Большой передел мира
243,638,614 497,094
 

  Нуриэль Рубини
08 янв 2020 17:07:35

Переобуваюсь...

новая дискуссия Дискуссия  408

Только догнал ветку.
Ну что сказать...
Приятно удивлен действиями Ирана.
Думал, и дальше будут 1001 иранская угроза.
Да, пока без жертв со стороны янки.
Говорят, что даже предупредили об ударах во избежание.
Но как открыли то окно...
Правильно тут некоторые подмечают.
Впервые за долгие годы по гегемону официально ударило другое государство.
Интересные времена наступают...
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 08 янв 2020 17:30:18
  • +4.31 / 85
КОММЕНТАРИИ (29)
 
 
  ДедМиши
08 янв 2020 17:24:27
Цитата: Нуриэль Рубини от 08.01.2020 17:07:35Только догнал ветку.
Ну что сказать...
Приятно удивлен действиями Ирана.
Думал, и дальше будут 1001 иранская угроза.
Да, пока без жертв со стороны янки.
Говорят, что даже предупредили об ударах во избежание.
Но как открыли то окно...
Правильно тут некоторые подмечают.
Впервые за долгие годы по региону официально ударило другое государство.
Интересные времена наступают...

Иранцы молодцы.  Ответили, но ущерба не нанесли, аккуратненько.  То есть, если что,  то можем, но лучше  бы всем отползти назад,  громко всем рассказывая всем, что именно они победили. 
  • +1.67 / 29
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
08 янв 2020 17:33:07
Цитата: ДедМиши от 08.01.2020 17:24:27Иранцы молодцы.  Ответили, но ущерба не нанесли, аккуратненько.  То есть, если что,  то можем, но лучше  бы всем отползти назад,  громко всем рассказывая всем, что именно они победили.

Если ответки не будет, то персы вполне могут сказать, что победили: они ударили по американским войскам, а враг застал ответить.
Трамп тоже может сказать, что победил, даже если ответки не будет: убит  один из сильных  арагов  США и Израиля генерал Сулеймани. Сионистские силы увеличат финансирование Трампа, а Иран ответил так, что фактически американцы не понесли потерь.
 Обе стороны могут заявить о своей победе. И не продолжать эскалацию дальше.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
  • +2.85 / 39
 
 
 
  Foxhound ussr, Москва
08 янв 2020 17:34:21
Цитата: NavyGator от 08.01.2020 17:33:07Если ответки не будет, то персы вполне могут сказать, что победили: они ударили по американским войскам, а враг застал ответить.
Трамп тоже может сказать, что победил, даже если ответки не будет: убит  один из сильных  арагов  США и Израиля генерал Сулеймани. Сионистские силы увеличат финансирование Трампа, а Иран ответил так, что фактически американцы не понесли потерь.
 Обе стороны могут заявить о своей победе. И не продолжать эскалацию дальше.

Win - win, известная штука в бизнесе
  • +0.18 / 5
 
 
 
  Don Paule ussr
08 янв 2020 17:47:58
Цитата: NavyGator от 08.01.2020 17:33:07Обе стороны могут заявить о своей победе. И не продолжать эскалацию дальше.

И как же тут вовремя (чистая случайность) самолет разбился вырулив на первые новостные каналы и вытеснив ракетный удар. И чудом не разбился второй самолет с таким же диагнозом "загорание двигателя" Таймер сбойнул или на взлет пошли c опозданием?
  • +0.47 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
  Лека
08 янв 2020 18:11:26
Цитата: Don Paule от 08.01.2020 17:47:58И как же тут вовремя (чистая случайность) самолет разбился вырулив на первые новостные каналы и вытеснив ракетный удар. И чудом не разбился второй самолет с таким же диагнозом "загорание двигателя" Таймер сбойнул или на взлет пошли c опозданием?

Какова вообще вероятность подобных  "случайных совпадений " ? Ну наверное 10 на 90 в лучшем случае...

