Боевые действия в Сирии
57,468,942 58,765
 

  EkR ( Практикант )
05 янв 2020 16:35:17

Ирак.

новая дискуссия Дискуссия  578

Парламент сказал "да". Закон одобрен. Сунниты поддержали шиитов. 
Сегодня Большой день.
Гибель Касема Сулеймани и Абу Махди аль Мухандиса не была напрасной. Шииты и сунниты объединились. 
А американцы пожнут плоды своей деятельности.
Отредактировано: ReF - 05 янв 2020 16:40:55
  • +1.79 / 82
КОММЕНТАРИИ (49)
 
 
  Andres ( Слушатель )
05 янв 2020 16:39:00
А можно подробнее: закон о выводе войск всей  коалиции или только амерских ?  Сроки вывода?
  • +0.45 / 13
  • Скрыто
 
 
  Renovare_Dolores ( Слушатель )
05 янв 2020 16:42:14
Приблизительно так , перевод с английского :
Парламент Ирака ратифицирует следующее.  1) Объявить о прекращении миссии OIR и выселении всех иностранных войск из Ирака.  2) Иракская земля, море и воздух закрыты для всех иностранных военных.  3) Жалоба на #US на удары по силам #Iraqi в Совет Безопасности ООН
  • +0.80 / 38
  • Скрыто
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
05 янв 2020 19:44:12
Минуточку, минуточку....
Пребывание американских войск в Ираке определяется ДВУСТОРОННИМ ДОГОВОРОМ между США и Ираком от 2010 года (сорри, уточнение, от 2011 года), и только им. Все разговоры о договоре по антиигиловской коалиции - это разговоры в пользу бедных. Американцам достаточно двустороннего договора.
Так шо.... какая-то двусмысленность, однако
  • +1.29 / 49
 
 
 
 
  K1004E ( Слушатель )
05 янв 2020 21:16:11
Приветствую Кэп
Непосредственно между США и Ираком было два соглашения
- Стратегическое рамочное соглашение (SFA) от ноября 2007 - своеобразная декларация о сотрудничестве - текст тут https://constitutions.ru/?p=5606 или кратко тут - http://www.iimes.ru/?p=6505 (только даты там перепутаны с нижеследующим соглашением)
- Соглашение о статусе сил SOFA (официальное название: Соглашение между Соединенными Штатами Америки и Республикой Ирак о выводе войск Соединенных Штатов из Ирака и организации их деятельности во время их временного присутствия в Ираке ) подписанное 17 ноября 2008 и продленное в конце 2011 в рамках дополнительного соглашения к оному. По этому дополнительному соглашению вроде бы с 2012 года имело право находиться на территории Ирака для подготовки и оснащения сил безопастности Ирака не более 5000 военнослужащих армии США и 5000 сотрудников частных ЧВК имеющих гражданство США. Отдельно оговаривалось что военнослужащие армии имеют иммунитет неприкосновенности, а сотрудники ЧВК - нет и их действия попадают под юрисдикцию Иракского законодательства.
история по данному соглашению тут - http://ru.knowledgr.…лашенияСил

Однако как я понимаю расширение военного присутствия произошло в ходе создания объединённой оперативной группы — Операция «Непоколебимая решимость» (Combined Joint Task Force – Operation Inherent Resolve (CJTF–OIR)) координационный орган по борьбе с ИГ. OIR создана в декабре 2014 года. Как я понимаю речь именно о прекращении деятельности OIR, в которой участвует более 30 стран, в т ч США. 
  • +1.07 / 41
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
05 янв 2020 22:56:15
Благодарю за уточнение даты, именно соглашение от 2008/2011 я и имел в виду
Насколько я могу судить, именно это соглашение Соглашение между Соединенными Штатами Америки и Республикой Ирак о выводе войск Соединенных Штатов из Ирака и организации их деятельности во время их временного присутствия в Ираке ) - никоим образом не аннулировано, ни сегодняшним решением парламента Ирака, ни соглашением о создании антиигиловской коалиции в 2014 году
Таким образом, США ПО-ПРЕЖНЕМУ де-юре имеют право находиться в Ираке (и ВС, и ЧВК)
  • +0.90 / 38
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
05 янв 2020 23:07:35
Ну, каг-бы написано:
Цитата2. Обязать иракское правительство прекратить присутствие всех иностранных войск на иракской земле и запретить использование им земель, вод и воздушного пространства Ирака под любыми предлогами.
  • +0.86 / 35
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Михаил Ошеров ( Дилетант )
05 янв 2020 23:32:05
 
