Перспективы развития России
24,149,039 126,045
 

  DeC russia
16 янв 2020 22:27:09

Минпромторг намерен выдавать спецмарки на табак только после внесения в систему маркировки

новая дискуссия Новость  538

16 янв, 23:00

МОСКВА, 16 января. /ТАСС/. Минпромторг предлагает с 1 апреля 2020 года запретить выдачу спецмарок для табачных компаний, не зарегистрированных в системе цифровой маркировки. Соответствующий проект постановления размещен на федеральном портале проектов правовых актов.

"С 1 апреля 2020 г. запрещается выдача специальных марок для маркировки табачной продукции лицам, осуществляющими производство табачной продукции, не зарегистрированным в Государственной информационной системе мониторинга за оборотом товаров, подлежащих обязательной маркировке средствами идентификации, и (или) не заключившим с оператором указанной информационной системы договоры по предоставлению устройства регистрации эмиссии участникам оборота табачной продукции и на оказание услуг по предоставлению кодов маркировки участникам оборота табачной продукции", - говорится в документе.

Как пояснил ТАСС заместитель генерального директора Центра развития перспективных технологий (ЦРПТ), выступающего оператором маркировки, Реваз Юсупов, чтобы минимизировать нелегальный оборот табачной продукции, необходим комплекс мер. "Одним из эффективных инструментов, применяемых государством, является система цифровой маркировки и прослеживания сигарет, созданная ЦРПТ. Работа в системе стала обязательной для всех производителей и импортеров сигарет в июле 2019 года. Компании обязаны маркировать всю производимую продукцию, таким образом организации, которые не зарегистрированы в системе, но продолжают выпуск продукции, находятся в нелегальном поле и, естественно, не должны получать специальные марки", - сказал он.

По мнению Юсупова, предлагаемые изменения закроют возможность для работы большого количества фирм-однодневок, которые, применяя различные серые схемы, получают марки и "вбрасывают" в оборот нелегальную продукцию. Такие компании не оплачивают положенные акцизы и прочие сборы, не несут перед потребителем ответственности за качество. "Это один из самых сложных для выявления и пресечения вид нелегального оборота сигарет, поэтому мы считаем правильной инициативу увязать процесс получения специальных марок с фактом регистрации компании в системе маркировки "Честный знак", - заключил он.

Сейчас в России проходят эксперименты по маркировке товаров в нескольких отраслях. В 2019 году обязательной стала маркировка табака, духов, обуви, шин и пневматических покрышек, фотокамер и ламп-вспышек, а также пяти групп изделий легкой промышленности. 1 января 2020 года предусмотрена обязательная маркировка лекарств, 1 июня 2020 года - готовой молочной продукции. Для маркировки используется двухмерный код в формате Data Matrix, который наносится непосредственно на упаковку товара или товарный ярлык и содержит детальные данные о продукте: наименование, производитель, дата, время и место выпуска. К 2024 году в России будет создана единая национальная система маркировки и прослеживания товаров. Оператор системы - Центр развития перспективных технологий, созданный на основе государственно-частного партнерства.

ТАСС

Подмигивающий
  • +0.32 / 6
КОММЕНТАРИИ (55)
 
 
  kotnsk russia
17 янв 2020 07:26:59
Цитата: DeC от 16.01.2020 22:27:0916 янв, 23:00

МОСКВА, 16 января. /ТАСС/. Минпромторг предлагает с 1 апреля 2020 года запретить выдачу спецмарок для табачных компаний, не зарегистрированных в системе цифровой маркировки.

К вопросу о маркировке... (поборникам ЗОЖ и лицам без финансовых проблем можно далее не читать) 
С начала года подорожало курево рублей на 5 за пачку  а водка стала примерно  245р за минималку 0,5л (на сколько подорожала не минималка сложно сказать). Минфин вроде  декларировал прибавку МРЦ до  235р (+7%) . Не сходится кароче.    Есть "мнение" что в прибавке есть еще составляющая  подоражавшей  маркировки.  Мнение может быть ошибочным есснно.  В целом добавить 5-10р за бурный романтический не жалко конечно,  но если такие же выверты начнутся с маркировкой кефира мало не покажется.  
  • +0.43 / 8
  • Скрыто
 
 
  Алексей N russia, Шенкурск
17 янв 2020 08:07:00
Цитата: kotnsk от 17.01.2020 07:26:59К вопросу о маркировке... (поборникам ЗОЖ и лицам без финансовых проблем можно далее не читать) 
С начала года подорожало курево рублей на 5 за пачку  а водка стала примерно  245р за минималку 0,5л (на сколько подорожала не минималка сложно сказать). Минфин вроде  декларировал прибавку МРЦ до  235р (+7%) . Не сходится кароче.    Есть "мнение" что в прибавке есть еще составляющая  подоражавшей  маркировки.  Мнение может быть ошибочным есснно.  В целом добавить 5-10р за бурный романтический не жалко конечно,  но если такие же выверты начнутся с маркировкой кефира мало не покажется.

