нежданчик

Ветка: Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

  Петр Радин ( Слушатель )
17 фев 2020 в 17:19
 Наталья Поклонская прокомментировала крайне противоречивое высказывание протоиерея РПЦ Дмитрия Смирнова, который осудил женщин, живущих в гражданском браке.
«Очередное вопиющее заявление протоиерея Дмитрия Смирнова взбудоражило людей: он назвал женщин, живущих в гражданском браке, «бесплатными проститутками» и отказался извиняться за свои слова.
С одной стороны, не стоит реагировать на такие высказывания, а с другой — это же говорит священнослужитель. Жутковато становится, когда священник так выражается… Словно мы живём в 13 веке.
Ну, оскорбили вы народ, а каков итог? Одни разозлятся, другие покрутят пальцем у виска.
А третьи (например, всякие «невзоровы») в очередной раз назовут всех верующих «мракобесами» и «гостями из Средневековья». Зачем вы даёте им повод для провокаций?
И ведь в самом Евангелии есть прекрасные строки: “Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете”. Разве не так, батюшка?».

Источник: https://rusvesna.su/news/1581921437

  • +2.33 / 28
    • 27
    • 1
Предыдущая дискуссия:

<< Охмурять Донбасс решили
 
Следующая дискуссия:

Последний рубеж Эрдогана >>

Ответы (50)

Брянский
 
Россия
Томск
59 лет
Слушатель
Карма: +119.86
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5

Полный бан до 15.02.2025 01:42
Цитата: Петр Радин от 17.02.2020 17:19:30 Наталья Поклонская прокомментировала крайне противоречивое высказывание протоиерея РПЦ Дмитрия Смирнова, который осудил женщин, живущих в гражданском браке.
«Очередное вопиющее заявление протоиерея Дмитрия Смирнова взбудоражило людей: он назвал женщин, живущих в гражданском браке, «бесплатными проститутками» и отказался извиняться за свои слова.
С одной стороны, не стоит реагировать на такие высказывания, а с другой — это же говорит священнослужитель. Жутковато становится, когда священник так выражается… Словно мы живём в 13 веке.
Ну, оскорбили вы народ, а каков итог? Одни разозлятся, другие покрутят пальцем у виска.
А третьи (например, всякие «невзоровы») в очередной раз назовут всех верующих «мракобесами» и «гостями из Средневековья». Зачем вы даёте им повод для провокаций?
И ведь в самом Евангелии есть прекрасные строки: “Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете”. Разве не так, батюшка?».

Источник: https://rusvesna.su/news/1581921437
упс... не понял... это уже начало президентской избирательной кампании? 

  • +0.99 / 10
    • 7
    • 3
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,407
Читатели: 8
Цитата: Петр Радин от 17.02.2020 17:19:30 Наталья Поклонская прокомментировала крайне противоречивое высказывание протоиерея РПЦ Дмитрия Смирнова, который осудил женщин, живущих в гражданском браке.
«Очередное вопиющее заявление протоиерея Дмитрия Смирнова взбудоражило людей: он назвал женщин, живущих в гражданском браке, «бесплатными проститутками» и отказался извиняться за свои слова.
С одной стороны, не стоит реагировать на такие высказывания, а с другой — это же говорит священнослужитель. Жутковато становится, когда священник так выражается… Словно мы живём в 13 веке.
Ну, оскорбили вы народ, а каков итог? Одни разозлятся, другие покрутят пальцем у виска.
А третьи (например, всякие «невзоровы») в очередной раз назовут всех верующих «мракобесами» и «гостями из Средневековья». Зачем вы даёте им повод для провокаций?
И ведь в самом Евангелии есть прекрасные строки: “Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете”. Разве не так, батюшка?».

Источник: https://rusvesna.su/news/1581921437
А что не так? С точки зрения церкви - всё правильно сказал. Верующие - венчаются, а не шибко верующих и волновать мнение церкви не должно.
Эдак скоро и геев не осуди.  А потом и баб начнут священниками выбиратьПозор

  • +0.45 / 19
    • 12
    • 7
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
45 лет
Эксперт
Карма: +28,457.30
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,660
Читатели: 120
Цитата: Брянский от 17.02.2020 17:25:07упс... не понял... это уже начало президентской избирательной кампании?
Нет, только думской

  • +1.38 / 16
    • 16
Astron
 
Слушатель
Карма: +20.00
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 447
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 17.02.2020 17:36:08А что не так? С точки зрения церкви - всё правильно сказал. Верующие - венчаются, а не шибко верующих и волновать мнение церкви не должно.
Эдак скоро и геев не осуди.  А потом и баб начнут священниками выбиратьПозор
А вы в курсе, что без штампа в паспорте в церкви не венчают? По крайней мере недавно так было. Отсюда вопрос - а что первично - гражданский брак или церковный? Отсюда следующий вопрос - а какое тогда его дело судить людей, живущих гражданским браком? Для него же все должно быть едино - что со штампом, что без. У него же своя процедура.

