Украина и украинско-российские отношения
206,956,128
349,413
|
Luna ( Практикант ) |
| 10 дек 2019 01:48:59 |
............
новая дискуссия Дискуссия 1.191
Зеленский: "Вопрос о прекращении огня - я не знаю, как контролировать эту ситуацию. Потому что 20 раз об этом договорились, и это срывалось. Но мы сегодня договорились, что будем очень серьезно к этому относиться. И Российская Федерация большое влияние имеет на сепаратистов. И мы будем влиять".
Судя по словам Зе, на закрытой части встречи обсуждалась украинизация. "Я уже говорил господину президенту РФ, что у нас это все не запрещено", - сказал Зеленский, говоря о русском языке.
Российский президент ответил украинскому об украинизации. Он заявил, что 38% жителей украины русскоязычные, при этом с 2020 года в школах пропадает образование на русском языке. При этом венгров и поляков переводят на украинский язык с 2023 года. Путин видит в этом дискриминацию.
В конце пресс-конференции Зеленский заявил, что российский журналист Владимир Соловьев может приехать в Украину и посмотреть, что у нас происходит. "Туфли Бриони не запачкает". Российские журналисты ему на это заявили, что им запрещен въезд и куда обращаться за аккредитацией. "К аккредитаторам", - иронично ответил Зеленский.
Еще один мем от Зе - "товарищи сепаратисты".
Тем временем националисты сворачивают акцию на Банковой. Но обещают ее возобновить, как только начнут продлевать закон об особом статусе Донбасса.
Судя по словам Зе, на закрытой части встречи обсуждалась украинизация. "Я уже говорил господину президенту РФ, что у нас это все не запрещено", - сказал Зеленский, говоря о русском языке.
Российский президент ответил украинскому об украинизации. Он заявил, что 38% жителей украины русскоязычные, при этом с 2020 года в школах пропадает образование на русском языке. При этом венгров и поляков переводят на украинский язык с 2023 года. Путин видит в этом дискриминацию.
В конце пресс-конференции Зеленский заявил, что российский журналист Владимир Соловьев может приехать в Украину и посмотреть, что у нас происходит. "Туфли Бриони не запачкает". Российские журналисты ему на это заявили, что им запрещен въезд и куда обращаться за аккредитацией. "К аккредитаторам", - иронично ответил Зеленский.
Еще один мем от Зе - "товарищи сепаратисты".
Тем временем националисты сворачивают акцию на Банковой. Но обещают ее возобновить, как только начнут продлевать закон об особом статусе Донбасса.
ОТВЕТЫ (93)
|
кость ( Практикант ) |
| 10 дек 2019 08:35:34 |
Цитата: Luna от 10.12.2019 01:48:59
Ну, если за аккредитацией к аккредитаторам, то пусть за газом обращается "К газовикам", а мир обсуждает в Спортлото. Клоун тупой.
|
|
Epi Centr ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 09:01:50 |
Цитата: кость от 10.12.2019 08:35:34
Да ладно. Зеленский грамотно обошел все острые углы в сложной ситуации.
Националистической части общества на Украине продемонстрировал свою готовность слово в слово повторять тезисы Порошенко и отстаивать позицию 'сначала граница, полный вывод войск и вооружений, потом выборы'.
Притащил с собою на встречу руководителей МВД и СБУ, в общем все кто подозревали его в неопытности поняли что уступок на ровном месте он делать не будет.
Своему электорату продемонстрировал конкретный результат, освобождение пленных, разблокирование Нормандского формата, показал свои личные старания и усилия для прекращения стрельбы.
ЕС показал что не выходит из Минских соглашений, есть договоренность о разведении сил на трёх новых участках, есть готовность продлить действие закона об особом статусе.
Для США дал возможности и поводы сохранения и ужесточения санкционной политики в отношении России.