 Мне тоже кажется перебор. Ввели бы маркировку для т. н. "закрытых" учреждений: детских садов, школ, студенческих столовых и т.д. Там очень важно обеспечить безопасность питания, это мясо - рыба в основном и крупы- овощи- фрукты. На рыбу кстати вводят на предмет разморозки- заморозки
 Насчет повышения акцизов, то реально задирает такая ихняя забота о моем здоровье, пенсия чай не резиновая. Ну и левак безакцизный процветает, целая индустрия на этом поднялась. Вот это кому надо , интересно? Украину поддерживаем?
  • +0.13 / 3
  • Скрыто
 
 
 
  Trifon russia, Люберцы
17 янв 2020 10:19:24
Цитата: Алексей N от 17.01.2020 08:07:00Мне тоже кажется перебор. Ввели бы маркировку для т. н. "закрытых" учреждений: детских садов, школ, студенческих столовых и т.д. Там очень важно обеспечить безопасность питания, это мясо - рыба в основном и крупы- овощи- фрукты. На рыбу кстати вводят на предмет разморозки- заморозки
 Насчет повышения акцизов, то реально задирает такая ихняя забота о моем здоровье, пенсия чай не резиновая. Ну и левак безакцизный процветает, целая индустрия на этом поднялась. Вот это кому надо , интересно? Украину поддерживаем?

У нас сейчас табачные оптовки завалены контрафактом, в основном Дубай и Казахстан - 70 р за пачку.
И тут же подсуетились наши с "Малой Арнаутской" гоня под те же 70 р полное говно.
Не везде но магазины рядом с промзонами наводнены данным товаром, как впрочем и паленой водкой по 150р.
Полиция по мере сил изымает из оборота,но края не видно.не будут же они проверять точки каждый день и по два раза.
Раз не единожды оштрафованные с завидным упорством продолжают "помогать страждущим", значит дело весьма прибыльное.
Отредактировано: Trifon - 17 янв 2020 10:21:57
  • +0.53 / 8
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
17 янв 2020 10:30:42
Цитата: Trifon от 17.01.2020 10:19:24У нас сейчас табачные оптовки завалены контрафактом, в основном Дубай и Казахстан - 70 р за пачку.
И тут же подсуетились наши с "Малой Арнаутской" гоня под те же 70 р полное говно.
Не везде но магазины рядом с промзонами наводнены данным товаром, как впрочем и паленой водкой по 150р.
Полиция по мере сил изымает из оборота,но края не видно.не будут же они проверять точки каждый день и по два раза.
Раз не единожды оштрафованные с завидным упорством продолжают "помогать страждущим", значит дело весьма прибыльное.

Да, братский Казахстан в этом деле очень здорово помогает.
У вас в Люберцах казахская водка уже 150? У нас на Урале по 100. Граница рядом.
И сигареты по полтиннику вроде.
  • +0.37 / 4
 
 
 
 
 
  AltTab russia
17 янв 2020 11:29:36
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:01:17
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:01:17

  • +0.54
 
 
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
17 янв 2020 11:32:09
Цитата: AltTab от 17.01.2020 11:29:36И водка и сигареты это не жизненно необходимые товары - "гаечки" можно и прикрутить...
Сейчас особо не борются не потому что нет возможностей, а нет особого желания... 
А вот если пару "баранов в папахах" громко отправить в отставку за плохую борьбу, то из Казахстана не то, что фуру - поллитру привезти нельзя будет...
Это на условные белорусские креветки или польские яблоки можно глаза чуть прикрыть, пока свое не выросло, а с казахским пойлом можно бороться и серьезнее...

Ну попробуйте.
Граница огромная и прозрачная.
Местные фуры и проводят.
Погранцы там, кстати, тоже из местных.
С той стороны границы, у казахов, работы нет вообще, что очень способствует такой активности.
Успехов, чО.
  • +0.76 / 10
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab russia
17 янв 2020 11:36:52
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:01:16
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:01:16

  • +0.62
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
17 янв 2020 11:44:13
Цитата: AltTab от 17.01.2020 11:36:52Как только первую фуру встретят, как в свое время турецкие (игиловские) бензовозы в Сирии, так желающих ездить поток и иссякнет до ручейка...

То есть война с Казахстаном? Вы серьезно? Улыбающийся
ЗЫ. От нас до границы три часа на машине. Там реально степи вокруг. На сотни км. Работы нет. Погранцы зачастую в доле. Раньше таможенные посты еще были барьером, но сейчас их сняли - у нас общее экономическое пространство.
ЗЫ. Лет 15 назад для таможни нашей делал проекты - наслушался историй о задержании контрабанды. И сигареты, и водка, и китай-вещи, и наркотики.
Отслеживают фуры, бывали случаи, что и вертолет привлекали.
Все равно лезут. Безработному казаху в те годы за провоз фуры платили 1000 руб, и для них это были деньги.
Был случай убийства казахского водителя при задержании - фура не остановилась на переходе, погнались, стали стрелять по колесам, попали, в общем... (((
Думаете, хоть кого-то остановило?
  • +0.53 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign russia
17 янв 2020 12:51:47
Цитата: Николаич от 17.01.2020 11:44:13То есть война с Казахстаном? Вы серьезно? Улыбающийся

