Коронавирус и другие пандемии.
6,805,142 32,262
 

  Ilya Kaiten russia
13 фев 2020 18:03:55

автономия

новая дискуссия Дискуссия  257

https://www.sciencea…-a-surface
Цитатаисследователи оценили потенциальную выживаемость вируса, проанализировав 22 научные работы о свойствах других патогенов. Оказалось, что коронавирусы, способные заражать человека, могут выживать от четырех до пяти дней на различных материалах, таких как алюминий, дерево, бумага, пластик и стекло. Верхним пределом является срок в девять дней.


Почта России нас бережёт!
Отредактировано: Ilya Kaiten - 14 фев 2020 06:15:01
  • +0.09 / 8
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (8)
 
 
  slavae russia, Москва
13 фев 2020 18:12:06
Цитата: Ilya Kaiten от 13.02.2020 18:03:55Почта России нас бережёт!

И всё-таки часто необоснованные поклёпы на ПР. С алиекспресса у меня, бывало, посылки доходили за неделю, со всеми передачами туда-сюда и растаможками. Тогда ещё складов здесь не было.
  • +0.18 / 9
  • Скрыто
 
 
  Ilya Kaiten russia
13 фев 2020 19:36:10
Цитата: slavae от 13.02.2020 18:12:06И всё-таки часто необоснованные поклёпы на ПР. С алиекспресса у меня, бывало, посылки доходили за неделю, со всеми передачами туда-сюда и растаможками. Тогда ещё складов здесь не было.

Смотря с чем сравнивать. Попробуйте USPS и Amazon. У Вас появится ощущение, что после пересечения гос границы РФ посылки попадают в чёрную дыру... А 3-5 лет назад это был вообще пипец...

Но особенно умиляло нытьё ПР о больших объёмах в связи с лавинообразным ростом онлайн торговли N лет назад (если помните когда московские терминалы в аэропортах оказались парализованы)... Сцуко... Мне почему-то представлялся старатель, напавший на золотую жилу и застрелившийся от осознания, что придётся много копать... И, вместо того, чтобы работать над логистикой, строить терминалы, совершенствовать и автоматизировать сортировку эти дятлы сперва превратили почтовые отделения в ларьки, торгующие всякой мутью от ноу нейм стиральных порошков до консервов сомнительного происхождения, а потом и вовсе открывшие ПочтаБанк (ссудное дело этож вообще работать не надо!) и разводившие пенсионеров микрозаймами под 3000% годовых...
  • +0.01 / 2
  • Скрыто
 
  Радонеж russia, Симферополь
13 фев 2020 21:35:07
Цитата: Ilya Kaiten от 13.02.2020 18:03:55https://www.sciencealert.com/study-shows-just-how-long-coronaviruses-can-stick-around-on-a-surface\n\nПочта России нас бережёт!

А вот интересно жрёт ли кто-нибудь в природе вирусы? В принципе для любой бактерии добыча жирная - готовые азотистые основания и прочее. В каждом миллилитре морской воды шести-семизначное число вирусов. Было бы интересно вывести бактерию, которая бы их жрала и посмотреть что будет c замкнутой биосферой c низкой вирусной нагрузкой. Может она заколосится или бактерия мутирует и начнет хищничать по отношении к одно- и многоклеточным, выедая у них наследственный аппарат.

Надо их в пищевую цепочку вводить, тогда этих паразитов удастся загнать под лавку. Вирофаги все же не то...
Отредактировано: Радонеж - 13 фев 2020 21:38:37
  • +0.06 / 3
 
 
  Zkvxz russia, Южный Урал
14 фев 2020 10:37:40
Цитата: Радонеж от 13.02.2020 21:35:07А вот интересно жрёт ли кто-нибудь в природе вирусы? В принципе для любой бактерии добыча жирная - готовые азотистые основания и прочее. В каждом миллилитре морской воды шести-семизначное число вирусов. Было бы интересно вывести бактерию, которая бы их жрала и посмотреть что будет c замкнутой биосферой c низкой вирусной нагрузкой.