На все острые вопросы остроумно съезжал с темы, российских журналистов для въезда на Украину послал за аккредитацией к СБУ вестимо. А что ему ещё было отвечать, лично пригласить их в Киев? Есть соответствующие компетентные органы, занимающиеся этим вопросом, к ним он их и послал.
Тем кто ждёт больших результатов я думаю по приезду в Киев выложит программу действий прежде всего на 2/3 территории Донбасса уже подконтрольной Киеву, по форсированной украинизации этих территорий, реализации определенных проектов и т.д.
То как он себя повел очевидно превзошло все ожидания на Украине, все ждали худшего, внутриполитического обострения он явно избежал.
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 09:14:01 |
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 09:01:50
Вот уж кому никаких поводов не требуется. У них жестко, прямо по Ленину - экономика определяет политику. Увидели они в Китае конкурента своим фирмам - все, Китай враг, Нужно зачистить диапазон 5G, опять же санкции против Huawei. Я уж молчу про пропихивание своего СПГ. Для американцев эта встреча вообще не о чем, не уверен, что о ней упомянут в местной прессе. А в остальном, я с Вами согласен.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 10 дек 2019 09:17:47 |
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 09:01:50
То что он не описался при виде Путина и не дал повода себя сожрать нацикам (хотя им повод и не особо нужен) это всё достижения персонально для него, а для страны он шо-небудь сделал? Имхо, нет. Так что можно было и не развозить казенные гроши на поездку. Договориться про обмен можно и по телефону.
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 09:01:50
угу...клоун даже цирка не обеспечил. Деквалифицируется.
Остается надеяться лишь на Пецю.
|
|
Epi Centr ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 09:34:47 |
Цитата: Cheen от 10.12.2019 09:17:47
Все результаты действительно могли быть достигнуты в телефонном режиме или в составе контактных групп в Минске. Но на Зелю это тень не бросает. Это вопросы к Меркель, Путину и Макрону почему такой представительный формат даёт такой небольшой результат и зачем они персонально приезжали на встречу.
Это же российская сторона до переговоров заявляла что встречи ради встречи быть не должно, нужно выйти на четкие договоренности. А для Зеленского тут никакого ущерба нет, можно возвращаться в Киев и с чистой совестью щемить Порошенко и Медведчука, как раз время для этого появляется.
Цирк и шоу нужны не всем, и думаю Порох в данном вопросе скоро тоже всех разочарует, как и нацики. Для США результат удовлетворительный, а без их отмашки на Украине ничего такого не происходит.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 дек 2019 09:40:53 |
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 09:34:47
Тем не менее, всю дорогу Зеленский только и делал, что унижался и трусливо оправдывался перед маленькой горсткой крикливых нациков на майдане. Совсем зашкварился еврейский мальчик "нелох".
Искренне надеюсь, что порохоботы и зеленоботы продолжат гадить друг другу и втаптывать остатки Украины в грязь. Давненько что-то хохлы не жгли покрышек...)
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 10 дек 2019 09:41:55 |
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 09:34:47
Да они все как бы и не очень хотели встречу. Это Зеленский истерил и сучил ножками - "хочууууу нормандский формат!"
Зачем это зеленскому понятно - добавить себе весу в глазах общественности. Да и хз о чем он один на один с Путиным говорил, может спрашивал как лучше добираться до ростова если чё.
ЦитатаЦирк и шоу нужны не всем, и думаю Порох в данном вопросе скоро тоже всех разочарует, как и нацики. Для
С хлебом напряженка - значит народу нужно шоу. Хотя бы.
ЦитатаСША результат удовлетворительный, а без их отмашки на Украине ничего такого не происходит
Щастя то какое, что для сша результат удовлетворительный. Кстати, для которых сша, демов или респов?
|
|
Epi Centr ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 10:03:05 |
Цитата: Cheen от 10.12.2019 09:41:55
Я в последние две недели не смотрел ни украинское, ни российское телевидение, в том числе не видел и последние российские ток-шоу перед встречей в Нормандском формате. Наверняка там как всегда пытались дать зрителям какие-то установки и подвести под них конспирологическую базу. Часто встречаю на ТВ продвижение явно надуманных тезисов и тем для запудривания мозгов зрителю.