Зачем война?
Просто расстреливать фуры с безпилотника, ежели она не остановится.
Вот тут никакой войны не началось.
  • +0.20 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз russia, Сочи
17 янв 2020 14:20:35
Цитата: Николаич от 17.01.2020 11:44:13То есть война с Казахстаном? Вы серьезно? Улыбающийся
ЗЫ. От нас до границы три часа на машине. Там реально степи вокруг. На сотни км. Работы нет. Погранцы зачастую в доле. Раньше таможенные посты еще были барьером, но сейчас их сняли - у нас общее экономическое пространство.
ЗЫ. Лет 15 назад для таможни нашей делал проекты - наслушался историй о задержании контрабанды. И сигареты, и водка, и китай-вещи, и наркотики.
Отслеживают фуры, бывали случаи, что и вертолет привлекали.
Все равно лезут. Безработному казаху в те годы за провоз фуры платили 1000 руб, и для них это были деньги.
Был случай убийства казахского водителя при задержании - фура не остановилась на переходе, погнались, стали стрелять по колесам, попали, в общем... (((
Думаете, хоть кого-то остановило?

Война не с Казахстаном а с контрабандой.
Вот переведёт Мишустин ВСЮ торговлю в цифру и сразу многое изменится.
Торговля контрабандой и конрафактом начнёт светиться как лампочка в отчётах.
И не надо крутых боевиков со стрельбой и погоней.
Всё скучно,серо,буднично.
  • +0.81 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae russia, Москва
17 янв 2020 16:12:08
Цитата: Николаич от 17.01.2020 11:44:13То есть война с Казахстаном? Вы серьезно? Улыбающийся
ЗЫ. От нас до границы три часа на машине. Там реально степи вокруг. На сотни км. Работы нет. Погранцы зачастую в доле. Раньше таможенные посты еще были барьером, но сейчас их сняли - у нас общее экономическое пространство.
ЗЫ. Лет 15 назад для таможни нашей делал проекты - наслушался историй о задержании контрабанды. И сигареты, и водка, и китай-вещи, и наркотики.
Отслеживают фуры, бывали случаи, что и вертолет привлекали.
Все равно лезут. Безработному казаху в те годы за провоз фуры платили 1000 руб, и для них это были деньги.
Был случай убийства казахского водителя при задержании - фура не остановилась на переходе, погнались, стали стрелять по колесам, попали, в общем... (((
Думаете, хоть кого-то остановило?

Беспилотник с нейросетью сделать, составит всю карту, где что едет. Может и номера занести )
  • +0.38 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
17 янв 2020 16:25:03
Цитата: slavae от 17.01.2020 16:12:08Беспилотник с нейросетью сделать, составит всю карту, где что едет. Может и номера занести )

Это понятно. Только не забывайте, что лояльность соседа в данном случае покупается в т.ч. закрытием глаз на многое.
Не факт что не будет внутренней напряженности в пограничных районах после этого.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
20 янв 2020 19:43:31
Цитата: slavae от 17.01.2020 16:12:08Беспилотник с нейросетью сделать, составит всю карту, где что едет. Может и номера занести )

Кмк ущерб от контрабанды признан незначительным, чтобы всерьез заморачиваться
Вот бацьку с поставленной на промышленную основу контрабандой, да, щемят. А тут... Не те деньги, в общем
  • +0.64 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Trifon russia, Люберцы
17 янв 2020 14:27:45
Цитата: AltTab от 17.01.2020 11:29:36И водка и сигареты это не жизненно необходимые товары - "гаечки" можно и прикрутить...
Сейчас особо не борются не потому что нет возможностей, а нет особого желания... 
А вот если пару "баранов в папахах" громко отправить в отставку за плохую борьбу, то из Казахстана не то, что фуру - поллитру привезти нельзя будет...
Это на условные белорусские креветки или польские яблоки можно глаза чуть прикрыть, пока свое не выросло, а с казахским пойлом можно бороться и серьезнее...

Ну пока таможня будет давать добро, мало что изменится.
У меня сестра жены в данной сфере на сопровождении и растаможке грузов работает.
Поймать за руку данное содружество сложно,так как чужие там не ходят, а своих все знают в лицо.
Смена руководства мало что приносит,так как в ответ на наезды нового начальства резко ухудшается работа коллектива.
А эхо скрытой войны до нас доходит только из сообщений,когда ту или иную таможню чуть ли не полным составом пересажали.
Да и согласитесь,если те же участковые отлично зная места обитания нелегалов и немедленно появляющиеся при заселении новых, 
дружно не ведают о наркотных точках и шалманах на районе, с какого перепугу начнут проявлять активность в борьбе с зеленым змием
или контрафактным табаком. Как то наблюдал занятную картину в Люберцах.Опера накрыли игорный притон,так владельцы бизнеса под чутким руководством участкового перетаскивали игральные аппараты из павильона в павильон через дорогу( типа территория другого отдела). А возможности для борьбы конечно есть.Но джо потому неуловимый,что он на хрен никому не нужен.
  • +0.57 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  MasterRB russia
17 янв 2020 15:19:55
Цитата: Trifon от 17.01.2020 14:27:45Ну пока таможня будет давать добро, мало что изменится.
У меня сестра жены в данной сфере на сопровождении и растаможке грузов работает.
Поймать за руку данное содружество сложно,так как чужие там не ходят, а своих все знают в лицо.
Смена руководства мало что приносит,так как в ответ на наезды нового начальства резко ухудшается работа коллектива.
А эхо скрытой войны до нас доходит только из сообщений,когда ту или иную таможню чуть ли не полным составом пересажали.
Да и согласитесь,если те же участковые отлично зная места обитания нелегалов и немедленно появляющиеся при заселении новых, 
дружно не ведают о наркотных точках и шалманах на районе, с какого перепугу начнут проявлять активность в борьбе с зеленым змием
или контрафактным табаком. Как то наблюдал занятную картину в Люберцах.Опера накрыли игорный притон,так владельцы бизнеса под чутким руководством участкового перетаскивали игральные аппараты из павильона в павильон через дорогу( типа территория другого отдела). А возможности для борьбы конечно есть.Но джо потому неуловимый,что он на хрен никому не нужен.