Закон страны выше по юридической силе международных соглашений.
 
Не законы принимаются в угоду иностранцам и международным договорам и соглашениям, а договора и соглашения пересматриваются на основании национального законодательства. В независимых странах.
  • -0.20 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  K1004E ( Слушатель )
05 янв 2020 23:53:54
Ну как бы пункт то есть такой в принятом парламентом документе
2. Обязать иракское правительство прекратить присутствие всех иностранных войск на иракской земле и запретить использование им земель, вод и воздушного пространства Ирака под любыми предлогами.

не заметил mse уже акцентировал внимание на этом пункте.


Дмаю вопрос только насколько принятая Парламентом Резолюция близка к понятию закон. Как бы Резолюция не закон. Насколько Резолюция парламента обязательно для исполнительной власти Ирака  - без понятия.
  • +0.65 / 25
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  K1004E ( Слушатель )
06 янв 2020 20:56:20
Вы же понимаете что пиндосы свой крупнейший (на сегодня, а/б в Катаре пальму потеряла) логистический центр на БВ в а/б Балад ( кроме логистики - госпиталь на много койко мест, тюрьма(правда камеры размером с большой ящик), лагерь на 30000 военнослужащих и 10000 гражданских, свой кинотеатр и другая ерунда типо сети ресторанов) и разведцентр на территории посольства просто так не отдадут. Географическое расположение слишком важное, важнее чем а/б в Катаре. Фактически вся буря в пробирке тогда пойдет в унитаз. А это же скока времени и денег вбухано. Не, не отдадут. Соответственно думаю иранцы и прокси пошумят, подекларируют, где -нить что-нить бахнут но все будет на своих местах. Ну может чутка поводок ослабят на территории Ирака. Условно. Чтобы пиндосы ушли их надо там не только добрым словом. Но никто ни ДРГ с парой минометов в Зеленую зону, ни расхерачивать Балад к едрене фене не будет кмк.
  • +0.62 / 23
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  K1004E
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  3uMa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Apostol
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  K1004E
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  EkR ( Практикант )
05 янв 2020 16:44:54
Сообщение удалено
ReF
05 янв 2020 17:17:36
Отредактировано: ReF - 05 янв 2020 17:17:36

  • +0.10
 
 
  EDDISON ( Слушатель )
05 янв 2020 16:45:31
а там у кого то смелости хватит остатся без амерской крыши?? врядли иракцы забыли милион убитого мирняка ......  тогда весь мир там учавствовал включая эстонцев и казахов .... 
  • +0.29 / 14
  • Скрыто
 
 
 
  gadyuka ( Слушатель )
05 янв 2020 18:10:37
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 21:52:23
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 21:52:23

  • +0.00
 
 
  EkR ( Практикант )
05 янв 2020 17:11:31
Одобрение парламента дает карт-бланш ХаШ и всем недовольным ам. присутствием.
Они действуют не сами по себе, а с разрешения парламента, не как мстители, а как законные защитники страны.
1. Американские конвои и базы везде охраняют местные. Что будет без охраны.
2. охрана  частных подрядчиков и тех, кто задействован в вывозе нефти.
В Басре уже митинг с требованием выгнать Эксон мобил.
3. После голосования Муктада ас Садр выступил с предложением о срочной встрече всех иракских сил, кто готовы участвовать в выпроваживании амер. из страны и предложил создать международную группу, которая поможет это сделать.
Контингент Штатов  в Сирии будет в интересном положении. Один бросок  иракской армии и ХаШ на Семалку, они стоят в 5 км южнее его и будет закупорка.
Американцы иногда использовали и переход Рабия в Сирию, но там стоит иракская армия, в свете сегодняшнего, остается только Семалка через курдов.
  • +1.08 / 45
  • Скрыто
 
