Письмо ученому соседу
249,361 1,041
 

  Константин К*
08 фев 2020 20:59:14

куда и как лететь собрались?

новая дискуссия Статья  398

   Признаюсь - не все статьи по данной теме прочитал. И несколько интригует заявление редактора о "полётах " интуристов на Луну.
    Рассмотрим вопрос - с какой скоростью надо лететь так называемому "космическому кораблю ( на орбиту  или Луну)?
.Что общего между двигателем вашей машины, реактивного самолёта и ракеты? Полезная работа в них получается за счёт сжигания топлива (бензина, керосина, солярки....). В качестве окислителя применяется кислород воздуха , а там где его нет - собственный возимый запас или азотная кислота ...(+др.окислители).  Процесс сгорания занимает некоторое время - участникам хим. реакции надо смешаться друг с другом + собственно хим. реакция, дальше - тепловое расширение, кот. собственно и производит полезную работу. Всё просто, но почему-то некот. люди не могут понять , что этот процесс имеет максимальную предельно достижимую скорость! О чём собственно я и писал в прошлый раз. Так мотор вашей машины может развивать 5-10 тыщ оборотов. У самолётов, естественно, больше и обороты и скорость. Современные химические топлива позволяют получать скорости истечения газа из сопла реактивного двигателя порядка 2—2,3 км/сек. Скорость МИГ-31 = 3000км\час= 0,83 км\сек, что в 3 раза меньше чем скорость истечения газов из сопла!  У других скоростных реактивных самолётов похожее соотношение = чудес не бывает... или бывает? (https://aftershock.news/?q=node/417638).
 Пе́рвая косми́ческая ско́рость (кругова́я ско́рость) — минимальная скорость, которую необходимо придать объекту, чтобы вывести его на геоцентрическую орбиту. Иными словами, первая космическая скорость — это минимальная скорость, при которой тело, движущееся горизонтально над поверхностью планеты, не упадёт на неё, а будет двигаться по круговой орбите.

Для Земли V = 7,9 километров в секунду!

 Казалось бы всё ясно, но... вдруг...
 Только вот какая странность, есть противоречивый факт. Впрочем, вы этот факт сами можете увидеть невооруженным глазом почти каждый день (но лучше - ночью). Да, это Луна=спутник Земли. Что мы про неё знаем?
Среднее расстояние между центрами Земли и Луны 385000км. Каждый её оборот вокруг нас, т.е. Земли, занимает 27,3 земных суток . Берём калькулятор и считаем ... Получается орбитальная скорость в 1,023 км/с !!!!!!!!!! 
Вы верите своим глазам? а калькулятору???? И как же она бедная не падает нам на головы??? Для тех, кто уже забыл, Пе́рвая косми́ческая ско́рость V = 7,9 километров в секунду! Что значительно больше!!!!!!!!!!
Но, что самое интересное - орбитальная скорость Луны меньше указанной мною скорости истечения газов из сопла!!!! Т.е. если бы Луна была условным летательным аппаратом, то она смогла бы улететь с поверхности Земли на свою орбиту!
 А, напомню, по науке, для полёта к Луне необходимо развить скорость более чем V = 7,9 километров в секунду!
 Желающие могут рассчитать - какое количество топлива(+окислителя) необходимо затратить, для того, что "тормознуть" типа "космический корабль" массой 15-50тонн со скорости более чем V = 7,9 километров в секунду до скорости Луны. (масса=мера инертности). И (вопрос на засыпку) как поведёт себя "космический аппарат" во время торможения - не упадёт ли обратно на грешную Землю?НезнающийТребующийДъявол

 
  • -0.21 / 9
КОММЕНТАРИИ (13)
 
 
  mse
08 фев 2020 21:13:08
Цитата: Константин К* от 08.02.2020 20:59:14Признаюсь - не все статьи по данной теме прочитал. И несколько интригует заявление редактора о "полётах " интуристов на Луну.
    Рассмотрим вопрос - с какой скоростью надо лететь так называемому "космическому кораблю ( на орбиту  или Луну)?
.Что общего между двигателем вашей машины, реактивного самолёта и ракеты? Полезная работа в них получается за счёт сжигания топлива (бензина, керосина, солярки....). В качестве окислителя применяется кислород воздуха , а там где его нет - собственный возимый запас или азотная кислота ...(+др.окислители).  Процесс сгорания занимает некоторое время - участникам хим. реакции надо смешаться друг с другом + собственно хим. реакция, дальше - тепловое расширение, кот. собственно и производит полезную работу. Всё просто, но почему-то некот. люди не могут понять , что этот процесс имеет максимальную предельно достижимую скорость! О чём собственно я и писал в прошлый раз. Так мотор вашей машины может развивать 5-10 тыщ оборотов. У самолётов, естественно, больше и обороты и скорость. Современные химические топлива позволяют получать скорости истечения газа из сопла реактивного двигателя порядка 2—2,3 км/сек. Скорость МИГ-31 = 3000км\час= 0,83 км\сек, что в 3 раза меньше чем скорость истечения газов из сопла!  У других скоростных реактивных самолётов похожее соотношение = чудес не бывает... или бывает? (https://aftershock.news/?q=node/417638).