Тут у нас всех возникает закономерный вопрос:
а какого хрена мы самые рыжие и работаем в белую?
Я тут сетку немного переделывал и внезапно обнаружил 2 способа нагреть онлайн кассу... простых до безобразия(ну для тех кто хоть чуть понимает в сетевых протоколах, гениальности не нужно точно)...
Целенаправленно мне это было не нужно, потому и не знал что всё так просто.
Ну и к чему тогда все эти кассы, маркировки и прочее?
Если по факту кто работал честно попадает каждый раз, а кто честно не работал, тот в ещё большем шоколаде ввиду убитой конкуренции...
Отредактировано: MasterRB - 17 янв 2020 15:22:28
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon russia, Люберцы
18 янв 2020 11:46:25
Цитата: MasterRB от 17.01.2020 15:19:55Тут у нас всех возникает закономерный вопрос:
а какого хрена мы самые рыжие и работаем в белую?
Я тут сетку немного переделывал и внезапно обнаружил 2 способа нагреть онлайн кассу... простых до безобразия(ну для тех кто хоть чуть понимает в сетевых протоколах, гениальности не нужно точно)...
Целенаправленно мне это было не нужно, потому и не знал что всё так просто.
Ну и к чему тогда все эти кассы, маркировки и прочее?
Если по факту кто работал честно попадает каждый раз, а кто честно не работал, тот в ещё большем шоколаде ввиду убитой конкуренции...

Вы не путайте растаможку с розничными продажами.
Вещи совершенно разные и соответственно разные технологии нае@я государства.
Кассы,маркировки и пр.в первую очередь предназначены для фиксации вашего оборота и соответственно сбора налогов.
Использование той же маркировки на меховых изделиях приводит к выявлению контрафакта, но уже в розничной сети.
Иными словами,розница работает с ним на свой страх и риск, к процедуре "очистки" данного товара на таможне это имеет 
мало какого значения.
  • +0.29 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Trifon russia, Люберцы
17 янв 2020 14:12:45
Цитата: Николаич от 17.01.2020 10:30:42Да, братский Казахстан в этом деле очень здорово помогает.
У вас в Люберцах казахская водка уже 150? У нас на Урале по 100. Граница рядом.
И сигареты по полтиннику вроде.

Ну так плечо доставки длиннее, да и вспомоществование доблестным стражам оказывать надо.
Как говорится тот кто не делится,тот долго не торгует.В очках
  • +0.40 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
  barclay russia, Орловская обл. с. Бельдяжки
04 авг 2022 14:32:15
Цитата: Trifon от 17.01.2020 10:19:24
Цитата: Алексей N от 17.01.2020 08:07:00Мне тоже кажется перебор. Ввели бы маркировку для т. н. "закрытых" учреждений: детских садов, школ, студенческих столовых и т.д. Там очень важно обеспечить безопасность питания, это мясо - рыба в основном и крупы- овощи- фрукты. На рыбу кстати вводят на предмет разморозки- заморозки
 Насчет повышения акцизов, то реально задирает такая ихняя забота о моем здоровье, пенсия чай не резиновая. Ну и левак безакцизный процветает, целая индустрия на этом поднялась. Вот это кому надо , интересно? Украину поддерживаем?



А просто не надо "бороться с курением табака"
Я родился через 15 лет, как отгремела Вторая Мировая война. Курили все.. И бабушки, и дедушки, папы, мамы..
Стресс пережитый ими, нужно было как то купировать. Такая же херня, была когда я служил в Советской Армии. 95 процентов ребят, рядом со мною курили табак. Государство не может убрать стресс из жизни граждан? Ну, тогда и не надо бороться со "страждущими". Государство хочет много здоровья? Воспитывайте новое, юное поколение. И оставьте в покое поколение, которое уже всё сделало для своего государства, и это поколение уже не перевоспитать. Я бы наоборот, на месте (сами знаете кого), привязал скидки на табачную продукцию, к социальным картам для пенсионеров. Не вижу государственной логики. Ссыкунам по 14-15 лет, табачная продукция продается по тем же ценам, что и пердунам находящимся одной ногой в могиле. Из этого, я вынужден сделать вывод. Государство не борется с курением. Оно преследует иные цели. Потому, что это не борьба, и это не результат...
  • +0.51 / 15
 
 
 
 
 
  Luddit
04 авг 2022 17:24:42
Цитата: barclay от 04.08.2022 14:32:15привязал скидки на табачную продукцию, к социальным картам для пенсионеров. Не вижу государственной логики. Ссыкунам по 14-15 лет, табачная продукция продается по тем же ценам, что и пердунам находящимся одной ногой в могиле.