Макрофаги и фагоциты внутри Вас именно этим и занимаются, координируя свои действия с генштабом. А там целая глубоко эшелонированная оборона со всякими NK-киллерами, Т- и В-лимфоцитами. Есть и клетки-камикадзе на первой линии, которые не сопротивляются заражению вирусом и способствуют его размножению внутри себя, активно выделяя фрагменты вирусных частиц во внешнюю среду. Через некоторое время они умирают и распадаются на части, выделяя как полноценные, так и поврежденные вирусы. Эти фрагменты вирусных оболочек и белков подхватывают дендритные клетки второго типа, которые анализируют их и передают информацию о них в Т-клетки, которые, в свою очередь, вырабатывают антитела и заставляют всю остальную часть иммунной системы атаковать вирус.
Недавно выяснилось, что и вирусы воюют между собой внутри клетки.
...в некоторых геномах новых фагов нашли компоненты системы CRISPR-Cas, которую бактерии используют для борьбы с вирусами. Фаговая CRISPR-Cas отличалась от бактериальной. В ней, в частности, отыскали новый небольшой белок семейства Cas12. Его назвали CasØ (фи). ....обнаруженные ими бактериофаги запускают внутри клетки-хозяйки свою систему CRISPR-Cas, чтобы эффективнее уничтожать другие фаги, которые инфицируют ту же клетку.
Учитывая, что бактериофаги с большими геномами обнаружили в самых разных экосистемах и средах, получается, они весьма распространены в природе. Но кроме этого фундаментального факта у результатов работы есть и практическое применение. Вероятно, нетипичные варианты CRISPR-Cas из крупных бактериофагов лягут в основу новых средств редактирования генома. Источник
  • +0.19 / 8
 
 
 
  Радонеж russia, Симферополь
14 фев 2020 12:45:27
Цитата: Zkvxz от 14.02.2020 10:37:40Макрофаги и фагоциты внутри Вас именно этим и занимаются, координируя свои действия с генштабом.

Это не то. Это оборона, когда вирус уже проник. Ни одна кампания не выигрывалась еще в обороне! Надо уничтожать вирусные тела превентивно.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
  Zkvxz russia, Южный Урал
14 фев 2020 21:03:20
Цитата: Радонеж от 14.02.2020 12:45:27Это не то. Это оборона, когда вирус уже проник. Ни одна кампания не выигрывалась еще в обороне! Надо уничтожать вирусные тела превентивно.

Камрад, а разве когда свистит Бич Божий можно о каком-то наступлении говорить? (Думающий, риторический и далее пятничные рассуждения).
Предлагаю полёт армейской мысли отставить и представить как за миллиард лет до нас плавали вкусные комочки нуклеотидов, т.е. вирусов, которыми все питалися и амёбы и одноклеточные водоросли и прочая инфузория. Вирусам роль котлет естественно надоела и они сказали да ёбтить стали по-своему противодействовать, изничтожая питающихся, но при этом им самим надо как-то размножаться в хозяине, поэтому выработалось некое динамическое равновесие. Кто-то стал изменчив как грипп, кто-то незаметен как герпес, кто-то встраивается сразу в геном, как ретровирус ВИЧ и хер ты его из своего генома выковыряешь, но большинство тихо почивает в одноклеточных амёбах и прочих летучих мышах, что у нас в почве под ногами кишат и над головой летают. По прикидкам биологов, этих вирусов несколько миллионов видов, а мы пока идентифицируем геном нескольких тысяч. Недавно в амёбах нашли новый вирус, ДНК которого кодирует неизвестные для нас белки или не пойми чего кодирует, но это так к слову... 
Ещё к слову, вирус натуральной оспы (на пике эпидемий смертность достигала 30%) никуда не делся и тихонько в Африке циркулирует среди приматов и негры иногда болеют... но это так мелочи. Пандемия ВИЧ идёт своим чередом и этот вирус выбрал стратегию 100% медленной смертности и распространению через половые контакты носителей, т.е. для победы над ВИЧ надо перестать размножаться, что значит как бы перестать быть человечеству Непонимающий. Однако биологи в наших геномах нашли следы эпидемий, аналогичных ВИЧ (кста, в геномах европеоидов, негры таких следов не имеют) и поэтому есть надежда шо победим.
Так вот, спустя миллиард лет мы выработали иммунитет, весь в шрамах и весьма изощрённый в борьбе с самыми различными болезнями. Параллельно где-то существует целая орава вирусов, с которыми он либо никогда не соприкасался, либо ведёт неравную борьбу. А многие вирусы (и бактерии типа чумы) тихо-мирно размножаются вокруг и патогенность их спит, но иногда просыпается, когда их любимым амёбам становиться худо, и затевают пандемии в поисках нового устойчивого хозяина. Амёбам становиться худо слава Богу редко, ибо для этого нужны глобальные сдвиги в экологии нашей планеты типа оледенения, или отравления техногенной деятельностью, мда.. Думающий
Отредактировано: Zkvxz - 14 фев 2020 22:27:40
  • +0.34 / 14
 
 
 
 
 
  Авоська russia
15 фев 2020 10:16:57
Цитата: Zkvxz от 14.02.2020 21:03:20Камрад, а разве когда свистит Бич Божий можно о каком-то наступлении говорить? (Думающий, риторический и далее пятничные рассуждения).

