AleksN | |
05 дек 2019 21:48:43 |
kotnsk | |
06 дек 2019 02:20:36 |
Цитата: AleksN от 05.12.2019 21:48:4308.11.2019, 13:10
«Ростсельмаш» построит в Ростове тракторный завод
rat1111 | |
06 дек 2019 16:46:15 |
Цитата: kotnsk от 06.12.2019 02:20:36но ведь в точно такой же позиции находятся Мираторги, Эконивы и прочие отрыжки мегакластерной экономики.
kotnsk | |
07 дек 2019 04:03:09 |
Цитата: rat1111 от 06.12.2019 16:46:15Правильно возмущаетесь
Доступная и недорогая жратва народу не нужна. Нужно чтобы еда была дорогущей и в дефиците
bormann | |
07 дек 2019 04:27:41 |
Цитата: kotnsk от 07.12.2019 04:03:09Доступная и недорогая = дерьмовая. не? Народ вынужден потреблять урбанизированную жрачку. Но, что это правильно и что так и надо народу говорят обычно те кто эту жрачку и не пробовали даже.
kotnsk | |
07 дек 2019 08:12:15 |
Цитата: bormann от 07.12.2019 04:27:41не. местная молочка стоит обычно вдвое меньше брендовой в тетрапаке. она скисает максимум за неделю. та что в тетрапаке месяца через 2 плесневеет сверху. плесень убрать и можно пить.
урбанизированная жрачка как раз-то дороже, чем за кольцевой местная, - куда вы денетесь-то? за морем телушка - полушка, да рубль перевоз.
Авоська | |
07 дек 2019 13:33:16 |
Цитата: kotnsk от 07.12.2019 08:12:15В целом понятное дело задача многофакторная. Патриоты вылавливают из огня только патриотичный каштаны.
Но если не расплываться по древу патриотизма...
и вернуться к обсуждаемой теме имеем в сухом остатке примерно следующую картину салом
1. Урбанизированная свинья - себестоимость 100 отпускная 150 в магазине 200 на базаре нет
2. Местная (КФК) свинья - себестоимость 150 на базаре 200 в супермаркете нет
3 Биржевая (импортная) свинья - себестоимость хз, ну пусть 50-100. На базаре нет в супермаркете нет. Какая-то часть из нее превращается в свинину по п. 1, сколько хз
Задача для тупых кого государство должно субсидировать в этой ситуации.
Проходил мимо | |
07 дек 2019 14:24:18 |
Цитата: Авоська от 07.12.2019 13:33:16Кто-нибудь заметил, какая успешная работа проведена недоброжелателями России, как походя многие у нас стали употреблять слова патриот и патриотизм с негативной коннотацией? Молодцы, чо!
Любовь к отечеству — это естественно, это бесспорно правильно. Результатом же целенаправленного, ненавязчивого вбивания в голову отрицания этого факта может стать не только разруха в мозгах, но разрушение государства.
Думай-те!#
kotnsk | |
08 дек 2019 01:53:20 |
Цитата: Авоська от 07.12.2019 13:33:16Кто-нибудь заметил, какая успешная работа проведена недоброжелателями России, как походя многие у нас стали употреблять слова патриот и патриотизм с негативной коннотацией? Молодцы, чо!
Любовь к отечеству — это естественно, это бесспорно правильно. Результатом же целенаправленного, ненавязчивого вбивания в голову отрицания этого факта может стать не только разруха в мозгах, но разрушение государства.
Думай-те!#
sign | |
07 дек 2019 13:59:34 |
Цитата: kotnsk от 07.12.2019 08:12:15Патриоты вылавливают из огня только патриотичный каштаны.
Но если не расплываться по древу патриотизма и вернуться к обсуждаемой теме имеем в сухом остатке примерно следующую картину салом
rat1111 | |
07 дек 2019 22:48:40 |
Цитата: sign от 07.12.2019 13:59:34Если для слово патриот мерзко-ругательное.
2 | |
08 дек 2019 05:12:43 |
Цитата: sign от 07.12.2019 13:59:34Т.е., вы не патриот России? Если для слово патриот мерзко-ругательное.