И пенсы будут перепродавать табак ссыкунам.
  • +0.28 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Таф russia, Обнинск
04 авг 2022 22:01:44
Цитата: Luddit от 04.08.2022 17:24:42И пенсы будут перепродавать табак ссыкунам.

В Росии прекрасно уживается гордость за Великие ГЭС! БАМ! Космос! Атом! Ракеты! и нищета тех, кто это создавал.
Платить пенсам не пробовали? Чтоб соблазна не было?
  • +0.02 / 15
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT russia, Петербург
05 авг 2022 06:42:03
Цитата: Таф от 04.08.2022 22:01:44В Росии прекрасно уживается...

С коня слезьте. Пенсы будут "ресурс", "бизнес" будет у внуков "хачубытьвлоггеров".
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
05 авг 2022 08:25:16
Цитата: Таф от 04.08.2022 22:01:44В Росии прекрасно уживается гордость за Великие ГЭС! БАМ! Космос! Атом! Ракеты! и нищета тех, кто это создавал.
Платить пенсам не пробовали? Чтоб соблазна не было?

В парадигме, что потребление табака должно наносить ощутимый удар по кошельку - цены на табак вам надо будет задрать пропорционально.
  • +0.06 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
  Domino_Designer russia, Подмосковье
05 авг 2022 08:40:17
Цитата: Luddit от 05.08.2022 08:25:16В парадигме, что потребление табака должно наносить ощутимый удар по кошельку - цены на табак вам надо будет задрать пропорционально.

Задрав цены вы сделаете его элитарным и к нему потянутся подражатели. 
Надо что бы табак стал нейтральным. Незаметным. Не привлекал новых адептов.
  • -0.04 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
05 авг 2022 08:44:49
Цитата: Domino_Designer от 05.08.2022 08:40:17Задрав цены вы сделаете его элитарным и к нему потянутся подражатели.

Я сказал - пропорционально, а не в область элитного потребления.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Таф russia, Обнинск
04 авг 2022 21:58:21
Цитата: barclay от 04.08.2022 14:32:15Государство не борется с курением. Оно преследует иные цели. Потому, что это не борьба, и это не результат...

Есть у меня ощущение, что борятся не с курением. Борятся за деньги. Достаточно посмотреть на стыдливо спрятанные сигареты и длинные витрины с алкашкой в любом супермаркете. И это при том, что я не знаю никого, скурившегося табаком до состояния обгаженного тела в канаве, но много бывших друзей, знакомых, коллег, утопивших работу, семью и жизнь в бутылке.
Всю табачную промышленность СССР прогадили, и сейчас вся табачка РФ принадлежит иностранным ТНК. Деньги от табака уходят в неправильные карманы ТНК.  Зато алкашка принадлежит Уважаемым Людям. Они в Думе и Совфеде сидят, законы принимают. Так что деньги от алкашки идут в правильные карманы. Пиво вот рекламировать опять разрешили.  А то продажи упали. Безалкогольное (ха-ха!)
  • +0.34 / 14
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ russia, Петропавловск-Камчатский
05 авг 2022 06:17:24
Цитата: Таф от 04.08.2022 21:58:21Есть у меня ощущение, что борятся не с курением. Борятся за деньги. Достаточно посмотреть на стыдливо спрятанные сигареты и длинные витрины с алкашкой в любом супермаркете.

Борются и с тем и с тем. Борются в первую очередь рублем - повышая акцизы и минимальные розничные цены.


Цитата: Таф от 04.08.2022 21:58:21И это при том, что я не знаю никого, скурившегося табаком до состояния обгаженного тела в канаве, но много бывших друзей, знакомых, коллег, утопивших работу, семью и жизнь в бутылке.


Именно по этому методы борьбы с сигаретами более демонстративные. Из-за того что многие искренне уверены, что табак менее вреден, чем алкоголь

Однако реальность - чуть иная
https://nasrf.ru/baz…narkotikov



Цитата: Таф от 04.08.2022 21:58:21Всю табачную промышленность СССР прогадили, и сейчас вся табачка РФ принадлежит иностранным ТНК.

ну было круто конечно, если бы на просторах России рос чай, кофе, табак, бананы, ананасы и кокосы.
Но увы климат пока не позволяет. Поэтому наличие/отсутствие промышленности мало что меняет в условиях отсутствия сырья.
Думаете легче было бы если бы промышленность была наша, но враги обрубили бы нам поставки табака? 
Щас им хоть есть что терять в виде огромных мощностей по производству сигарет. А последствия эмбарго на поставки табачного сырья - я че то не хочу видеть, даром что курить давно бросил.

Цитата: Таф от 04.08.2022 21:58:21Деньги от табака уходят в неправильные карманы ТНК.