Я вам так скажу, даже если вы будете откладывать кирпичи со скоростью 1м/с, вы вполне сможете достигнуть скоростей в десятки-сотни км/с и выше. Если решите проблему доставки вам сырья для откладывания.
Цитата: Константин К* от 08.02.2020 20:59:14Пе́рвая косми́ческая ско́рость (кругова́я ско́рость) — минимальная скорость, которую необходимо придать объекту, чтобы вывести его на геоцентрическую орбиту. Иными словами, первая космическая скорость — это минимальная скорость, при которой тело, движущееся горизонтально над поверхностью планеты, не упадёт на неё, а будет двигаться по круговой орбите.

Для Земли V = 7,9 километров в секунду!

 Казалось бы всё ясно, но... вдруг...
 Только вот какая странность, есть противоречивый факт. Впрочем, вы этот факт сами можете увидеть невооруженным глазом почти каждый день (но лучше - ночью). Да, это Луна=спутник Земли. Что мы про неё знаем?
Среднее расстояние между центрами Земли и Луны 385000км. Каждый её оборот вокруг нас, т.е. Земли, занимает 27,3 земных суток . Берём калькулятор и считаем ... Получается орбитальная скорость в 1,023 км/с !!!!!!!!!! 


Лезем в Гуголь и ищем законы Кеплера. И работы сэра Исаака Ньютона по всемирному тяготению.
Цитата: Константин К* от 08.02.2020 20:59:14Вы верите своим глазам? а калькулятору???? И как же она бедная не падает нам на головы??? Для тех, кто уже забыл, Пе́рвая косми́ческая ско́рость V = 7,9 километров в секунду! Что значительно больше!!!!!!!!!!
Но, что самое интересное - орбитальная скорость Луны меньше указанной мною скорости истечения газов из сопла!!!! Т.е. если бы Луна была условным летательным аппаратом, то она смогла бы улететь с поверхности Земли на свою орбиту!
 А, напомню, по науке, для полёта к Луне необходимо развить скорость более чем V = 7,9 километров в секунду!
 Желающие могут рассчитать - какое количество топлива(+окислителя) необходимо затратить, для того, что "тормознуть" типа "космический корабль" массой 15-50тонн со скорости более чем V = 7,9 километров в секунду до скорости Луны. (масса=мера инертности). И (вопрос на засыпку) как поведёт себя "космический аппарат" во время торможения - не упадёт ли обратно на грешную Землю?НезнающийТребующийДъявол

Школа ждёт!
  • +0.20 / 10
  • Скрыто
 
  slavae russia, Москва
08 фев 2020 21:15:10
Цитата: Константин К* от 08.02.2020 20:59:14Признаюсь - не все статьи по данной теме прочитал. И несколько интригует заявление редактора о "полётах " интуристов на Луну.

Свежо, по-заграничному..
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
 
 
  Vick
09 фев 2020 04:07:06
Цитата: slavae от 08.02.2020 21:15:10Свежо, по-заграничному..

Плоскоземством запахло. 
Отредактировано: Vick - 09 фев 2020 04:30:38
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
 
  Barsuk russia
09 фев 2020 02:39:34
Цитата: Константин К* от 08.02.2020 20:59:14Среднее расстояние между центрами Земли и Луны 385000км. Каждый её оборот вокруг нас, т.е. Земли, занимает 27,3 земных суток . Берём калькулятор и считаем ... Получается орбитальная скорость в 1,023 км/с !!!!!!!!!!
Вы верите своим глазам? а калькулятору???? И как же она бедная не падает нам на головы???

Про Солнце забыли. Из-за его наличия Луна не только не падает нам на головы, но более того, отдаляется от Земли со скоростью около 4 см в год.
  • +0.00 / 0
 
 
  Senya russia
09 фев 2020 09:23:04
Цитата: Barsuk от 09.02.2020 02:39:34Про Солнце забыли. Из-за его наличия Луна не только не падает нам на головы, но более того, отдаляется от Земли со скоростью около 4 см в год.