А значит, кто? Враг?
rat1111 | |
07 дек 2019 20:42:39 |
Цитата: kotnsk от 07.12.2019 04:03:09Народ вынужден потреблять урбанизированную жрачку.
kotnsk | |
08 дек 2019 02:06:37 |
Цитата: rat1111 от 07.12.2019 20:42:39Конечно гораздо лучше, когда жрачка дорогущая и в дефиците - иначе где завсклад, товаровед, директор магазин и прочие уважаемые люди харчеваться будут? А то иш что удумали - чтобы быдло могло просто зайти в магазин и купить еды, а не давиться в очереди за костями часами.
rat1111 | |
08 дек 2019 02:39:28 |
Цитата: kotnsk от 08.12.2019 02:06:37Вы сами то видите что понаписали......
То есть по вашему нормальная продукция априори должна быть в дефиците и принадлежать как я понимаю уважаемым людям
ЦитатаЗЫ Вы колбасу по 100 рублей\ кг давно пробовали?
kotnsk | |
08 дек 2019 03:52:24 |
Цитата: rat1111 от 08.12.2019 02:39:28Бррр...
rat1111 | |
08 дек 2019 03:59:19 |
Цитата: kotnsk от 08.12.2019 03:52:24Зачетно передергиваете....
1. При "совке" не было дефицита еды. Был дефицит дешевой еды
2. Еда (для "богатых и бедных" была одинаковая. "Доступность" еды была разная.
kotnsk | |
08 дек 2019 04:28:54 |
Цитата: rat1111 от 08.12.2019 03:59:19Ну да
Быдло должно было ездить в москву за колбасой или жрать собачатину 6й категории - порубка вместе с будкой, а небыдло есть по месту обитания ананасы и рябчиков.
Понятно, что когда дешевая еда перестает быть дефицитом - у небыдла начинаются корчи
Андрей Ка | |
08 дек 2019 05:26:38 |
Цитата: kotnsk от 08.12.2019 03:52:24Зачетно передергиваете....
1. При "совке" не было дефицита еды. Был дефицит дешевой еды
2. Еда (для "богатых и бедных" была одинаковая. "Доступность" еды была разная.
bormann | |
08 дек 2019 09:14:16 |
Цитата: Андрей Ка от 08.12.2019 05:26:38Какое глупое вранье .
Проходил мимо | |
08 дек 2019 06:15:26 |
Цитата: kotnsk от 08.12.2019 03:52:24Зачетно передергиваете....
1. При "совке" не было дефицита еды. Был дефицит дешевой еды
2. Еда (для "богатых и бедных" была одинаковая. "Доступность" еды была разная.
Explorer-2000 | |
08 дек 2019 06:27:47 |
Цитата: kotnsk от 08.12.2019 03:52:24Зачетно передергиваете....
1. При "совке" не было дефицита еды. Был дефицит дешевой еды
2. Еда (для "богатых и бедных" была одинаковая. "Доступность" еды была разная.
3. Сегодня доступность еды одинаковая. Еда разная.
ЗЫ вы не ответили на мой вопрос про магнитофон. Сыр\колбасу за 100 рублей едите? Или брезгуете?
kotnsk | |
08 дек 2019 08:19:50 |
Цитата: Explorer-2000 от 08.12.2019 06:27:47Ну это просто не верно, сегодня чтобы иметь нормальную еду надо просто нормально работать, а в СССР для этого надо было крутиться, а это не все умели т.е. сегодня всё честно, кто работает тот ест
AleksN | |
06 дек 2019 20:11:50 |
Цитата: kotnsk от 06.12.2019 02:20:36Есть еще один момент. А у нас все мощности загружены для того что бы стоить что-то новое?
Давеча мелькала эпохальная на мой взгляд новость (которую уважаемый Дек не удосужил своим вниманием), что Казахстан прекратил строительство новых перебатывающих мощностей для с\х, с учетом не полной загруженности уж существующих аналогичных производств. Точнее не прекратил физически, а прекратил субсидирование таких строек. Как прикрыл и остальные субсидии тех с\х позицией которые достигли необходимого уровня продуктовой безопасности. Мысль то архи правильная, но у нас без гос дотаций холдинги просто лягут. Причем упомянутый Ростсельмаш все почему то склоняют в контексте "зажрался так ему и надо", но ведь в точно такой же позиции находятся Мираторги, Эконивы и прочие отрыжки мегакластерной экономики. Посмотрим.....