Деньги в первую очереди уходят в карманы государства. Ибо акцизы на табак и алкоголь заметно превышают маржу производителей и розницы
Цитата: Таф от 04.08.2022 21:58:21Зато алкашка принадлежит Уважаемым Людям.

Да ладно - Уважаемые Люди и в подметки не годятся алкогольным ТНК, там просто олигополия как с Табаком не так ярко выражена.  
Цитата: Таф от 04.08.2022 21:58:21Они в Думе и Совфеде сидят, законы принимают. Так что деньги от алкашки идут в правильные карманы. Пиво вот рекламировать опять разрешили.  А то продажи упали. Безалкогольное (ха-ха!)

Деньги от алкашки идут туда же куда и деньги от табачки - в бюджет государства. Сотнями миллиардов ежегодно. 
Люди есть конечно "уважаемые" которые неплохо с этого живут - но их хорошо если несколько сотен наберется на страну. И это "неплохо живут" сопряжено с таким рисками для здоровья и свободы - что ну ка его на хер такое счастье.
З.Ы. И да за последние 10 лет потребление и табака и алкоголя снизилось заметно даже на невооруженный глаз. И вполне себе подтверждается весьма впечатляющей статистикой
  • +1.52 / 17
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT russia, Петербург
05 авг 2022 06:46:15
Цитата: _Sasha_ от 05.08.2022 06:17:24ну было круто конечно, если бы на просторах России рос  табак

Не понял - а что соседи в деревне В СРЕДНЕЙ ПОЛОСЕ БЛИН сажали?
Рос он, до вытаптывания транснациками.
  • +0.34 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ russia, Петропавловск-Камчатский
05 авг 2022 07:47:07
Цитата: DimonT от 05.08.2022 06:46:15Не понял - а что соседи в деревне В СРЕДНЕЙ ПОЛОСЕ БЛИН сажали?
Рос он, до вытаптывания транснациками.

то из чего делают махорку, приму, беломор и прочие горлодеры.
Приличный табак - это все таки больше тропическое растение.
Так то и чай выращивают в Краснодаре - но при выборе между краснодарским/грузинским и индиским/цейлонским - большинство предпочитают все так тропические.
  • +0.71 / 10
 
 
 
 
 
 
 
  gmk russia, СПб.
05 авг 2022 07:36:17
Цитата: _Sasha_ от 05.08.2022 06:17:24Борются и с тем и с тем. Борются в первую очередь рублем - повышая акцизы и минимальные розничные цены.

Кусь.

Не понимаю я этих баталий.
Кто курит, тот не бросит курить пока сам не захочет или не прижмёт.
С бухлом тоже самое.
И чем старше тем маловероятное.
Зачем злить людей?
Мною замечено, что самые вредные, нудные, говнистые и противные- некурящие!
Тут им воняет, здесь пахнет, там дымит.
Отойди в сторону и все будет нормально, так нет- будет рядом нудить!
Сам не курю с год уже.
Чё бросил, толком и не понял.
Одним днём завязал.
Правда с месяц искал куда время перекуров пристроить.
Курил лет сорок.
З ы. С поездами надо что-то делать, народ тяжело переносит длительные поездки без курева. Вагон бы для куряк отдельный прицепили бы, или за разумную плату курилку сделали. Нельзя издеваться, взрослые же люди, а как дети ведём себя.
  • +0.81 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  nesterova
05 авг 2022 11:41:13
Цитата: gmk от 05.08.2022 07:36:17Не понимаю я этих баталий.
Кто курит, тот не бросит курить пока сам не захочет или не прижмёт.
С бухлом тоже самое.
И чем старше тем маловероятное.
Зачем злить людей?
Мною замечено, что самые вредные, нудные, говнистые и противные- некурящие!
Тут им воняет, здесь пахнет, там дымит.
Отойди в сторону и все будет нормально, так нет- будет рядом нудить!
Сам не курю с год уже.
Чё бросил, толком и не понял.
Одним днём завязал.
Правда с месяц искал куда время перекуров пристроить.
Курил лет сорок.
З ы. С поездами надо что-то делать, народ тяжело переносит длительные поездки без курева. Вагон бы для куряк отдельный прицепили бы, или за разумную плату курилку сделали. Нельзя издеваться, взрослые же люди, а как дети ведём себя.

А почему они должны отходить? Они воздух не портят, которым все дышат. Я помню, по молодости, у некоторых курильщиков чистое дыхание, приятный запах табака.УлыбающийсяУлыбающийся Но сейчас выхлоп абсолютно гнусный, что у взрослых, что у женщин, что у подростков. Может быть из-за ужасного состояния требухи (физической и психическойУлыбающийся) и отвратного табака. И этот гнусный запах лезет в квартиры когда курят на лоджиях и распространяется на остановках, когда отойдут на метр от остановки и курят.
Отредактировано: nesterova - 05 авг 2022 23:45:01
  • +0.01 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71
05 авг 2022 11:52:18
Цитата: nesterova от 05.08.2022 11:41:13И этот гнусный запах лезет в квартиры когда курят на лоджиях и распространяется на остановках, когда отойдут на метр от остановки и курят.