У цру-шников есть такой термин -конспирологическая закладка. То есть событие ,которое на первый взгляд  неявно и бездоказательно  для остальных ,но  может быть хорошей  уликой  и поводом для хозяина закладки,а тем более с учетом того ,что пиндосам доказательства не нужны,им достаточно пальчиком направление указать...

Так на мой взгляд ,крушение Боинга очень на эту закладку похоже ,которая должна отработать  позже ,в  том случае ,если они таки будут форсировать события с Ираном.  Для Глобального Провокатора- очередная стандартная схема.

А если подвязать сюда же такое явно не рядовое событие,как запуск Турецкого потока? Событие антипиндосовское,санкционное ,которое виртуально обнулить им ну крайне желательно...Еще одно Совпадение? 
Отредактировано: Лека - 08 янв 2020 18:14:15
  • +0.67 / 14
 
 
 
  shmegelsky
08 янв 2020 17:49:16
Цитата: NavyGator от 08.01.2020 17:33:07Если ответки не будет, то персы вполне могут сказать, что победили: они ударили по американским войскам, а враг застал ответить.
Трамп тоже может сказать, что победил, даже если ответки не будет: убит  один из сильных  арагов  США и Израиля генерал Сулеймани. Сионистские силы увеличат финансирование Трампа, а Иран ответил так, что фактически американцы не понесли потерь.
 Обе стороны могут заявить о своей победе. И не продолжать эскалацию дальше.

Отсутствие противодействия во время налёта, тем более, по сути, второе по счёту после атаки на нефтяную инфраструктуру в КСА, тем более на фоне практически пермонентного воя трампа о несокрушимой мосчи мериканской военщины - проявление слабости для того кто претендует на статус гегемона. А вот отсутствие ответа на иранский удар лишь закрепит представление о слабости мериканцев. И усилит давление на них... Сулеймани же - просто человек. И как бы это не звучало, но заменимый. В отсутствие же потерь поверит  только тот, кто хочет в это верить. То есть. Бесспорным подобное быть не может. И как ни крути, а даже намёк на вероятность сокрытия потерь в купе с отсутствием реакции - слабость. И заварил всю эту кашу, буквально на ровном месте. Тот самый милаха трамп. Величайший гейний Америки. Дай бог, как грится, ему прижизненно править мериканскими штатами, чтоб уж наверняка магой накрылись...
  • +1.67 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
08 янв 2020 17:59:25
Цитата: shmegelsky от 08.01.2020 17:49:16Отсутствие противодействия во время налёта, тем более, по сути, второе по счёту после атаки на нефтяную инфраструктуру в КСА, тем более на фоне практически пермонентного воя трампа о несокрушимой мосчи мериканской военщины - проявление слабости для того кто претендует на статус гегемона. А вот отсутствие ответа на иранский удар лишь закрепит представление о слабости мериканцев. И усилит давление на них... Сулеймани же - просто человек. И как бы это не звучало, но заменимый. В отсутствие же потерь поверит  только тот, кто хочет в это верить. То есть. Бесспорным подобное быть не может. И как ни крути, а даже намёк на вероятность сокрытия потерь в купе с отсутствием реакции - слабость. И заварил всю эту кашу, буквально на ровном месте. Тот самый милаха трамп. Величайший гейний Америки. Дай бог, как грится, ему прижизненно править мериканскими штатами, чтоб уж наверняка магой накрылись...

Я пишу то, о чём будут говорить, а не то, что есть на самом деле, камрад. По факту обе стороны МОГУТ говорить о своей победе. А мир может выдохнуть, потому что крупный региональный конфликт, грозящий перерасти в мировую войну не состоялся.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
  • +1.52 / 25
 
 
 
 
 
  shmegelsky
08 янв 2020 18:06:13
Цитата: NavyGator от 08.01.2020 17:59:25Я пишу то, о чём будут говорить, а не то, что есть на самом деле, камрад. По факту обе стороны МОГУТ говорить о своей победе. А мир может выдохнуть, потому что крупный региональный конфликт, грозящий перерасти в мировую войну не состоялся.

