога. А значит она преступна, что и произошло в 1917 году. То есть , официально защищаются ценности до 1917 года, противопоставляя их тому, что произошло после.
Но, кто же рушил монархию и её ценности, как не сами монархисты ? Разве змея не пожирала свой хвост, включая саму церковь, которая осудила царя Николая после февраля 1917 года, приветствуя революцию !
Монархисты никак не могут понять, что именно они разрушают современную Россию, ради феодальной России прошлого, которой уже давно не существует и существовать по определению не может.
Цитата: Дядя Саша от 01.11.2019 20:25:16Лидером сельской электрификации являлась Московская губерния — 56 деревень. В Нижегородской губернии насчитывалось 12 деревенских электростанций общественного пользования, в Гомельской губернии — 13, в Тамбовской губернии — 14, в Тульской губернии — 24, во Владимирской губернии— 31.
753 | |
02 ноя 2019 12:33:52 |
Цитата: AndreyK-AV от 02.11.2019 10:09:35Я бы не назвал это наступлением, скорее арьергардные бои, во спасение статуса кво...
Идеологическая каша, а именно это предлагают "нео-монархисты", не может служить базой для создания общества, ровно как и попытки навязать чуждую или чужую идеологию, или идеологию давно отжившую и не отвечающую времени.
Вот на соседней ветке запостил, интересный и неоднозначный материал именно по этой теме
Коренные отличия в психологии жителей России и Западной Европы Источник: POSREDI.RU
одна из попыток понять суть, а то тут сплошные агитационные бои,
и выкладываются материалы без попытки осмысления
тот же RBO к примеру дает замечательную ссылку
Кооперативный феномен села Старая Барда (1907–1919 гг.)
как пример электрофикации и во имя монархии, даже не подумав что эта ссылка как раз говорит об кризисе самодержавия и радикальный переменах идущих снизу, вступающий в антагонизм как со строем так и с укладом жизни.
Ну или Дядя Саша как откровение предлагает исследовательский новодел, где манипулируя цифрами жаждут доказать энергетическое лидерство РИ, но блин даже не осознаёт что цифры
в масштабах Империи, на уровне стат погрешности, и выходит "Заказуха" вместо реального разговора, когда одну пропаганду "советскую" заменяют на другую "антисоветскую", а Россию по сути выносят за скобки, делают заложником этой агит борьбы.
Вот из приведённого им истолчника
На основании выявленного круга исторических статистических источников доказывается, что в 1913–1916 гг. Российская Империя по показателю производства электроэнергии входила в первую пятерку индустриально развитых стран. Динамичное развитие электроэнергетики в Российской Империи было прервано последовательностью социально-политических катаклизмов, потрясших сами устои российской государственности. Этот период, продолжавшийся примерно до конца 1921 года, характеризовался полной деградацией электроэнергетической отрасли. Топливный голод, отрыв от РСФСР Баку и Донбасса парализовали работу многих электростанций, как фабричнозаводских, так и общего пользования.
Революционные преобразования, гражданскую войну и как следствие, полное изменение строя, общественных отношений, стыдливо маскируют под некую "последовательность", что изначально говорит об ангажированности и изначальной заданности данного опуса. Именно опуса, так как достаточно интересные цифры, факты и их оценки, планомерно загоняются под изначальный заказ.
индеец | |
03 ноя 2019 14:00:30 |
Цитата: 753 от 02.11.2019 12:33:52Если смотреть с точки зрения Конституции, то идеи монархии или абсолютной власти одного человека над всеми остальными людьми - антиконституционны и они служат для разрушения существующего республиканского строя или народовластия.
Вот в чем опасность для страны от монархических идей с точки зрения власти. Монархисты несут народу деспотизм, тиранию, новый класс дворян, раздробление народа на сословия (высшие и низшие) , феодальные институты власти , веры и образования.