Не совсем.Отдаляется из за приливных явлений, Земля вращается в ту же сторону, что и Луна, но быстрее, подгоняя Луну по орбите, пока они не застабилизируются в системе, где Земля и Луна всегда будут обращены друг к другу одной стороной, а полный оборот (Земли вокруг оси и Луны вокруг Земли) будет совершаться за 56 суток. После чего те же приливные явления начнут тормозить Луну, пока она приблизившись не войдёт в зону Роша и не разрушится. А Солнце да, притягивает Луну вдвое сильнее, чем Земля, поэтому на самом деле Луна вращается вокруг Солнца (орбита Луны никогда не бывает выпуклой в сторону Солнца), а притяжение Земли заставляет её совершать колебательные движения на околосолнечной орбите, которые нами с эгоистических геоцентристских позиций воспринимаются как вращение Луны вокруг Земли. Это вроде даже у Перельмана в "Занимательной астрономии" было.
  • +0.15 / 10
 
  Vick
09 фев 2020 04:19:06
Цитата: Константин К* от 08.02.2020 20:59:14Признаюсь - не все статьи по данной теме прочитал.

У вас лишь два поста на этом форуме. Из первого поста (от 11 сентября) цитата:

ЦитатаВедь у меня высшее техническое образование


Вы бы не хвастались этим. Не знаю, какие у вас корочки, может быть выданы в античные времена, но в школе вы точно пропустили кое-что по основам современных представлений о физике. 
Скажите, как по  вашему, тело движется равномерно и прямолинейно, когда 
а) к нему приложена постоянная сила?
б) к нему не прилагается никакая сила?
Отредактировано: Vick - 09 фев 2020 04:25:57
  • +0.04 / 2
 
  slavae russia, Москва
09 фев 2020 07:46:23
Цитата: Константин К* от 08.02.2020 20:59:14Так мотор вашей машины может развивать 5-10 тыщ оборотов. У самолётов, естественно, больше и обороты и скорость. Современные химические топлива позволяют получать скорости истечения газа из сопла реактивного двигателя порядка 2—2,3 км/сек. Скорость МИГ-31 = 3000км\час= 0,83 км\сек, что в 3 раза меньше чем скорость истечения газов из сопла!  У других скоростных реактивных самолётов похожее соотношение = чудес не бывает... или бывает? (https://aftershock.news/?q=node/417638).

А когда это на 31-й МИГ поставили реактивные двигатели, чтоб недоумевать по поводу скорости истечения?
Цитата: Константин К* от 08.02.2020 20:59:14Но, что самое интересное - орбитальная скорость Луны меньше указанной мною скорости истечения газов из сопла!!!! Т.е. если бы Луна была условным летательным аппаратом, то она смогла бы улететь с поверхности Земли на свою орбиту!
 А, напомню, по науке, для полёта к Луне необходимо развить скорость более чем V = 7,9 километров в секунду!
 Желающие могут рассчитать - какое количество топлива(+окислителя) необходимо затратить, для того, что "тормознуть" типа "космический корабль" массой 15-50тонн со скорости более чем V = 7,9 километров в секунду до скорости Луны. (масса=мера инертности). И (вопрос на засыпку) как поведёт себя "космический аппарат" во время торможения - не упадёт ли обратно на грешную Землю?НезнающийТребующийДъявол

Луна летает вокруг Солнца, а Земля мешается.
  • +0.03 / 1
 
  GrinF
09 фев 2020 11:25:46
Цитата: Константин К* от 08.02.2020 20:59:14Признаюсь - не все статьи по данной теме прочитал. И несколько интригует заявление редактора о "полётах " интуристов на Луну.
    Рассмотрим вопрос - с какой скоростью надо лететь так называемому "космическому кораблю ( на орбиту  или Луну)?
.Что общего между двигателем вашей машины, реактивного самолёта и ракеты? Полезная работа в них получается за счёт сжигания топлива (бензина, керосина, солярки....). В качестве окислителя применяется кислород воздуха , а там где его нет - собственный возимый запас или азотная кислота ...(+др.окислители).  Процесс сгорания занимает некоторое время - участникам хим. реакции надо смешаться друг с другом + собственно хим. реакция, дальше - тепловое расширение, кот. собственно и производит полезную работу. Всё просто, но почему-то некот. люди не могут понять , что этот процесс имеет максимальную предельно достижимую скорость! О чём собственно я и писал в прошлый раз. Так мотор вашей машины может развивать 5-10 тыщ оборотов. У самолётов, естественно, больше и обороты и скорость. Современные химические топлива позволяют получать скорости истечения газа из сопла реактивного двигателя порядка 2—2,3 км/сек. Скорость МИГ-31 = 3000км\час= 0,83 км\сек, что в 3 раза меньше чем скорость истечения газов из сопла!  У других скоростных реактивных самолётов похожее соотношение = чудес не бывает... или бывает? (https://aftershock.news/?q=node/417638).
 Пе́рвая косми́ческая ско́рость (кругова́я ско́рость) — минимальная скорость, которую необходимо придать объекту, чтобы вывести его на геоцентрическую орбиту. Иными словами, первая космическая скорость — это минимальная скорость, при которой тело, движущееся горизонтально над поверхностью планеты, не упадёт на неё, а будет двигаться по круговой орбите.