На лоджиях курить нельзя. На остановках - можно.
  • -0.02 / 1
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab russia
05 авг 2022 09:17:21
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:48:34
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:48:34

  • +0.35
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71
05 авг 2022 10:04:24
Цитата: AltTab от 05.08.2022 09:17:21Куча магазинов для быдла - типа Красное и Белое и прочие бристоли...

Вы, как я понимаю, в элитном ЛГБТ-магазине "вкусвилл" закупаетесь?
  • -0.07 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab russia
05 авг 2022 10:24:11
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:48:33
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:48:33
X
05 авг 2022 10:29
Предупреждение от модератора gvf:
Флейм на этом закончить или оба будете отмокать в бане

  • -0.12
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ russia, Петропавловск-Камчатский
05 авг 2022 11:30:33
Цитата: AltTab от 05.08.2022 09:17:21На улицах с бутылкой пива, как в 90-е уже не хотят, но в тихих зеленых двориках на окраинах, на некоторых лавочках алкаши как сидели, так и сидят - хотя гораздо меньше.
Куча магазинов для быдла - типа Красное и Белое и прочие бристоли...
Особенно не в Москве, а в регионах. Да хоть тот же Геленджик. В 6 утра пьяные вопли во дворе с лавочки у дома, причем это именно местные алкаши, а не отдыхающие... 
Реклама пива по телевизору достала. 
Причем после 24 февраля вроде прекратилась, а сейчас опять чехи выползли со "блевотным гусем" и "хорошечно". 
Кто-то реально верит, что реклама безалкогольного пива она для того, чтобы безалкогольное пиво продавать, а не бренд обычного пива рекламировать?
А почему тогда прекратили продавать питьевую воду в стеклянных бутылках объемом 0,5 литра "На березовых бруньках" или шоколадные конфеты "Флагман"?Рыгающий

Камарад. Так никто и не утверждает, что бухать перестали.
Но
1. Бухать стали меньше - инфа 146%
2. Бухать стали разнообразнее и дороже.
  
И насчет безалкогольного пива - тоже не все так однозначно.
массовая автомобилизация сделала свое дело - народ регулярно приезжает на посиделки на машинах и для поддержания компании использует безалкогольное пиво.
Причем как ни странно, особенно его поддерживают женщины под лозунгом - что в отличии от сока и лимонада - там практически нет сахара.
  
Так что реклама безалкогольного пива - имеет вполне конкретных потребителей, а не только рекламирует бренд.
Да я и сам иной раз не гнушаюсь.
  • +0.34 / 8
 
 
 
 
 
 
 
  MasterRB russia
05 авг 2022 13:21:27
Цитата: _Sasha_ от 05.08.2022 06:17:24Деньги от алкашки идут туда же куда и деньги от табачки - в бюджет государства. Сотнями миллиардов ежегодно. 
Люди есть конечно "уважаемые" которые неплохо с этого живут - но их хорошо если несколько сотен наберется на страну. И это "неплохо живут" сопряжено с таким рисками для здоровья и свободы - что ну ка его на хер такое счастье.
З.Ы. И да за последние 10 лет потребление и табака и алкоголя снизилось заметно даже на невооруженный глаз. И вполне себе подтверждается весьма впечатляющей статистикой

10 миллиардов пачек в год - это по полпачки в день на 70 миллионов.
А есть ещё трубочный табак, суррогаты всякие.
Статистику можно про снижение, кто составлял, как составлял.
Пахнет некоторым трындобольством.
Субьективно то да, у меня многие бросили из знакомых, но с возрастом это часто, это никоим боком к объективно.
Зы:
Да и насчёт цен вы явно не в теме, на пачке указана МАКСИМАЛЬНАЯ цена а ни разу не минимальная.
Где же тут запретительность, многие бы и рады дороже продавать, да нельзяУлыбающийся
Отредактировано: MasterRB - 05 авг 2022 13:24:26
  • +0.00 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ russia, Петропавловск-Камчатский
05 авг 2022 15:20:18
Цитата: MasterRB от 05.08.2022 13:21:2710 миллиардов пачек в год - это по полпачки в день на 70 миллионов.

И...?
Какой из этого нужно сделать вывод?  Вас все обманывают? или Что? 
Кроме того никто из курильщиков полпачки в день не курит. 
Минимум пачка, у заядлых и 2-3 не редкость.
Это примерно 30-40 млн человек - что примерно соответствует статистическим плюс-минус 30% взрослого населения. в 00-ых это было не менее 40% взрослого населения.



Цитата: MasterRB от 05.08.2022 13:21:27А есть ещё трубочный табак, суррогаты всякие.

И...? на фоне обычных курильщиков их доли процентов.
Айкосы и аналоги более-менее стали популярны последние несколько лет но и их курит менее 10% населения.

Цитата: MasterRB от 05.08.2022 13:21:27Статистику можно про снижение, кто составлял, как составлял.

Вы в принципе не верите всему что говорит государство? 
Если росстат и минздрав и налоговая контролирующая каждую пачку сигарет в онлайне говорит что снижается в целом - какие основания им не доверять? и в чем смысл им кого то обманывать? 


Цитата: MasterRB от 05.08.2022 13:21:27Пахнет некоторым трындобольством.
Субьективно то да, у меня многие бросили из знакомых, но с возрастом это часто, это никоим боком к объективно.