RBO | |
01 ноя 2019 15:13:47 |
Цитата: AndreyK-AV от 01.11.2019 14:17:10В других это каких? Вы про Самали или США?
А то непонятен Ваш посыл, и плач об русском народе....
Вот интересно, а чего сейчас крестьяне массово электростанции не строят да и не строили?
И почему саха в России до ВОСР была основным сельскохозяйственным орудием......а....?
AndreyK-AV | |
01 ноя 2019 16:25:16 |
Цитата: RBO от 01.11.2019 15:13:47И Самали, и США. Научно-технический прогресс - мировое явление. И подводить под него идеологическую платформу свойственно только вам.
И в РИ как нибудь уж управились бы с индустриализацией, без внука еврея Бланка из семьи террористов и его попутчиков в известном вагоне.
Baykalec | |
01 ноя 2019 16:41:28 |
Цитата: RBO от 01.11.2019 15:13:47И в РИ как нибудь уж управились бы с индустриализацией, без внука еврея Бланка из семьи террористов и его попутчиков в известном вагоне.
RBO | |
01 ноя 2019 18:59:55 |
Цитата: Baykalec от 01.11.2019 16:41:28Вот мне интересно, вы как видите события 1917 года, если бы известный вагон с его пассажирами не доехал до России? Скажем, улетел с моста.
Алёша Попович | |
01 ноя 2019 19:50:43 |
Цитата: RBO от 01.11.2019 18:59:55
Но история могла быть другой. Не такой:
Не было бы ярлыка "великодержавный русский шовинизм"
AndreyK-AV | |
02 ноя 2019 21:47:11 |
Цитата: Алёша Попович от 01.11.2019 19:50:43Харьков, Херсон, Чернигов, Николаев, Екатеринослав и Киев были-бы сегодня русскими городами, а не уркаинскими.
Baykalec | |
01 ноя 2019 19:53:40 |
Цитата: RBO от 01.11.2019 18:59:55Хорошая идея. Почему вы не родились в то время, что б пустить под откос...
Цитата: RBO от 01.11.2019 18:59:55Если серьезно.
В контексте ветки?
Николаю 2 это вряд ли помогло.
Цитата: RBO от 01.11.2019 18:59:55Но история могла быть другой. Не такой:
Цитата: RBO от 01.11.2019 18:59:55Не было бы ярлыка "великодержавный русский шовинизм"
-----------------
Союз не был бы расчленен на 15 квази государств
...............................
"Ленин показал, что главным врагом, против которого направлено новое устройство государства, является русский народ с его патриотическим сознанием, которое Ленин называл «великодержавным (великорусским) шовинизмом».
-------------------
Вслушайтесь в эти полные ненависти строки: «Приняли ли мы с достаточной заботливостью меры, чтобы действительно защитить инородцев от истинно русского держиморды? … Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой “великой” нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически».
...........................................
В другом месте того же текста Ленин называет «истинно русского человека» «подлецом и насильником».
..................................................................................................................
Внутри РСФСР – того, чему ещё разрешено сохранить название Россия, хотя и неофициальное – русские ещё могут пользоваться равными правами с другими национальностями. В союзных республиках полнотой прав обладают только представители титульной национальности. Этот принцип и был заложен в устройство СССР.
(Иначе говоря, табачёк русского человека курят все, табак же титульных наций курят только они сами. Такой вот интернационализм. RBO )
.......................................................................................................................................................................
Источник
Если б вам удалось пустить поезд под откос, то:
Тогда бы позора 90-х в нашей стране возможно бы и не было.
RBO | |
01 ноя 2019 20:15:57 |
Цитата: Baykalec от 01.11.2019 19:53:40Почему Сталин не "разминировал" нацбомбу под СССР - вопрос, видимо просто не успел.
slavae | |
01 ноя 2019 20:28:31 |
Цитата: Baykalec от 01.11.2019 16:41:28Вот мне интересно, вы как видите события 1917 года, если бы известный вагон с его пассажирами не доехал до России? Скажем, улетел с моста.