Сизиф | |
07 дек 2019 14:03:54 |
Цитата: AleksN от 06.12.2019 20:11:50Я тут уже объяснял что субсидирование Ростсельмаш несколько приувеличено как понятие,
так как происходит косвенно за счёт стимулирования спроса, субсидируют то покупателя.
Из них ( покупателей) крупные холдинги это где то 1/10... Так что и этонесколько не так.
Казахстан это другая интересная история и там не все совсем так как вы говорите.
Текущая ситуация в том что правительством в работующую схему, позволившую РФ стать
в том числе доминирующей силой на мировых рынках зерна и беспечить внутреннее
потребление внесены неизвестные и угрозы прямых потерь для производителей.
Дело то не в субсидиях, а в неопределённости с ними, отгрузки на экспорт и в РФ стоят
из за этого. Не ясно почём продавать...- цена
Многотысячные коллективы ...
Цитата: AleksN от 06.12.2019 20:11:50Многотысячные коллективы
производственных компаний в подвешенном состоянии.Нарушаются внешнеторговые
контракты, идут потери, вызванные неопределённостью, теряется имидж и т.д. и т.п.
В общем, правительство помогает как может. Худшее что могло быть сделано -
неопределённость и материализовалось.
При этом бюджет профицитный... не исполняется регулярно... Но там есть умная голова
которая знает как надо, результат уже можно наблюдать.
AleksN | |
07 дек 2019 19:52:13 |
Цитата: Сизиф от 07.12.2019 14:03:54Ну, если дело не в субсидиях, то в чем вопрос-то. Что там эффективным манагерам (не Вам, ессна) не ясно, в чем у них "неопределенность с ценой". Продавайте по цене без внесения субсидий в понижение себестоимости продукции. Тода не дадут субсидии, все одно, будете в плюсе, может в небольшом, но плюсе. А, если дадут, то будете в большом плюсе, сможет его направить на развитие производства, в той его части, которая НАПРАВЛЕНА НА ПОВЫШЕНИЕ КОНКУРЕНТНОСПОСОБНОСТИ продукции на мировом рынке.
Что... у дефективных манагеров по конкурентным ценам мирового рынка не покупают, только по демпингу берут? Печалька.
А на хрена им тогда субсидии давали МНОГО ЛЕТ, если они и на гулькин хрен к конкурентноспособности на мировом рынке не приблизились. А просто тупо их прожирали, за их счет демпингуя.
Цель субсидий именно в этом!!! Это не спонсирование сирот - владельцев заводов, газет пароходов... Это им помощь от государства, наряду с защитой их на внутреннем рынке от внешних конкурентов, для того, что бы дать им время конкурентноспособность свою повысить.
И помощь эта много лет оказывалась. А они ее тупо прожирали, просто спуская в унитаз демпинга и выполняя план по валу, рапортуя о хрен каких успехах.
Себе при этом не забывая ЕЖЕГОДНО дивиденты отстегивать и помимо них в разных финпотоках бабло отгребать в сторонку от развития собственного производства.
А теперь да... Субсидий лишают... "Многотысячные коллективы"... И прочая шняга. Ишь как топы дефективных заговорили! Прямо хочется вопросить как отца Федора Предводитель дворянства допытывал.
"Вы, батюшка, часом не партейный...? Обедню, поди, больше не служите?"
Какие нахрен многотысячные коллективы! Кучка дефективных манагеров - владельцев этих заводов (а Ростсельмаш частный на 100%), пытающихся сосать и из государства, и из своих "многотысячных коллективов". Ничего личного, джаст бузинесс. А это именно бузинесс, когда развиваешь его только, чтобы сосалка эффективнее от государства отсасывала. И это и во главу целеполагания закладываешь. Бизнес развивается, чтобы делать дело, на свой потенциал опираясь. Любую помощь и от государства в том числе приветствует, но в русло этого своего целеполагания направляя.\n\n
Ну да... Профицит для того и нужен, чтобы сосалка у дефективных манагеров не пересыхала от заливаемого в нее бабла. А то... а то... а то
А в Правительстве да, ... тупые все и косные, раз такой простой экономиксной мысли понимать не хотят. Заливайте регулярно сосалки дэффективных манагеров, не только всем профицитом, но и в долги влезая, а те обеспечат все возрастающие финансовые потоки, а уж эти потоки вознесут в небеся и страну, и "многотысячные коллективы". А долги от этого благораствоерния в воздусях пусть государство на себя вешает, будущим поколениям этот клад накапливая.