Нет с возрастом это стало часто - именно последние 10 лет. А до этого все курили до смерти или первого инсульта/инфаркта когда врачи конкретно и безапяляционно запрещали курить иначе быстрая смерть.
А сейчас комбинация пропаганды ЗОЖ, вреда курения, очень ощутимый рост цен на сигареты и снижение количества мест продажи - приводит к тому что количество людей бросающих курить становится заметно даже невооруженным глазом, причем бросающим самим, а не по запрету врача.

Цитата: MasterRB от 05.08.2022 13:21:27Зы:
Да и насчёт цен вы явно не в теме, на пачке указана МАКСИМАЛЬНАЯ цена а ни разу не минимальная.
Где же тут запретительность, многие бы и рады дороже продавать, да нельзяУлыбающийся


ЦитатаВ ст. 13 ФЗ «О запрете курения» указано, что минимальная розничная цена табачной продукции представляет собой цену, ниже которой не может продаваться пачка табачных изделий. Минимальная розничная цена рассчитывается в размере 75% от максимальной розничной цены на пачку сигарет соответствующей марки. Эта информация также доступна в открытых источниках.
  • +0.31 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MasterRB russia
05 авг 2022 15:24:24
Цитата: _Sasha_ от 05.08.2022 15:20:18
ЦитатаВ ст. 13 ФЗ «О запрете курения» указано, что минимальная розничная цена табачной продукции представляет собой цену, ниже которой не может продаваться пачка табачных изделий. Минимальная розничная цена рассчитывается в размере 75% от максимальной розничной цены на пачку сигарет соответствующей марки. Эта информация также доступна в открытых источниках.



Сами поймёте что здесь написано или надо разжевать для ясности?Улыбающийся
Тут можно смело и 85% написать ктож вам дешевле продаст, если оптовик 90% от максималки ставит.
Кто хотел сэкономить тот наборов для набивания понакупил и курит по 50 рублей за пачку. 
Так что любая статистика вещица очень условная, вразы оно да как-то коррелируется а 5% туды сюды не очень показательны, может быть и в смене структуры потребления.
Я вот вижу толпы с жижей, вы может не видите, субъективность и не более того.
Жижа дала больший процент перетока, чем эти чудо меры.
Отредактировано: MasterRB - 05 авг 2022 15:34:24
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  зарун russia, Санкт-Петербург
06 авг 2022 10:56:57
Цитата: Doctor_D от 06.08.2022 09:14:05Дым сигарет содержит продукты горения, которыми, собственно, и объясняется вредное влияние (здорово переоцененное, но оно есть).
Пар от вейпа это водяной пар плюс глицерин и пищевые ароматизаторы. Это никакого значимого вредного влияния не имеет. Редкие случаи аллергии можно не считать.

При нагревании глицерина и пропиленгликоля в жидкостях для вейпов образуются соединения, выделяющие формальдегид. Вещество относится к канцерогенам группы 1, т.е. может повышать риск развития рака
  • +0.34 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
  MasterRB russia
17 янв 2020 15:03:25
Цитата: Алексей N от 17.01.2020 08:07:00Мне тоже кажется перебор. Ввели бы маркировку для т. н. "закрытых" учреждений: детских садов, школ, студенческих столовых и т.д. Там очень важно обеспечить безопасность питания, это мясо - рыба в основном и крупы- овощи- фрукты. На рыбу кстати вводят на предмет разморозки- заморозки
 Насчет повышения акцизов, то реально задирает такая ихняя забота о моем здоровье, пенсия чай не резиновая. Ну и левак безакцизный процветает, целая индустрия на этом поднялась. Вот это кому надо , интересно? Украину поддерживаем?

Да, мне тоже это нравится...
Помогал тут на днях одному человеку найти для точки поставщика сигарет(в белую с маркировкой).
Интернет просто завален пачками с украинскими надписями за дёшево.
Казалось бы вот они, бери за жабры, но нет, работают как-то, для интереса позвонил - приезжай,  бери...
По конфигурации сайтов одна бригада работает, максимум две, просто сайтов налепили десяток...
Отредактировано: MasterRB - 17 янв 2020 15:05:28
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
  Алексей N russia, Шенкурск
17 янв 2020 18:58:29
Цитата: MasterRB от 17.01.2020 15:03:25Да, мне тоже это нравится...
Помогал тут на днях одному человеку найти для точки поставщика сигарет(в белую с маркировкой).
Интернет просто завален пачками с украинскими надписями за дёшево.
Казалось бы вот они, бери за жабры, но нет, работают как-то, для интереса позвонил - приезжай,  бери...
По конфигурации сайтов одна бригада работает, максимум две, просто сайтов налепили десяток...

Ну дак. Знаю о чем говорю. С "дешевой " водкой то же самое. Приезжай , бери оптом меньше сотки 0,5, розница100. Качество иногда лучше чем у подакцизной, но это надо уже знать ,где брать.Сигареты оптом 35-40Подмигивающий.
Отредактировано: Алексей N - 17 янв 2020 23:00:01
  • +0.00 / 0
  • Скрыто