 
 
  jinbiryukov ( Профессионал )
05 янв 2020 17:16:52
А в Ираке кроме парламента разве закон не должно еще правительство подписать? Или премьер? 
  • +0.18 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
  EkR ( Практикант )
05 янв 2020 17:22:15
Премьер подпишет, именно он созвал депутатов на эту сессию, именно придал уверенности сомневающимся.
Полдня сунниты отсиживались вне зала заседания.
Вечером приехал Адиль Махди, произнес речь и депутаты наконец проголосовали.
Причем сунниты в коих многие не верили, поддержали шиитов.
Это полностью его заслуга. 
  • +1.21 / 54
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Типа шифровальщик ( Специалист )
05 янв 2020 17:29:01
С речью премьера вообще огонь!
Адель Абдель Махди заявил, что Касим Сулеймани прилетел в Багдад по его приглашению и вёз с собой послание от иранского руководства по деэскалации обстановки с Саудовской Аравией.
Ну и ряд других тезисов из послания:
- США сказали нам, что часть атак на позиции ХШ - дело рук Израиля;
- Убийство Сулеймани и Мухандиса - это политическое убийство, которое нельзя счесть приемлемым;
- «Хашд Шааби» убедили уйти от посольства США, пригрозив немедленным сложением полномочий всего правительства, если ХШ не подчинится.

Положения законопроекта, принятого иракским парламентом.
1. Обязать иракское правительство аннулировать запрос на предоставление помощи Международной коалицией для борьбы с ИГ, в том числе прекращение военных операций в Ираке.
2. Обязать иракское правительство прекратить присутствие всех иностранных войск на иракской земле и запретить использование им земель, вод и воздушного пространства Ирака под любыми предлогами.
3. Обязать иракское правительство в лице МИД подать официальную жалобу в ООН на США в связи с нарушением суверенитета Ирака. 
4. Предпринять иракским правительством действия по расследованию авиаударов США и уведомить о результатах. 
5. Решение вступает в силу немедленно 
(с) Рыбарь.
Оцените весь масштаб лажи амеров....
Убить не только легенду, но и переговорщика с дип.паспортом.  Тем самым показав, что нахрен им никакие договернности в регионе не упали...
Это даже не идиотизм, это покруче!
Отдельный привет всем тем, кто еще вчера восхищалсяв стиле  "во, амеры хотят и могут! они сверхдержава!"
  • +2.02 / 97
 
 
 
 
 
 
  Михаил Ошеров ( Дилетант )
05 янв 2020 19:02:29
Я уже писал http://www.iarex.ru/articles/73311.html что сам по себе Аль-Каим американцам не нужен. Но он находится на трассе Багдад - Дамаск. которую хочет перекрыть Израиль. Другая трасса заблокирована американцами в Ан-Танфе. 
 
Все нападения американцев на Аль-Каим инспирированы израильтянами. ИМХО. 
 
Upd. И именно поэтому там штаб шиитских подразделений - для защиты этой трассы.
  • +0.19 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 янв 2020 19:13:58
Сообщение удалено
зВЦиО
07 мар 2020 18:39:37
Отредактировано: зВЦиО - 07 мар 2020 18:39:37

  • +0.00
 
  rusyes ( Слушатель )
05 янв 2020 16:44:23
Ну слава богу. Были сомнения у меня...в способности на единый фронт.
  • +0.14 / 6
  • Скрыто
 
  PAUL63 ( Слушатель )
05 янв 2020 17:24:10
Самый главный результат за эту неделю :
1. Положено законное начало выхода амеров и ко из Ирака и Сирии также,это как минимум.
2.Неявно дан старт партизанской борьбы (по примеру талибов) для ускорения процесса.