В чем проблема-то. Передайте там своим работодателям. Не справляются деффективные без сосалки (а это не так, всю помощь отрасли не перекрывают ни разу, акценты в ней меняют, это да)... Так пусть продают свой эффективный бузинес. Капитализм, чо... Походят по рынку, найдут того кто даст подороже... Получат бабла с Эверест и еще чего на него дефективное замутят... Чо? Лохов найти не могут. Пусть государству продадут.. там до хрена не дадут, но без штанов не отпустят.
Мавры сделали свое дело - пусть валят с пляжа нафуй, если не могут из своего бузинеса с раздувшейся сосалкой сделать бизнес.
Внутренний рынок насыщен, и техникой тоже, критические риски по импортозамещению в этой части устранены... Каналы продаж сложились, конкурентная среда создана, как и регуляторные механизмы для нее. Государство свое дело сделало. Вопреки, а не благодаря, деффективным манагерам. А то, что они насосали за это время, так то просто операционные издержки. Дальше сосалку наполнять, причем во все возрастающих масштабах, ни разу не дело государства.
От экстенсивных методов развития отрасли государство переходит к интенсивным. Они не вливаний в больших количествах требуют, а точных настроек и синхронизации усилий всех участников рынка, и государства, как его регулятора, и бизнеса, и пользователей техники, потребителей.
Эффективным бизнесам государство много чего и сейчас предоставляет, что им помощь оказывает. Но целеполагание при этом СВОЕ четко обозначает. Эффективный бизнес это слышит и уже свое целеполагание под государственное подстраивает, если хочет эту помощь государства использовать, ну или работает, на нее особенно не рассчитывая.
А вот дефектиный бузинесс, чье целеполагание сосалку наращивать, и стараться доить государство, дабы ее наполняло в прогрессии, тот, да... В печальке.
"Неопределенность" у него, панимашь
Сизиф | |
07 дек 2019 20:42:38 |
Цитата: AleksN от 07.12.2019 19:52:13Сизиф, я смотрю ты партейный...
Цитата: AleksN от 07.12.2019 19:52:13Я так и не понял кого ты эффективным менегером то величаешь?
ЦитатаЧто там эффективным манагерам (не Вам, ессна) не ясно
Цитата: AleksN от 07.12.2019 19:52:13На тех о ком так много текста мне насрать. Мне до офигения жаль компанию, которая может И людей которые профи
ЦитатаНа тех о ком так много текста мне насрать.
Цитата: AleksN от 07.12.2019 19:52:13Офуевают с ваших московских выкрутасов.
Забрать субсидии? Экспортную транспортировку
что ли? Это к КАМАЗу, у них убыток, мы просто не понимаем учитывать её в цене или нет? Ты ж в экономике шаришь? Есть субсидия- цена на экспрт ниже продам больше, нет её то и цена выше продадим меньше. Rings a bell?
ваши умники просто всех кинули и сорвали просто экспорт, ответственность то понесут? можешь не отвечать.
Демпинг это белоруссы и РАЛ ваши сосунки любимые, это
не к нам, а не те к кому обращаешься,
80% от транспортных... много не на демпингуешь....
рулилы сраные.
Дык в чём вопрос то? Просто офис "забирателя субсидий" администрации п. ссыться... Ща он нарулит, экономист
великий, экспорт то и выростит. Надо же так всё было обустроить что б работа просто встала? Что бы поняли
ширшоту и глуботу?
А по 1432 вам не нужны успехи в с/х?
Да и насрать... В чьих это всё интересах и кому выгодно рассказывать?)))
Патриоты хреновы, и домик в Испании таки к себе манит!