Born Rules | |
07 ноя 2019 08:29:30 |
Цитата: RBO от 01.11.2019 15:13:47Повешенного бандюгана,
Я тщетно силился понять,
Почему не повесили его брата Владимира Ильича?
Тогда бы позора 90-х в нашей стране возможно бы и не было.
RBO | |
07 ноя 2019 12:11:13 |
Цитата: Born Rules от 07.11.2019 08:29:30А при чём тут Владимир Ильич то?
Цитата: Born Rules от 07.11.2019 08:29:30Если уж решать, кто главный виновник 1917, то это сам царь. И армия и церковь структуры с очень жесткой иерархией. Надеюсь, что про присягу объяснять не нужно. В церкви аналогично. Мне трудно представить себе настоятеля храма, который с амвона на утренней проповеди заявит прихожанам, что несогласен с Патриархом. Тут же вылетит из настоятелей пулей. Поэтому когда группа заговорщиков привезла в столицу указ об отречении, а следом появился и сам Николай, который как ни в чём не бывало, начал жить в Царском Селе как частное лицо, то генералитет и священство только в изумлении чесали затылки: "Ё-моё, а чё делать то?! Старший приказал!" И они не могли не подчиниться. Ибо главком и глава церкви отдал им приказ прямого действия.
Собственно отсюда произрастают все события, которые в итоге привели и к октябрю, и к гражданской войне.
Baykalec | |
07 ноя 2019 15:24:07 |
Цитата: RBO от 07.11.2019 12:11:13Да царь был слишком гуманен. Семью террористов Ульяновых нужно было не только лишить дворянства, но и сослать бы куда-нибудь подальше, в Акмолинск, например. Как это делал Сталин.
RBO | |
07 ноя 2019 16:01:34 |
Цитата: Baykalec от 07.11.2019 15:24:07А эсеров разве не было, если речь о террористах? Боевое крыло то у них было на первом этапе не чета прочим.
Может, надо было порядок в охранке навести, для начала, чтобы не заигрывали с Гапонами, Азефами,Богровыми и прочими?
Ульянов-Ленин это следствие, а не причина, на мой взгляд.
Выводы надо было делать после 1905 года.
Born Rules | |
07 ноя 2019 16:27:32 |
Цитата: Baykalec от 07.11.2019 15:24:07А эсеров разве не было, если речь о террористах? Боевое крыло то у них было на первом этапе не чета прочим.
Может, надо было порядок в охранке навести, для начала, чтобы не заигрывали с Гапонами, Азефами,Богровыми и прочими?
Ульянов-Ленин это следствие, а не причина, на мой взгляд.
Выводы надо было делать после 1905 года.
Born Rules | |
07 ноя 2019 16:23:22 |
Цитата: RBO от 07.11.2019 12:11:13О семейном наказании что-нибудь слышали?
АЛЖИР - знаете что такое? Акмолинский лагерь жен изменников родины.
А причем здесь жены? - спросите вы, если мужья виновны. Не причем, но в этом и заключается принцип семейного наказания.
Дядя Саша | |
01 ноя 2019 20:25:16 |
Цитата: AndreyK-AV от 31.10.2019 19:37:03Если разбираться, то до "Ильича", в смысле советской власти, никто об лампочках для крестьян и думать не думал, для них если богаты то керосинка, а если бедны, то и лучина....
Так что именно Ильича, если отмести новомодные пропагандистские штампы.
repetitor | |
02 ноя 2019 05:21:48 |
Цитата: Дядя Саша от 01.11.2019 20:25:16А вы, как всегда, не читали статью, которую я нашел. Ну, ничего, я вам сюда подам)
НаталияС. | |
01 ноя 2019 15:38:10 |
Цитата: Дядя Саша от 31.10.2019 18:50:53
ГЭС №1 на Раушской набережной.