Поэтому отвечу своими словами, у США есть долгосрочные стратегические интересы, которым следуют и демократы и республиканцы. Республиканец Рейган прилагал усилия для развала СССР, демократ Клинтон бомбил Югославию и включил Польшу-Чехию-Венгрию в НАТО, дав старт продвижению альянса на восток.
Интерес обоих партий заключается в сохранении санкционного режима против России. Результаты Нормандского саммита не нарушают их планы.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 10 дек 2019 10:11:41 |
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 10:03:05
Миниперевороты прорив гетьмана этому никак кардинально не противоречат.
|
|
lock ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 10:22:14 |
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 10:03:05
Ну вы иллюзий то не стройте.
Интересам США соответствует максимальная нестабильность,напряжение и конфликты от гражданских до военныых в любой точке мира. Объем бизнеса по рэкету и крышеванию не миллиарды, триллионы долларов. Бюджет только Пентагона близок к этой цифре. Ничего личного уже давно.
Украина в статусе полуразобранного государства с параличем власти вполне вписывается в эту модель. Как устраивает бандита зависимый должник терпила. Если перестанет приносить дивиденды и сдохнет, невелика печаль. Не вы первые, не вы последние. ДБ
Ближний Восток в помощь для понимания интересов США.
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 10 дек 2019 10:25:51 |
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 10:03:05
Наверное я зомбирована, потому что надуманных тезисов на наших ток-шоу не узрела. Черт знает, может нам и 25 кадр крутят.
ТоталитаризЬм, мать его.
Но вот ваши камлания насчет санкций откровенно достали. Ваши Слава с Васей нам о них напоминают ежедневно, а мы уже устали отвечать, что нам пополам.
Нам без санкций гадят конкретно и в спорте и в споре с Нафтогазом. Вы же не думаете, что выиграли тот спор по честному, там неприкрытая политика.
Все проходит, пройдет и это © Россия не такое переживала.
Неделю назад из Украины писали, что в Париже ВВП дадут сохранить лицо при сдаче ЛДНР.
Вы ничего не понимаете в том, что происходит за границами Украины и подпитываетесь конспирологической базой, которую вам навязывают ваши тупые руководители и непрофессиональные журналисты на прокорме Сороса.
Вчера вопросы их к Зе на брифинге это дно журналистики.
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 09:45:18 |
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 09:34:47
))))))
Гады, какие все вокруг. И почему в политике так вопросы не решаются, как за гаражами в Кривом Роге?
Зеленский о переговорах с Путиным:
Он по каждому вопросу детально разбирает этот вопрос на детали… и мы начинаем каждое слово урегулировать. Это сложно. Я просто другой человек, быстрый: я думал раз, раз, договорились. Нет, тут по-другому, другая природная биомеханика.
|
|
lock ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 09:50:14 |
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 09:34:47
У вас там всех мания величия ? Спасибо крутому Зе, что изволил пообщаться с непонятно зачем собравшимися за столом на бенефисе. Такое прокатывает один раз, неужели непонятно. Собрались для того, чтобы дать возможность себя проявить, проявил, двойка, на пересдачу через 4 месяца. Собравшимся очень интересны сельские разборки и у них много свободного времени на это. Через 4 месяца ничего естественно не будет, кроме СП-2. На этом досвидания насовсем.