Ну а  я пишу о том, как подобные словеса будут восприниматься со стороны. И вот, как раз, именно это восприятие и важно для процесса БПМ. В котором Вашингтон гастролирует с целью защиты статуса, а не для поупражняться лишь в разговорах о своей победе. Персы же в любом случае выигрывают от этой ситуации. Вот и всё...
А так, да, обе стороны могут говорить. Но вопрос для чего.
  • +1.66 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
08 янв 2020 18:07:46
Цитата: shmegelsky от 08.01.2020 18:06:13А так, да, обе стороны могут говорить. Но вопрос для чего.

У каждой из сторон - своя внутриполитическая повестка. Внешнеполитической повестки - пока нет. Поэтому происходит деэскалация.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
  • +0.76 / 10
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
08 янв 2020 18:14:13
Цитата: NavyGator от 08.01.2020 18:07:46У каждой из сторон - своя внутриполитическая повестка. Внешнеполитической повестки - пока нет. Поэтому происходит деэскалация.

Вопрос в том, что сама эскалация произошла буквально на пустом месте, стараниями гражданина трампа в первую очередь, и нанесла ущерб исключительно США в рамках процесса защиты их статуса. Более того, метод выбранный для деэскалации лишь усугубляет ущерб нанесенный Вашингтону.  Более того,  у Вашингтона вообще не осталось хороших вариантов даже для минимизации потерь. В этом разрезе внутриполитическая повестка глубоко вторична. 
  • +1.62 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
08 янв 2020 18:19:55
Цитата: shmegelsky от 08.01.2020 18:14:13Вопрос в том, что сама эскалация произошла буквально на пустом месте, стараниями гражданина трампа в первую очередь, и нанесла ущерб исключительно США в рамках процесса защиты их статуса. Более того, метод выбранный для деэскалации лишь усугубляет ущерб нанесенный Вашингтону.  Более того,  у Вашингтона вообще не осталось хороших вариантов даже для минимизации потерь. В этом разрезе внутриполитическая повестка глубоко вторична.

Согласен, что на пустом месте. Остаюсь при своём мнении, что Трампа подставили в ситуацию вилки. Кажется, он из этой вилки выкарабкался с минимальными потерями для СВОЕЙ предвыборной кампании. А целью этой вилки был именно Трамп. Что касается влияния США в мире, то оно начало падать ещё до Трампа. Тут я согласен с Шарком, что, пожалуй, последней полностью профессиональной командой во властном истеблишменте США была команда Джорджа Герберта Уокера Буша, которого заменил Билл Клинтон в 1992 году.
Отредактировано: NavyGator - 08 янв 2020 18:20:28
  • +2.11 / 33
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  кибальчиш russia, Сталиногорск
08 янв 2020 18:32:43
Цитата: NavyGator от 08.01.2020 18:19:55Согласен, что на пустом месте. Остаюсь при своём мнении, что Трампа подставили в ситуацию вилки. Кажется, он из этой вилки выкарабкался с минимальными потерями для СВОЕЙ предвыборной кампании. А целью этой вилки был именно Трамп. Что касается влияния США в мире, то оно начало падать ещё до Трампа. Тут я согласен с Шарком, что, пожалуй, последней полностью профессиональной командой во властном истеблишменте США была команда Джорджа Герберта Уокера Буша, которого заменил Билл Клинтон в 1992 году.

Никто Дональда не подставлял. Дональд выполнил приказ своих хозяев ( глобалистов ). Если не повысить цены на нефть то сланец или накроется медным тазом или ФРС будет дальше кредитовать нефтяников невозвратными кредитами. На судьбу Дональда хозяевам совершенно настать.
  • -0.47 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
08 янв 2020 18:34:09
Цитата: кибальчиш от 08.01.2020 18:32:43Никто Дональда не подставлял. Дональд выполнил приказ своих хозяев ( глобалистов ). Если не повысить цены на нефть то сланец или накроется медным тазом или ФРС будет дальше кредитовать нефтяников невозвратными кредитами. На судьбу Дональда хозяевам совершенно настать.