Предлагаю полёт армейской мысли отставить и представить как за миллиард лет до нас плавали вкусные комочки нуклеотидов, т.е. вирусов, которыми все питалися и амёбы и одноклеточные водоросли и прочая инфузория. Вирусам роль котлет естественно надоела и они сказали да ёбтить стали по-своему противодействовать, изничтожая питающихся, но при этом им самим надо как-то размножаться в хозяине, поэтому выработалось некое динамическое равновесие. Кто-то стал изменчив как грипп, кто-то незаметен как герпес, кто-то встраивается сразу в геном, как ретровирус ВИЧ и хер ты его из своего генома выковыряешь, но большинство тихо почивает в одноклеточных амёбах и прочих летучих мышах, что у нас в почве под ногами кишат и над головой летают. По прикидкам биологов, этих вирусов несколько миллионов видов, а мы пока идентифицируем геном нескольких тысяч. Недавно в амёбах нашли новый вирус, ДНК которого кодирует неизвестные для нас белки или не пойми чего кодирует, но это так к слову... 
Ещё к слову, вирус натуральной оспы (на пике эпидемий смертность достигала 30%) никуда не делся и тихонько в Африке циркулирует среди приматов и негры иногда болеют... но это так мелочи. Пандемия ВИЧ идёт своим чередом и этот вирус выбрал стратегию 100% медленной смертности и распространению через половые контакты носителей, т.е. для победы над ВИЧ надо перестать размножаться, что значит как бы перестать быть человечеству Непонимающий. Однако биологи в наших геномах нашли следы эпидемий, аналогичных ВИЧ (кста, в геномах европеоидов, негры таких следов не имеют) и поэтому есть надежда шо победим.
Так вот, спустя миллиард лет мы выработали иммунитет, весь в шрамах и весьма изощрённый в борьбе с самыми различными болезнями. Параллельно где-то существует целая орава вирусов, с которыми он либо никогда не соприкасался, либо ведёт неравную борьбу. А многие вирусы (и бактерии типа чумы) тихо-мирно размножаются вокруг и патогенность их спит, но иногда просыпается, когда их любимым амёбам становиться худо, и затевают пандемии в поисках нового устойчивого хозяина. Амёбам становиться худо слава Богу редко, ибо для этого нужны глобальные сдвиги в экологии нашей планеты типа оледенения, или отравления техногенной деятельностью,
мда.. Думающий.

Апокалиптический гринписовский микробиодарвинизм.  Пятничный. Нравится
  • +0.02 / 2
  • Скрыто
 
 
  MB
14 фев 2020 22:15:16
Цитата: Радонеж от 13.02.2020 21:35:07А вот интересно жрёт ли кто-нибудь в природе вирусы? В принципе для любой бактерии добыча жирная - готовые азотистые основания и прочее. В каждом миллилитре морской воды шести-семизначное число вирусов. Было бы интересно вывести бактерию, которая бы их жрала и посмотреть что будет c замкнутой биосферой c низкой вирусной нагрузкой. Может она заколосится или бактерия мутирует и начнет хищничать по отношении к одно- и многоклеточным, выедая у них наследственный аппарат.

Надо их в пищевую цепочку вводить, тогда этих паразитов удастся загнать под лавку. Вирофаги все же не то...

ИМХО, существует баланс грибы/бактерии/вирусы (это - как минимум. возможно, есть ещё что-то) в здоровом организме.
не зря при антибиотиках прописывают нистатин.
про вирусы в этом балансе известно много меньше в прикладном смысле.
копать тут нужно. однако, современная медицина смотрит на всё происходящее внутри человека под несколько другим углом...
PS
камнями не кидайте, я не спец. просто мысли.
PPS
Zkvxz - тоже путное говорит. Надо просто в комплексе всё это осознавать и рассматривать.
  • +0.07 / 3
  • Скрыто