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 10 дек 2019 09:59:09 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 21:44:58
gadyuka
24 окт 2020 21:44:58
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 21:44:58
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 10 дек 2019 09:51:57 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 21:45:07
gadyuka
24 окт 2020 21:45:07
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 21:45:07
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 10 дек 2019 09:55:30 |
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 09:34:47
1. Если из четырех договаривающихся в условиях консенсуса один (Зеленский) - полный долбоёб, то договориться ни о чем не удастся. Для России это было ясно. Теперь в этом убедились и Меркель, и Макрон. Собственно это и хотела продемонстрировать Россия, и полную недоговороспособность Зеленского Франция и ФРГ поняли
2. В общении с Путиным для другой стороны самое страшное - это продемонстрировать неспособность выполнять взятые на себя обязательства. Зеленский уже пошел по этому пути, если дойдет до конца - станет вряд с Саакой и экс-Гидрантом
3.Скорее всего в марте 2020 "нормандского саммита" не будет, в 2020 году - будем посмотреть
4. Крымский вопрос для России закрыт, Украина может лелеять свои фантомные боли, ей это никто запретить не может
5. Интеграция Донбасса в Россию не только продолжится, но и активизируется
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 10 дек 2019 10:31:05 |
Как раз это хотел написать, что у Путина относительно Донбасса, Зеленского и Минских договоренностей была одна задача, это показать недееспособность руководства Украины.
Все это знали и понимали, но Зеленский публично это озвучил и показал.
Удивительно, что в эту задницу Зе забирался сам, уговаривая срочно встретится в таком формате. Переговоры с Трампом его ничему не научили. Видимо даже не представлял, что он от встречи может получить.
Он публично подтвердил прежние договоренности, и тут же показал, что выполнять их не может и будет.
А ведь через 4 месяца все снова соберутся, и его спросят, ну и как дела.
Порошенко был умнее, он просто не заявлялся в Нормандском формате, а по отдельности европейцам мог молоть всё, что угодно.
Что хочет всеми силами и фибрами души, но Россия не даёт.
А этот дурачок сам сколотил себе эшафот, оповестил и собрал публику, придвинул себе табурет, поправил петлю, и показал всем, что уже большой, и справится сам. Так как он не лох.
|
|
lock ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 09:18:47 |
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 09:01:50
Продемонстрировал всем, что ни о чем он договариваться не будет и это просто шоу на публику. Произвести впечатление и заработать аплодисменты наше все. Фактически подтвердил репутацию шоумена на корпоративе. Некоторые, сидящие за столом, потребовали деэскалации и срок выставили. И вот это хорошо, я согласен.
|
|
dikvik ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 09:25:36 |
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 09:01:50
Время работает против Зеленского.
Не закончит войну - не заработает экономика.
Через год экономическая ситуация будет хуже, а количество граждан России в республиках увеличится
И через год уже республики могут поставить ультиматум - либо укры сами уходят из Донбасса либо их силой вышвырнут.
И на своих границах они не остановятся, если укры вздумают сопротивляться, как бывает в таких случаях.
А Зеленский думает, что можно действовать как Порося - врать, обманывать, затягивать. У Порося было время, его ему дали немцы и путин, потмоу что им нужно было организовать строительство СП2 и гарантировать эти пять лет строительства прокачку газа через территорию Украины. Им не нужен был хаос. Сегодня уже другая ситуация. В одну реку войти дважды нельзя.
Сейчас немцам и России нужно еще полгода, чтобы всё заработало на полную мощь. Вот и отложили встречу на 4 месяца.
Была бы у него воля и государственники в команде, он бы за эти четыре месяца попытался договориться без посредниками со всеми и самых буйных своих либо упрятал в клетку, либо прибил. Нов команде у него соросята, балбесы и прохиндеи, которым на Украину начхать так же как и Меркель с Макроном
|
BUR ( Специалист ) |
| 10 дек 2019 14:15:46 |
Цитата: dikvik от 10.12.2019 09:25:36
.
Его "команда" - это 95-квартал, его ресурс - это персонаж Голобородько.
.
Для главы государства влияния такой команды и весомости такого ресурса "несколько недостаточно". Т.е. внутри укРуины он ничем не управляет. У него нет своих людей в военных структурах, у него нет своих людей в безопасности, у него нет своих людей в экономическом блоке. Даже хуже - у него нет даже олигархов, чьи эксклюзивные интересы он выражает.