П.С. Прямого противостояния не будет - только партизанщина, прокси, кибер, но повсеместно, и надолго.
(имхо)
  • +0.93 / 38
  • Скрыто
 
  cerhj ( Слушатель )
05 янв 2020 17:32:08
 Ну тут я думаю . что разочарую многих , это все хорошо , может быть . НО к Сирии это какое имеет отношение ? 
  Во-первых , уйдут ли за год . или за сколь то там  " ускоренно" из Ирака  войска США ? А если откажутся ? Ну чего Ирак на них бросится ..
Опыт Афганистана показывает , что и в условиях крайне враждебного окружения . США могут контролировать необходимый минимум территорий.
 Во-вторых ; контингент в Сирии они смогут снабжать из Иордании (через Ат-Танф и далее вдоль границы ), и через Турцию.
Я тут наверное впервые соглашусь Котом Мудрагой , что персы сами того не желая , американцев спровоцировали , начав некоторое, совсем не давно, объявлять об  том . что они начали операции по выдавливанию из Сирии и Ирака войск США.  Конечно . то , что США грохнули  Сулеймани, ЭТО просто глобальнейшая их ошибка ..Кого другого , такой реакции не было бы..Это скорей эффект Трампа..
 Но видно у штатников , в этой ситуации особо не было выбора..
 Сейчас будем смотреть , что будут делать американцы в Ираке, подчиняться , или просто перейдут в Кувейт...
  • -0.28 / 29
  • Скрыто
 
 
  Удаленный пользователь
05 янв 2020 17:37:49
Сообщение удалено
АфоняМ
15 апр 2020 23:35:29
Отредактировано: АфоняМ - 15 апр 2020 23:35:29

  • +0.64
 
 
  EkR ( Практикант )
05 янв 2020 17:48:57
Сообщение удалено
ReF
11 янв 2020 17:57:10
Отредактировано: ReF - 11 янв 2020 17:57:10

  • +1.11
 
 
 
  cerhj ( Слушатель )
05 янв 2020 18:00:44
 Ну а в Ираке то воинство , что они готовили. Разница в масштабах.
 А вот снабжение через Турцию . это интересно . Тут могут пойти и разные плюшки типа F-35 , курды там все равно останутся . кого тогда от "режима Ассада " они будут защищать ?  Кстати с Отваги от Серьги , снимки 29 декабря 2019 года Аль-Каим 



  • +0.32 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
  rusyes ( Слушатель )
05 янв 2020 18:24:18
Под спойлерами пусто.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  cerhj ( Слушатель )
05 янв 2020 18:27:21
 Точно ? У меня все показывает ...Отзовитесь у кого как ...Пожалуйста..
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
05 янв 2020 18:30:52
У меня показывает.
  • +0.24 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes ( Слушатель )
05 янв 2020 18:32:32
Странно..Непонимающий
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
05 янв 2020 18:35:01
Вот ссылки из сообщения
http://forumuploads.…/31994.jpg
http://forumuploads.…/33129.jpg
При простом переходе по ним что пишет?
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes ( Слушатель )
05 янв 2020 18:39:50
Доступ к информационному ресурсу ограничен на основании Федерального закона от 27 июля 2006 г. № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации».
...
Вот так.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
05 янв 2020 18:43:31
Провайдер чудит. Билайн не блокирует.
  • +0.06 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes ( Слушатель )
05 янв 2020 18:44:17
Бум иметь ввиду)))
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Andres ( Слушатель )
05 янв 2020 18:46:03



  • +0.46 / 11
 
 
 