Для Земли V = 7,9 километров в секунду!

 Казалось бы всё ясно, но... вдруг...
 Только вот какая странность, есть противоречивый факт. Впрочем, вы этот факт сами можете увидеть невооруженным глазом почти каждый день (но лучше - ночью). Да, это Луна=спутник Земли. Что мы про неё знаем?
Среднее расстояние между центрами Земли и Луны 385000км. Каждый её оборот вокруг нас, т.е. Земли, занимает 27,3 земных суток . Берём калькулятор и считаем ... Получается орбитальная скорость в 1,023 км/с !!!!!!!!!! 
Вы верите своим глазам? а калькулятору???? И как же она бедная не падает нам на головы??? Для тех, кто уже забыл, Пе́рвая косми́ческая ско́рость V = 7,9 километров в секунду! Что значительно больше!!!!!!!!!!
Но, что самое интересное - орбитальная скорость Луны меньше указанной мною скорости истечения газов из сопла!!!! Т.е. если бы Луна была условным летательным аппаратом, то она смогла бы улететь с поверхности Земли на свою орбиту!
 А, напомню, по науке, для полёта к Луне необходимо развить скорость более чем V = 7,9 километров в секунду!
 Желающие могут рассчитать - какое количество топлива(+окислителя) необходимо затратить, для того, что "тормознуть" типа "космический корабль" массой 15-50тонн со скорости более чем V = 7,9 километров в секунду до скорости Луны. (масса=мера инертности). И (вопрос на засыпку) как поведёт себя "космический аппарат" во время торможения - не упадёт ли обратно на грешную Землю?НезнающийТребующийДъявол

вот что бывает когда физика кикоина за 8 класс была скурена в туалете...Не расходимся...Следующая серия плодотворных  откровений будет о шахматных дебютах движении струй теплорода в реактивных двигателях
Отредактировано: GrinF - 09 фев 2020 11:35:06
  • +0.08 / 4
 
 
  rommel.lst russia, Луганск/Томск
09 фев 2020 12:53:21
Цитата: GrinF от 09.02.2020 11:25:46вот что бывает когда физика кикоина за 8 класс была скурена в туалете...Не расходимся...Следующая серия плодотворных  откровений будет о шахматных дебютах движении струй теплорода в реактивных двигателях

Интересно, это стёб иль парниша - долбо@б?
  • +0.02 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  mark.76 russia, Малая Вишера
09 фев 2020 13:33:03
Цитата: rommel.lst от 09.02.2020 12:53:21Интересно, это стёб иль парниша - долбо@б?

Это вы об авторе опуса , комментаторе или об обоих сразу?
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
  rommel.lst russia, Луганск/Томск
09 фев 2020 14:02:38
Цитата: mark.76 от 09.02.2020 13:33:03Это вы об авторе опуса , комментаторе или об обоих сразу?

комментатор не тиражирует бред в отличие от..
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
  GrinF
09 фев 2020 14:04:39
Цитата: rommel.lst от 09.02.2020 12:53:21Интересно, это стёб иль парниша - долбо@б?

ну предыдущий пост его в том же стиле - пересказ о сносе башень 9/11 с помощщью термоядерных зарядов мощностью 150 кт...хер знает в каком заборостроительном заводе он купил диплом.
ЗЫ
он тут оставил ссылку на свое творчество https://aftershock.news/?q=user/4954 ... полистал - походу обитатель известного места на загородном  шоссе , где к сожалению навязчивый сервис(с)... он весь афтершок заипал своим заговором роскосмоса/наса  и башнями...

PS

Модераторам ...его надо банить при развитии темы...иначе он засрет мозги всем
Отредактировано: GrinF - 10 фев 2020 14:45:01
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 фев 2020 16:24:25
Цитата: GrinF от 09.02.2020 14:04:39ну предыдущий пост его в том же стиле - пересказ о сносе башень 9/11 с помощщью термоядерных зарядов мощностью 150 кт...хер знает в каком заборостроительном заводе он купил диплом.
ЗЫ
он тут оставил ссылку на свое творчество https://aftershock.news/?q=user/4954 ... полистал - походу обитатель известного места на загородном  шоссе , где к сожалению навязчивый сервис(с)... он весь афтершок заипал своим заговором роскосмоса/наса  и башнями...

PS

Модераторам ...его надо банить при развитии темы...иначе он засрет мозги всем

А этот не реинкарнация Басара с ветки катастрофа боинга? Тот тоже нес перламутровую пургу с корочкой о высшем образовании в руке.
Отредактировано: Тибрус - 10 фев 2020 04:30:01
  • +0.00 / 0
  • Скрыто