Складывается впечатление, что гопники, собравшеся перед его "кабинетом", имеют больше ральной власти, чем Зе.
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 09:29:02 |
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 09:01:50
А своему электорату он не продемонстрировал готовность "слово в слово повторять тезисы Порошенко"? ))
Ладно. Как по мне то основное, что он подписал документ, в котором как минимум есть это:
2. Меры по выполнению политических положений Минских соглашений
Стороны выражают заинтересованность в согласовании в «Нормандском формате» и Трёхсторонней контактной группе всех правовых аспектов особого порядка местного самоуправления – особого статуса Отдельных районов Донецкой и Луганской областей – как указано в Комплексе мер по выполнению Минских соглашений от 2015 года – для обеспечения его действия на постоянной основе.
Они считают необходимым интегрировать «формулу Штайнмайера» в украинское законодательство, в соответствии с версией, согласованной в «Нормандском формате» и Трёхсторонней контактной группе.
|
|
Epi Centr ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 15:04:51 |
Цитата: ak1402_a от 10.12.2019 09:29:02
За 2 дня до второго тура в апреле Зеленский давал обширное интервью, в котором отвечал на эти же вопросы журналистов. И там он не скрываясь все это озвучил, никакой федерализации, никакого особого статуса прописанного в Конституции, контроль над границей и вывод вооружения как условие для местных выборов на Донбассе.
Озвучивалось это и в сентябре. Просто мало кто ожидал, что все это открытым текстом Зеленский не моргнув заявит при рядом сидящих Меркель и Путине на переговорах. Боялись что задавят на переговорах его опытные политики, продавят на существенные уступки.
Более того, по сравнению с Порошенко украинская позиция поменялась ещё и в том, кого считать представителями Донбасса. С кем должны быть прямые контакты? Очевидно что в Минских соглашениях нет фамилии Пушилин, а представителями Донбасса для прямого диалога можно считать и людей сбежавших от войны на территорию подконтрольную Киеву. В каком-то смысле попахивает борзотой, но очевидно что эта позиция сформирована при поддержке из-за океана.
На переговорах не представлены американцы, что и делает нормандский формат импотентным, хотя они причастны к происходящему. Без четких договоренностей с Вашингтоном делегация от Украины вряд ли бы занимала такую позицию.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 10 дек 2019 15:19:20 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:03:21
AltTab
26 май 2023 21:03:21
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:03:21
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 дек 2019 15:25:01 |
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 15:27:21 |
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 15:04:51
Как показали последние десятилетия импотентами становятся не те или иные форматы, а те, кто становится вассалом Вашингтона. До сих пор ведь помню, как мне упоротые про план Маршалла в 2014 году рассказывали, когда под Вашингтон ложились.
|
|
dikvik ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 09:36:18 |
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 09:01:50
Ресурсы на организацию беспорядков есть только у Авакова.
За Порошенко никто не пойдёт, длаже если он раскошелится и разошлёт по всей украине автобусы.
Поэтому вся эта оперетта - "аля майдан" в Киеве, для сброса пара и не более.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 10 дек 2019 09:42:11 |
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 09:01:50
Та ладна..
Если основной задачей Зеленского было избежать майдауна по приезде в Киев - то "да", он ее решил
По поводу всего остального.
1. Продемонстрировал полную не способность контролировать силовые структуры. Открыто признался что не сможет обеспечить отвод войск на всей линии соприкосновения, хорош Верховный главнокомандующий, нечего сказать
2. Продемонстрировал Путину, что страдает словесным поносом и, в принципе, ничем не отличается от Порошенко. Для ВВП как партнер по переговорам упал ниже плинтуса (особенно после импровизированного спича на общем выходе к прессе). Путин смотрел на Володымира как на откровенного идиота
3. Фрау канцлерин на прессухе откровенно ждала - когда же кончится это шоу с конями. Мсье Макрон в начале речи Зели кивал, потом - когда "Остапа понесло" - удивлено уставился на Зелю - ты чё. головой скорбен????