 
 
 
  rusyes ( Слушатель )
05 янв 2020 18:31:11
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  johnsib ( Слушатель )
05 янв 2020 18:36:10
Фото то видно. А это «кто кого за Што и где вработал?» . Такскать, для не просвещенных))
А то я уже запутался: иногда фото с разрушениями с пустынными пейзажами сопровождаются словами «ну наконец то, так держать!!» и тут же под другими фото «жаль конечно, но вот так..» . А фото по сути одинаковые - трупы разрушение война! Как вы в этом всем разбираетесь?) и есть ли на самом деле разница ? (это так философски)
Ау
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  cerhj ( Слушатель )
05 янв 2020 18:42:59
Это удар американской авиации в Апь-Каиме  на территории Ирака , по силам иракских шиитов ,  н.п. на границе с Сирией..29 декабря 2019 г.
  • +0.25 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
05 янв 2020 18:47:26
Собственно "почему мне все дают советы, но никто не даёт барана?"
Вот перезалитые на наш форум.



  • +0.16 / 7
  • Скрыто
 
 
  Лысогоров ( Слушатель )
05 янв 2020 17:53:45
Теперь пендосы в Ираке - законная цель для любого.
А значит достаточно предоставить полную возможность ХаШ работать по пендосам в Заевфратье с юго-востока чтобы увидеть какое отношение это имеет к Сирии.
Не получается локализовать обзор на БВ на одной стране.
Слишком там всё взаимозависимо, и сплетается всё больше.
И синергетический эффект очень высокий, один из определяющих.

ЗЫ. На американских базах в Сирии объявлена максимальная боеготовность

ЗЫ. и ещё вот что вспомнилось, и не прогоняется у меня
В связи с Вашей мыслью

"Это больше чем преступление - это ошибка!" (с) Талейран
А смысл данного высказывания в том, что в политике ошибка не может быть оправданием, и никогда не освобождает от последствий и ответственности, а значит является только отягощающим фактом.
Вот такая вот хрень получается.
Поэтому никогда не пытайтесь объяснить что-то в политике ошибкой - до сраки кари очи, уж прошу пардон...
  • +1.23 / 47
  • Скрыто
 
 
 
  cerhj ( Слушатель )
05 янв 2020 18:08:22
Что значит "законная цель " ? Вы чего ребята ? Улыбающийся Законной целью , они станут через год , или раньше , когда наступит конец " ускоренного срока вывода "..По ХаШу , я только что фотки выложил , " кто кого уработал "...
  • +0.31 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
  Лысогоров ( Слушатель )
05 янв 2020 19:55:01
Хм...
Вы это не мне, а вот хоть, к примеру, Насралле попробуйте объяснить что пока ишо формально ну... низззя...

*ветка в пару твиттов:
Лидер "Хезболлы" Насралла: американские военные базы, американские военные корабли, каждый американский офицер, солдат в наших странах и регионах. Американские военные-это те, кто убил Солеймани и Мухандиса, и они заплатят за это. Это и есть уравнение [тут - формула решения].
американские базы и линкоры, а также весь американский военный персонал-это справедливое возмездие [цель], и американская армия должна заплатить цену этого убийства.

Лидер ливанской "Хезболлы" Насралла наставляет: цельтесь во всех американских офицеров и солдат в регионе. ”

Насралла: "конечно, я категорически не имею в виду американский народ. Я надеюсь, что в этом есть крайняя ясность. Мы не имеем в виду американский народ. В нашем регионе есть граждане США: торговцы, репортеры, журналисты, инженеры и врачи. К ним нельзя прикасаться.”
----------------------------------
"Бьют не по паспорту - бьют в рожу" (с)
Формально Вы совершенно правы, но работать будет неформальная сторона медали.
И не забывайте насколько мусульмане чтят законы веры выше светских формальных.
  • +1.02 / 38
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
05 янв 2020 20:41:23
Кстати интересная формулировка. За ней может оказаться категорический отказ продать жратву в магазине зауряд-американцу :-)
  • +0.36 / 16
  • Скрыто