Не знаю, как вы не заметили этот памятник, даже не надо смотреть внимательнее. Эта электростанция была построена в конце 19 века, и она была "центральной", а не заводской. И таких было много.
--
Количество вырабатываемой электроэнергии на единицу площади страны - это действительно есть такой показатель? Или вы сами придумали? Что он показывает?
---
Насчет Ильича.
Не стыдно вам пропагандистские клише почти вековой давности воспроизводить?
Ведь если разобраться, то лампочка Ильича - вовсе не Ильича.
В 1914 году в новом производственном корпусе акционерного общества "Айваз" началось производство электрических лампочек накаливания. На цоколе у них была торговая марка "Светлана" (СВЕТовые ЛАмпочки НАкаливания). В 1920 году этот завод возобновил свою работу. Вот и получается, что это была лампочка Якова Моисеевича Айваза.Цитата--
Я решил статью о развитии электроэнергетики в РИ оформить как отдельное сообщение - читайте, там найдете сведения о темпах.
Дядя Саша | |
01 ноя 2019 20:33:48 |
physchem | |
31 окт 2019 10:33:22 |
Цитата: зарун от 31.10.2019 09:48:33Миронов "История в цифрах"
Выработано электроэнергии (миллиардов киловатт-часов) в 1913 году:
1. САСШ - 26,3
2. Германия - 8,0
3 - 4 Великобритания - 2,5
3 - 4 Россия - 2,5
5. Франция - 1,8
http://history-library.com/index.php?id1=3&category=drugoe&author=mironov-bn&book=1991&page=1
Таки да. Делит третье четвёртое место с UK
зарун | |
05 ноя 2019 16:55:14 |
Цитата: physchem от 31.10.2019 10:33:22
зарун | |
06 ноя 2019 09:40:23 |
Цитата: physchem от 31.10.2019 10:33:22
physchem | |
06 ноя 2019 10:00:20 |
Цитата: зарун от 06.11.2019 09:40:23Если же рассматривать производство электроэнергии подушевое, с учётом всей численности населения империй, то российские данные непременно окажутся
в первой пятёрке. Так, как это произошло с подсчётом ВВП на душу населения в империях (вместе с колониями)
Если сравнивать с теми колониальными империями, которые реально что-то имели, то РИ находится посередине между Британской и Французской.
По мелкоте РИ заруливает Португальскую, Голландскую, Османскую, Японскую империи, отставая на проценты от Бельгийской и Испанской и в 1,5-2 раза от Германской и Итальянской.
Весьма неплохой вышел результат.
зарун | |
06 ноя 2019 14:50:12 |
Цитата: physchem от 06.11.2019 10:00:201. К чему этот спич? Вы привели книгу, на которую ссылаетесь. Я ее нашел и привел таблицу, на которую вы ссылаетесь. Она выглядит несколько иначе чем вы написали.
2. Мне не понятно зачем сранивать ГОЭЛРО и частную инициативу по созданию электростанций. ГОЭЛРО, возможно я ошибаюсь - пусть меня поправят - это государственный проект по электрификации страны, а не частная инициатива по подачи электричества на маслодельню. Он был предпринят для выхода из кризиса промышленного производства в стране, который возник из-за ряда причин ( ПМВ, гражданская война, НЭП ).
physchem | |
07 ноя 2019 10:18:04 |
Цитата: зарун от 06.11.2019 14:50:12Мессендж был о том, что показатели Российской империи надо сравнивать с показателями не метрополий Запада, а их империй целиком, включая население колоний.
И если жители колоний были достойны того, чтобы подчиняться законом и чиновникам метрополий, пополнять бюджет метрополии налогами и более того даже
умирать за неё в войнах, то они неизменно должны учитываться в её экономической статистике.
Страны, которым не достались колонии, будут выглядеть успешней в сравнении с колониальными империями.
Кстати, Ленин писал [ПСС, т.3, гл.VIII], что гораздо логичней сравнивать промышленность Европейской части России со странами Западной Европы.