Вывод
1. Для достигнутых договоренностей собирать "нормандский саммит" было вовсе необязательно
2. ВПР России была продемонстрирована полная недоговороспособность Зеленского и его страх перед националистами. Смею предположить, что следующая встрече в нормандском формате в марте не состоится, и вряд ли - если что-то радикально не изменится в позиции украины - в 2020 не состоится вообще
3. Зеленский лично путиным оценен и признан малодоговороспособным и годным к очень-очень ограниченному общению, в перспективе - если не станет нерукопожатным, то будет на пути к этому статусу
4. Итого саммита - те же, там же
Пы.Сы. Сейчас еще раз послушал ВВП на пресс-конференции. Спокойно, без хрипа и ажиотажа, тоном учителя, уставшего объяснять ученику-долбо..бу таблицу умножения, поставил Зеленскому задачи (включая и прямые переговоры с лидерами Донбасса), от выполнения которых зависит - встретятся в марте лидеры "четверки" или нет
|
ecxel ( Специалист ) |
| 10 дек 2019 09:45:10 |
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 09:01:50
Да ладно!?
Мне показалось, что его, Букраину и мирный процесс острыми, вращающимися углами в фарш перемололо, а оне оказывается обошёл их. Вот - асс!!!(да, именно так, с двумя "с". Англицизмъ)
Поехал под присмотром Авакова, с митингом под окнами и с угрозой майдана по возвращении. Острый угол, который он не смог обойти даже в стране где числится президентом и главнокомандующим и его партия имеет какое-то там большинство.
В итоговом заявлении была озвучена безальтернативность Минских Соглашений, отдельный пункт которого Зеленский назвал самым проигрышным вариантом для Букрины. Значит Зеленский это подписал. Букраине предписано внести в конституцию "Формулу Штанмайера". Значит Зеленский и это подписал. То что он уже на прессухе сказа, что не сделает это, не значит, что он это "грамотно обошёл". Это значит только, что он либо врёт, либо Букраина не выполнит взятые на себя международные обязательства.
Он официально признал, что не способен обеспечить отведение войск. Это тоже ничерта не "грамотное обхождение". Ему дали задание к марту отвести нацбаты ещё в трёх местах. Причём никакого согласования мест и порядка нет, так как "главнокомандующий" Букраины там никому не указ. Это - позор.
Он договорился об обмене пленных всех-на-всех. Хотя изначально это была зрада и менять хохлы хотели по головам.
То что он говорит теперь, что у них с Путиным разные взгляды на порядок передачи границы - туфта.
Взгляд Путина отражён в Минских соглашениях и под заявлением о приоритете этого взгляда в "итоговом коммюнике" стоит подпись Зеленского.
Взгляд Зеленского существует только в виде звуков изо рта последнего.
Можете конкретно указать, какой острый угол он грамотно обошёл? Мне, право, любопытно.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 10 дек 2019 10:00:46 |
Цитата: ecxel от 10.12.2019 09:45:10
если поехал с аваковым, то часть зрады если чё можно будет попытаться переложить на него.
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 10 дек 2019 11:44:46 |
Цитата: Cheen от 10.12.2019 10:00:46
Аваков там был, похоже, чтобы не дать Зелёному попросить политического убежища, в крайнем случае - пристрелить при попытке к бегству
|
|
lock ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 11:50:06 |
Цитата: Вадим Р. от 10.12.2019 11:44:46
То что взял Авакова, Зе очень сильно пожалеет скоро. Того реально прет на высказывания, после которых больше встреч не будет. Крышу от собственной крутости снесло.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 дек 2019 12:22:48 |
Цитата: lock от 10.12.2019 11:50:06
Он не мог его не взять. Все всё увидели наяву: государственности (в прямом энциклопедическом смысле) на Украине нет и создавать ее некому. Есть оператор Украины - "40-летний не лох", вот через него и будет идти процесс по недопущению полного обвала управляемости большой по европейским меркам территории с десятками миллионов жителей.
|
Nobody ( Практикант ) |
| 10 дек 2019 12:29:53 |
Цитата: lock от 10.12.2019 11:50:06
Дык надзиратель от залужья. Как его не возьмешь.