Трамп не относится к глобалистским силам. наоборот, глобалисты делают всё, чтобы его убрать.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
  • +1.91 / 27
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
08 янв 2020 19:18:47
Цитата: кибальчиш от 08.01.2020 18:32:43Никто Дональда не подставлял. Дональд выполнил приказ своих хозяев ( глобалистов ). Если не повысить цены на нефть то сланец или накроется медным тазом или ФРС будет дальше кредитовать нефтяников невозвратными кредитами. На судьбу Дональда хозяевам совершенно настать.

Плюс поставил за выделенное. Остальное - бред сивой кобылы.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
08 янв 2020 18:34:04
Цитата: NavyGator от 08.01.2020 18:19:55Согласен, что на пустом месте. Остаюсь при своём мнении, что Трампа подставили в ситуацию вилки. Кажется, он из этой вилки выкарабкался с минимальными потерями для СВОЕЙ предвыборной кампании. А целью этой вилки был именно Трамп. Что касается влияния США в мире, то оно начало падать ещё до Трампа. Тут я согласен с Шарком, что, пожалуй, последней полностью профессиональной командой во властном истеблишменте США была команда Джорджа Герберта Уокера Буша, которого заменил Билл Клинтон в 1992 году.

Версия с подставой оч хороша, да, хорша тем что она, освобождая трампа от ответственности, развивает теории о трампе наперекор ворогам пытающемся нести миру мир и процветание. Что в свою очередь даёт некую надежду публике и призвано отрицать даже мысль о тотальной деградации в Америке. Но одновременно она оч отчётливо проявляет недееспособность данного персонажа. Что вкупе с его откровенно специфическими личными качествами, превращает его буквально в обезьяну с гранатой. Хотя лично я сторонник иной версии. Никто трампа не подставлял. Трамп просто до безобразия хочет войти в историю. Но его потуги достаточно своеобразны. Ибо он банально идиот и руководствуется исключительно собственным мнением. Вот и всё.
Отредактировано: shmegelsky - 08 янв 2020 22:45:01
  • +1.14 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  кибальчиш russia, Сталиногорск
08 янв 2020 18:50:36
Цитата: shmegelsky от 08.01.2020 18:34:04Версия с подставой оч хороша, да, хорша тем что она, освобождая трампа от ответственности, развивает теории о трампе наперекор ворогам пытающемся нести миру мир и процветание. Что в свою очередь даёт некую надежду публике и призвано отрицать даже мысль о тотальной деградации в Америке. Но одновременно она оч отчётливо проявляет недееспособность данного персонажа. Что в купе с его откровенно специфическими личными качествами, превращает его буквально в обезьяну с гранатой. Хотя лично я сторонник иной версии. Никто трампа не подставлял. Трамп просто до безобразия хочет войти в историю. Но его потуги достаточно своеобразны. Ибо он банально идиот и руководствуется исключительно собственным мнением. Вот и всё.

 В США так не принято. Все без исключения президенты в Америке руководствуются указаниями своих хозяев.
  • +0.11 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
08 янв 2020 18:57:21
Цитата: кибальчиш от 08.01.2020 18:50:36В США так не принято. Все без исключения президенты в Америке руководствуются указаниями своих хозяев.

Ещё раз. Трамп не относится к глобалистам. Глобалисты сегодня - это демократы, а не республиканцы.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
  • +0.72 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  кибальчиш russia, Сталиногорск
08 янв 2020 19:05:44
Цитата: NavyGator от 08.01.2020 18:57:21Ещё раз. Трамп не относится к глобалистам. Глобалисты сегодня - это демократы, а не республиканцы.