Вы хоть в курсе что компанию топите, российского экспортера, а не тех на кого у вас там зуб... у них то не
убудет особо или не доходит?
Цитата: AleksN от 07.12.2019 19:52:13Ты ж в экономике шаришь?
AleksN | |
07 дек 2019 20:58:32 |
Цитата: Сизиф от 07.12.2019 20:42:38С чо бы... Не достоин, видать, сомкнуться в рядах... ну или достойной мну партии пока не нашлось \n\n
Чего непонятного-то. Еще и для ясности в скобочках специально написал.\n\n\n\nА что... уже закрывается, народ на улицу, станки в металлом, что ли?
Или как? И профи здесь причем. У кого-то может энта как ея... Капитализация присядет, дивиденты подусохнут, потки финасовые обмелеют... ну и фиг с ними. Сами же чуть выше писали\n\nИли таки есть опасения что "тиграм начнут не докладывать мяса?".\n\n
Я то здесь причем? Вы-то к кому сейчас обращаетесь? Опять в молоко.
Не...я кот, который гуляет сам по себе... И к некоторым богам с Олимпа отношение у мну сложное и совсем не однозначное, и отношения с некоторыми из них, как и у альтер эго моего ника, сложные не менее, а уж к части тех, кто, вокруг богов на Олимпе подвизается, периодически и на землю сходя, в числе которых вся эта куча нимф, фавнов, сатиров и прочих кентавров и вовсе...
И ?
Мне больше ехать нравится, чем шашечки разглядывать и классифицировать...
Какой же русский не любит езды, а уж быстрой... Есть дороги - славно, и колокольчики под дугой весело и стройно помогают путь торить, нет... ну и фиг с ним, нам и направление - дорога.\n\n
Вроде некоторые почему-то считают, что таки да...
Но я еще и в экономиксе шарю неплохо (ноблис оближе и всякую пургу знать получше некоторых из тех, кто ее нагнетает)
И потому четко их различаю и не смешиваю, хоть взбалтывая, хоть помешивая...по отдельности это делаю
А, в целом, не переживайте, дружище. Я и Вам в подписи же написал...
зарун | |
07 дек 2019 20:05:55 |
Цитата: AleksN от 06.12.2019 20:11:50Текущая ситуация в том что правительством в работующую схему, позволившую РФ стать
в том числе доминирующей силой на мировых рынках зерна и беспечить внутреннее
потребление внесены неизвестные и угрозы прямых потерь для производителей.
Дело то не в субсидиях, а в неопределённости с ними, отгрузки на экспорт и в РФ стоят
из за этого. Не ясно почём продавать...- цена. Многотысячные коллективы
производственных компаний в подвешенном состоянии.Нарушаются внешнеторговые
контракты, идут потери, вызванные неопределённостью, теряется имидж и т.д. и т.п.
В общем, правительство помогает как может. Худшее что могло быть сделано -
неопределённость и материализовалось.
При этом бюджет профицитный... не исполняется регулярно... Но там есть умная голова
которая знает как надо, результат уже можно наблюдать.
AleksN | |
07 дек 2019 20:14:02 |
Цитата: зарун от 07.12.2019 20:05:55Откуда появился такой "эксперт"?
Экспортные цены на российскую пшеницу в Новороссийском порту определяются на анализе спроса и предложения, и на 1 декабря в среднем цена продовольственной
пшеницы составляет $218 за тонну. http://rto-russia.com/index/zerno_v_portu_novorossijsk/0-35
Как видим стоимость российской пшеницы на экспорт известна и она почти соответствует средней цене за прошлый год - $228 за тонну, но
превышает среднюю стоимость за 2017 год - $192 за тонну.
Экспорт пшеницы в 2019 году превысит показатели прошлого года - 43,3 млн.т. в 2018 и 46 млн.т. в этом году. На начало декабря 2019 года уже экспортировано
более 32,6 млн.т.
А правительство действительно различными субсидиями помогает аграриям. В частности, были введены пониженные тарифы для перевозки по ж.д. пшеницы выращенной в Сибири, Алтае, что способствовало росту из этих районов с/х продукции на экспорт
Так что ваши потуги о размещённых проблемах? не что иное как набрасывание фекалий на вентилятор.