Он сам может тебя не взять ))
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 10 дек 2019 12:11:23 |
Цитата: Вадим Р. от 10.12.2019 11:44:46
Та ничё вы не понимаете....
ЦитатаБольшой круг переговорщиков вошел в состав украинской делегации на переговорах в «нормандском формате», чтобы Россия не смогла застигнуть врасплох. Об этом 10 декабря заявил заместитель министра экономики Тарас Качка в комментарии телеканалу «112 Украина»
«РФ пытается постоянно менять геометрию переговоров: с новыми людьми, еще что-то. Это попытка застать врасплох. Поэтому даже если бы это была договоренность гипотетически, надо ехать полностью всей командой переговорщиков, чтобы показать, что у нас одни и те же люди стабильно ведут переговоры», — заявил Качка.
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 10 дек 2019 12:37:43 |
Цитата: Luna от 10.12.2019 12:11:23
О да! Даже Гончаренко с собой притащили ))
Вчера Соловьев удивлялся, что делает этот поц среди представителей прессы? Если учесть, что многим журналистам не хватило места и их вообще не пустили к месту пресс-конференции.
ЦитатаВ Париже во время саммита в нормандском формате был замечен ближайший соратник Петра Порошенко депутат Алексей Гончаренко
На это обратил внимание юрист и блогер Михаил Шнайдер на своей странице в facebook, передает Politeka.net
«А теперь самое интересное. Как оказалось, Гончаренко зарегистрировался на пресс-конференции... как журналист. Не правда ли, впечатляет? Тут явно не обошлось без помощи Петра Алексеевича. Петя никак не может смириться с тем, что его уже никто и никуда не приглашает», - написал блогер.
Ну и оценил встречу:
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 10 дек 2019 10:10:52 |
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 09:01:50
Из Украины другого и не ожидала.
Вчера во время его брифинга для укроСМИ на ютубе в чате в основном все плевались с обеих сторон, но некоторые писали - молодец, хорошо держался и т.д.
Я не осуждаю, оттуда именно так и смотрится - не посрамил хутор.
Вчера очень хотелось, чтобы ВВП "врезал" ему с пролетарской прямотой, но есть понимание о протоколе, дипломатии, этике, которым У НАС пока еше стараются придерживаться.
Зе на ПК либо держал отчет перед нациками, либо "включал дурака", говоря о своем общении с Донбассом, русском языке (который никто не запрещает) и многое другое. Не буду повторяться, здесь уже все обсудили.
К ПК он вышел взъерошенный и потерянный. Видимо в тесном кругу его били втроем, чего он вообще не ожидал. Ведь "весь мир с вами".
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 09:01:50
Да, для ЕГО электората сойдет, хотя об этом можно было договориться без "нормандского формата".
При этом пленных обменяют, причем Украина, как обычно, в последний момент вычеркнет пару фамилий.
А обстрелы сегодня идут даже там, где "развели" войска.
Если Меркель с Макроном не поняли, что Украина не собирается кардинально что-то выполнять, то это их проблемы.
Если поняли, то все равно Россия будет виновата. У них просто иного выхода нет, это сидит в подкорке.
Выиграет ли от этого Украина?
Смотря кого подразумевать. Вам лично точно лучше не станет, хуже вполне возможно. Потому что война на Донбассе это одно из немногих корыт, где еще может кормиться ваша олигархия. Вас у этого корыта нет и не будет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 дек 2019 10:14:15 |
Цитата: avtoSave от 10.12.2019 09:01:50
Аха. Особенно про Крым
Помнится, обещался Путину напомнить о том, что Крым якобы вукраинский. Прообещался клоун