Глобалисты это глобалисты они не демократы и не республиканцы а Дональд это их ставленник.
  • -0.27 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
08 янв 2020 19:09:53
Цитата: кибальчиш от 08.01.2020 19:05:44Глобалисты это глобалисты они не демократы и не республиканцы а Дональд это их ставленник.

И поэтому они из кожи вон лезут, чтобы его скинуть?? Вы вообще расклады американские читали хотя бы? Дональд Фредович - ставленник не фининтерна, а производителей.  Спрос ненавидит Трампа, с чего бы ему Трампу быть его ставленником??
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
  • +1.40 / 18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  кибальчиш russia, Сталиногорск
08 янв 2020 19:20:59
Цитата: NavyGator от 08.01.2020 19:09:53И поэтому они из кожи вон лезут, чтобы его скинуть?? Вы вообще расклады американские читали хотя бы? Дональд Фредович - ставленник не фининтерна, а производителей.  Спрос ненавидит Трампа, с чего бы ему Трампу быть его ставленником??

Такого разделения не существует. В 30-е годы прошлого века фининтерн всех производителей прибрал к рукам.  
  • +0.12 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 russia, Воронеж
08 янв 2020 19:33:14
Цитата: кибальчиш от 08.01.2020 19:05:44Глобалисты это глобалисты они не демократы и не республиканцы а Дональд это их ставленник.

"Нет Бога кроме Аллаха, а Мухаммед - пророк его!" (с)
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 янв 2020 19:06:24
Цитата: NavyGator от 08.01.2020 18:57:21Ещё раз. Трамп не относится к глобалистам. Глобалисты сегодня - это демократы, а не республиканцы.


Как показывает практика, демократы и республиканцы - деление зачастую весьма условное. Просто две разные группы глобалистов. Два сорта одинаково вонючего говна. 

Или у вас есть примеры, что именно Трамп сделал отличающееся от глобалистов? Трамп сделал что-то против глобалистов?
По сути Трамп во внешней политике (и экономической, и милитаристской) - тот же Обама, только толстый и старыйУлыбающийся

Идеализировать Трампа как некоего борцуна с глобализмом аналогично тому, как некоторые наивно полагали, что Зеленский будет бороться против бандеровцев. Это всё винтики одной системы, куски навоза из одной кучи. Трамп как создатель крупной бизнес-империи просто не может быть не глобалистом, он из того же теста, что и рокфеллеры-ротшильды-морганы-соросы, в его жилах не кровь, а "доллар доллар доллар, эта грязная зелёная бумажка". Рыгающий

То, что сегодня Трамп назвал Иран главным террористическим государством, а Сулеймани - главным террористом, вообще никак не отличается от взглядов глобалистов/демократов. Отличительная черта глобалистов - вот такая запредельная ложь и зомбирование. Путин про таких как Трамп говорил "ну врёт, и знает что врёт.. это печально"
Отредактировано: Zeratul - 08 янв 2020 19:08:18
  • +1.70 / 49
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
08 янв 2020 19:14:49
Цитата: Zeratul от 08.01.2020 19:06:24Как показывает практика, демократы и республиканцы - деление зачастую весьма условное. Просто две разные группы глобалистов. Два сорта одинаково вонючего говна. 

Или у вас есть примеры, что именно Трамп сделал отличающееся от глобалистов? Трамп сделал что-то против глобалистов?
По сути Трамп во внешней политике (и экономической, и милитаристской) - тот же Обама, только толстый и старыйУлыбающийся

Да. Трамп призывает осушить вашингтонское болото. Его повестка дня диаметрально противоположна глобалистской. Это первый президент за последний век, наверное, который не поставлен глобалистами. Именно поэтому его хотят убрать. И именно поэтому вся пресса выступает против Трампа. В элите США произошёл раскол на национально-ориентированную и глобалистскую. Поначалу, этот раскол был в обеих партиях. И потому против Трампа выступала большая часть истеблишмента республиканцев до 2018 года. Затем этот раскол перешёл в раскол по партийной линии. национально-ориентированные силы - за республиканцев, глобалистские - за демократов. До 2016 года такого никогда не было.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
  • +2.38 / 35
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Проходил мимо russia, Нижний Новгород
08 янв 2020 19:19:33
Цитата: NavyGator от 08.01.2020 18:57:21Ещё раз. Трамп не относится к глобалистам. Глобалисты сегодня - это демократы, а не республиканцы.