Моя ссылка на Миронова о нахождение России в мировом производстве электроэнергии на 3-4 месте была связана только с тем, что Sergey-17
в своём посте привёл табличные данные по выработке э/э в некоторых странах мира, и которые совершенно не отвечают современным данным. У него превосходство,
в частности, Германии над Россией выражено почти в 30 раз, той же UK - более чем в 20 раз. Ну полный бред.
alexandivanov | |
29 ноя 2019 05:41:13 |
Цитата: Александр__1 от 28.11.2019 21:29:57Большевики это кто? Бронштейн большевик? Джугашвили большевик? Горбачёв большевик?
Кто ж такие большевики, те кто перед боем писал в заявлении -"прошу считать коммунистом" или те, кто в партию шёл для успешной карьеры?
Цитата«Допустим, правление Всероссийского профессионального союза решило, после месячного обсуждения и большинством свыше 80 процентов, что надо приготовить стачку, но ни о сроке, ни о чем ином пока не публиковать. Допустим, двое членов, прикрываясь облыжно «особым мнением», после решения не только стали писать в местные группы о пересмотре решения, но и допустили сообщения своих писем в непартийные газеты. Допустим, что, наконец, они и сами в непартийных газетах напали на решение, хотя оно еще не опубликовано, и стали поносить стачку перед капиталистами.
Спрашивается, колебнутся ли рабочие исключить из своей среды подобных штрейкбрехеров?»
ЦитатаОсобенно ожесточенной была борьба при обсуждении устава партии, проект которого был написан Лениным.
.....
Мне непонятно, поэтому, удовольствие тов. Мартова по поводу согласия со мной тов. Брукэра. Неужели тов. Мартов в самом деле за руководство для себя признает обратное тому, что говорит Брукэр, без разбора его мотивов и аргументов? Переходя к существу дела, я скажу, что тов. Троцкий совершенно не понял основной мысли тов. Плеханова и поэтому обошел в своих рассуждениях всю суть вопроса. Он говорил об интеллигентах и рабочих, о классовой точке зрения и о массовом движении, но не заметил одного основного вопроса: суживает или расширяет моя формулировка понятие члена партии? Если бы он задал себе этот вопрос, он легко увидал бы, что моя формулировка суживает это понятие, а Мартовская расширяет, отличаясь (по верному выражению самого Мартова) „эластичностью”. И именно „эластичность” в такой период партийной жизни, как переживаемый нами, несомненно раскрывает двери для всех элементов разброда, шатания и оппортунизма. Чтобы опровергнуть этот простой и очевидный вывод, надо доказать, что таких элементов нет, а тов. Троцкий и не подумал сделать это. Да и нельзя доказать этого, ибо все знают, что таких элементов немало, что есть они и в рабочем классе. Охрана твердости линии и чистоты принципов партии становится именно теперь делом тем более настоятельным, что восстановленная в своем единстве партия примет в свои ряды очень много неустойчивых элементов, число которых будет расти по мере роста партии, тов. Троцкий очень неправильно понял основную мысль моей книги „Что делать?”, когда говорил, что партия не есть заговорщическая организация (это возражение делали мне и многие другие). Он забыл, что я предлагаю в своей книге целый ряд различных типов организаций, начиная от самых конспиративных и самых узких и кончая сравнительно широкими и „свободными” (lose). Он забыл, что партия должна быть лишь передовым отрядом, руководителем громадной массы рабочего класса, который весь (или почти весь) работает „под контролем и руководством” партийных организаций, но который не входит весь и не должен входить весь в партию. Посмотрите, в самом деле, какие выводы получает тов. Троцкий в силу основной своей ошибки. Он говорил нам здесь, что если бы ряды и ряды рабочих арестовывались и все рабочие заявляли о своей непринадлежности к партии, то странной была бы наша партия! Не наоборот ли? Не странно ли рассуждение тов. Троцкого?