ТНК тоже с натяжкой можно назвать глобалистами. Им скачки цен на нефть не нужны - их и не было. "Лошадь отделалась легким испугом."
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
08 янв 2020 18:03:34
Цитата: shmegelsky от 08.01.2020 17:49:16В отсутствие же потерь поверит  только тот, кто хочет в это верить. То есть. Бесспорным подобное быть не может. И как ни крути, а даже намёк на вероятность сокрытия потерь в купе с отсутствием реакции - слабость.

Если иранцы предупредили Ирак, а те - США о времени и месте ракетных атак, то потерь, действительно может не быть.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
  • +1.85 / 22
 
 
  bushd
08 янв 2020 17:50:59
Цитата: ДедМиши от 08.01.2020 17:24:27Иранцы молодцы.  Ответили, но ущерба не нанесли, аккуратненько.  То есть, если что,  то можем, но лучше  бы всем отползти назад,  громко всем рассказывая всем, что именно они победили.

Если так то - зря. Гегемон убивает реально....
  • +0.09 / 4
  • Скрыто
 
 
 
  ДедМиши
08 янв 2020 17:54:14
Цитата: bushd от 08.01.2020 17:50:59Если так то - зря. Гегемон убивает реально....

У иранцев философия тысячителетняя, не американсам с ними тягаться. 
  • +0.58 / 7
 
 
 
  Нуриэль Рубини
08 янв 2020 18:37:59
Цитата: bushd от 08.01.2020 17:50:59Если так то - зря. Гегемон убивает реально....

Это следующий этап.
До сего дня и такой удар считался невозможным.
Наберемся терпения.
Мир( и США в том числе) должны привыкнуть к новой реальности...
  • +1.18 / 27
 
  утка Beria ussr, Кишинёв
08 янв 2020 20:21:24
Цитата: Нуриэль Рубини от 08.01.2020 17:07:35Только догнал ветку.

Ну что сказать...
Приятно удивлен действиями Ирана.
Думал, и дальше будут 1001 иранская угроза.
Да, пока без жертв со стороны янки.
Говорят, что даже предупредили об ударах во избежание.
Но как открыли то окно...
Правильно тут некоторые подмечают.
Впервые за долгие годы по гегемону официально ударило другое государство.
Интересные времена наступают...

Сдаётся мне, что без ТЕМНЕЙШЕГО, этого "перемирия" (можно без кавычек даже)не произошло бы. Крутой
Когда-то, в 2002, Он разрулил Инодо-пакистанский инцидент , когда две ядерные державы готовы были обменяться любезностями. И это удалось сделать только Ему во всём ворлде. Его неожиданный визит в Дамаск, (мог) позволил(ть) осуществить все координации и гарантии, конфликтующим персам и амерам. Что касается самолёта, то это сработала закладка под другой сценарий фининтерна(клинтенойдов/глобалистов), просто невозможно было всё учесть и остановить его. Поэтому версия теракт, раскручиваемая в первые часы фейк-ньюс сшп, не нашла пока продолжения, и возможно, не интересна далее. Вероятно теперь есть алгоритмика (дорожная карта) "не позорного" выхода США из БВ и победы Трампа в ноябре 2020. А у Темнейшего теперь гораздо больше появится времени, для решения внутренних вопросов в своей стране. 
Отредактировано: утка Beria - 09 янв 2020 21:00:01
  • +2.09 / 39
  • Скрыто