Тут
ЦитатаЯ считаю крайне опасным оставить без изменения предлагаемые Зиновьевым краткие сроки. Несомненно, что у нас постоянно считаются за рабочих такие лица, которые ни малейшей серьезной школы, в смысле крупной промышленности, не прошли. Сплошь и рядом в категорию рабочих попадают самые настоящие мелкие буржуа, которые случайно и на самый короткий срок превратились в рабочих. Все умные белогвардейцы вполне определенно учитывают то обстоятельство, что якобы пролетарский характер нашей партии на самом деле нисколько не гарантирует ее от возможного перевеса, и притом в самый короткий срок, элементов мелкохозяйских. При господствующей у нас неаккуратности, несистематичности работы короткие сроки стажа будут означать на деле полнейшее отсутствие всякой серьезной проверки того, являются ли кандидаты действительно сколько-нибудь испытанными коммунистами. Если у нас имеется в партии 300—400 тысяч членов, то и это количество чрезмерно, ибо решительно все данные указывают на недостаточно подготовленный уровень теперешних членов партии. Поэтому я усиленно настаиваю на необходимости удлинить сроки стажа и затем дать поручение Оргбюро выработать и строго применять правила, которые бы действительно делали стаж серьезнейшим испытанием, а не пустой формальностью.
Тут
ЦитатаДекретный отпуск
Впервые в мире отпуск по беременности и родам был введён в Российской Советской Республике — Декретом ВЦИК от 22.12.1917 «О страховании на случай болезни». Декрет предусматривал для женщины-матери право на сохранение рабочего места и оплачиваемый отпуск продолжительностью 112 дней (8 недель до родов и 8 недель после), независимо от того, родился ли ребенок живым[1].
Трудовые кодексы РСФСР 1918-1922 годов установили полностью оплачиваемый отпуск по материнству продолжительностью 112 дней (56 дней до родов и столько же после), который в 1939 году и до конца войны был сокращен до 63 дней (35 дней до родов и 28 после). Продолжительность отпуска в 112 дней была восстановлена в 1955 году[2]. Тогда же был также введен отпуск за свой счет продолжительностью до трех месяцев после отпуска по беременности и родам, включавшийся в общий и непрерывный трудовой стаж.
В 1957 году было отменено требование наличие трехмесячного трудового стажа для получения декретного пособия, однако его размер зависел от трудового стажа до 1975 года[2].
Для облегчения положения работающих женщин советское государство начало развивать сеть финансируемых из общественных фондов потребления детских дошкольных учреждений, в том числе находившихся при производстве.
Только после Второй мировой войны отпуск по беременности и родам был прописан на международном уровне: в Конвенции об охране материнства[3], принятой 28 июня 1952 года на генеральной конференции Международной Организации Труда, проходившей в Женеве.
Для стимулирования рождаемости в СССР в 1982 году был введен отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет с сохранением рабочего места и выплатой государственного пособия в размере 30 рублей в месяц.
RBO | |
07 ноя 2019 12:53:34 |
Цитата: physchem от 06.11.2019 10:00:201. К чему этот спич? Вы привели книгу, на которую ссылаетесь. Я ее нашел и привел таблицу, на которую вы ссылаетесь. Она выглядит несколько иначе чем вы написали.
2. Мне не понятно зачем сранивать ГОЭЛРО и частную инициативу по созданию электростанций. ГОЭЛРО, возможно я ошибаюсь - пусть меня поправят - это государственный проект по электрификации страны, а не частная инициатива по подачи электричества на маслодельню. Он был предпринят для выхода из кризиса промышленного производства в стране, который возник из-за ряда причин ( ПМВ, гражданская война, НЭП ).
зарун | |
30 окт 2019 20:45:53 |
Цитата: Baykalec от 30.10.2019 19:21:46Поясните по выделенному для страждущих, что сие означает, и нет ли здесь сознательной манипуляции?