  • +0.53 / 12
    • 11
    • 1
  AltTab
  • Удалено
  • +0.72 / 18
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: Astron от 17.02.2020 18:19:41А вы в курсе, что без штампа в паспорте в церкви не венчают? По крайней мере недавно так было. Отсюда вопрос - а что первично - гражданский брак или церковный? Отсюда следующий вопрос - а какое тогда его дело судить людей, живущих гражданским браком? Для него же все должно быть едино - что со штампом, что без. У него же своя процедура.
"Штамп в паспорте", гражданский брак и венчание - это три разных вещи. "Его" - первое и третье, Ваше - второе. Замечаете? Не пересекается. Подмигивающий 

  • +0.50 / 7
    • 5
    • 2
Senya
 
Россия
56 лет
Профессионал
Карма: +5,909.43
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Цитата: Astron от 17.02.2020 18:19:41А вы в курсе, что без штампа в паспорте в церкви не венчают? По крайней мере недавно так было. Отсюда вопрос - а что первично - гражданский брак или церковный? Отсюда следующий вопрос - а какое тогда его дело судить людей, живущих гражданским браком? Для него же все должно быть едино - что со штампом, что без.
Может я путаю, но прикол в том, что сегодня "гражданским браком" называется совместное проживание без официальной регистрации. Термины плывут...Улыбающийся

  • +1.32 / 14
    • 14
rusyes
 
Россия
Кемерово
Слушатель
Карма: +43.94
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 11,260
Читатели: 3
Цитата: AltTab от 17.02.2020 18:28:58Сейчас, вот довольно большую часть страны в проститутки записали. 
А у кого сейчас, в конце 20 - начале 21 века не было секса с собственной женой до свадьбы? 
Нет, ну кого-то найти можно...
У такого и после свадьбы секса, возможно, не будет...
С точки зрения церкви....я вообще плохой) из своих сверстников (под 40), я единственный кто не женат официально не разу.
При этом имел 2 гражданских брака...и 3 детишек от них) В последнем гражданском пребываю уже 12 лет...ни кто в ЗАГС не просится))))

  • +0.09 / 4
    • 4
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,407
Читатели: 8
Цитата: Astron от 17.02.2020 18:19:41А вы в курсе, что без штампа в паспорте в церкви не венчают? По крайней мере недавно так было. Отсюда вопрос - а что первично - гражданский брак или церковный? Отсюда следующий вопрос - а какое тогда его дело судить людей, живущих гражданским браком? Для него же все должно быть едино - что со штампом, что без. У него же своя процедура.
В курсе. Это издержки "светского государства" и гарантия от хитрожопых грешников, которые могли бы повенчаться с одним, а в загс сходить с другим или наоборот.
И почему сразу судить...не судить,а назвать явление своими именами. С высоты своей колокольни религии естественно.

  • +0.33 / 4
    • 3
    • 1
шорох
 
СССР
53 года
Слушатель
Карма: +10.16
Регистрация: 18.04.2012
Сообщений: 982
Читатели: 0
Цитата: Astron от 17.02.2020 18:19:41А вы в курсе, что без штампа в паспорте в церкви не венчают? По крайней мере недавно так было. Отсюда вопрос - а что первично - гражданский брак или церковный? Отсюда следующий вопрос - а какое тогда его дело судить людей, живущих гражданским браком? Для него же все должно быть едино - что со штампом, что без. У него же своя процедура.
Венчают. Мы венчались за неделю до загса. 1998 г.

  • +0.14 / 2
    • 1
    • 1
Antybred
 
Россия
Слушатель
Карма: +20.10
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 2,757
Читатели: 7
Цитата: Петр Радин от 17.02.2020 17:19:30 Наталья Поклонская прокомментировала крайне противоречивое высказывание протоиерея РПЦ Дмитрия Смирнова, который осудил женщин, живущих в гражданском браке.
«Очередное вопиющее заявление протоиерея Дмитрия Смирнова взбудоражило людей: он назвал женщин, живущих в гражданском браке, «бесплатными проститутками» и отказался извиняться за свои слова.
С одной стороны, не стоит реагировать на такие высказывания, а с другой — это же говорит священнослужитель. Жутковато становится, когда священник так выражается… Словно мы живём в 13 веке.
Ну, оскорбили вы народ, а каков итог? Одни разозлятся, другие покрутят пальцем у виска.
А третьи (например, всякие «невзоровы») в очередной раз назовут всех верующих «мракобесами» и «гостями из Средневековья». Зачем вы даёте им повод для провокаций?
И ведь в самом Евангелии есть прекрасные строки: “Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете”. Разве не так, батюшка?».

Источник: https://rusvesna.su/news/1581921437
Я смотрю, современный тренд - ловить кто что сказал, вычленять из общего контента и гадить всем получившимся на головы населения. Ну большне то нечего обсудить, кто что взбрехнул. Убого это.

  • +0.46 / 9
    • 7
    • 2
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: rusyes от 17.02.2020 18:59:27С точки зрения церкви....я вообще плохой) из своих сверстников (под 40), я единственный кто не женат официально не разу.
При этом имел 2 гражданских брака...и 3 детишек от них) В последнем гражданском пребываю уже 12 лет...ни кто в ЗАГС не просится))))
А Вы предложите. Полагаю, сожительница ни разу не откажется. 

  • +0.77 / 9
    • 9
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,407
Читатели: 8
Цитата: AltTab от 17.02.2020 18:28:58А сколько раз венчают? 
Что-то наши певцы и певицы ртом повторно без проблем венчаются...
Деньги не пахнут?
А попам часто, как в рекламе "лучше жевать, чем говорить" ибо иногда такое отщебучивают, что с такими друзьями врагов не надо...
Типа предложений закрывать торговые центры в воскресение, чтобы люди не в Ашан ходили всей семьей, а в церковь. Или отношение к ЭКО.
Сейчас, вот довольно большую часть страны в проститутки записали. 
А у кого сейчас, в конце 20 - начале 21 века не было секса с собственной женой до свадьбы? 
Нет, ну кого-то найти можно...
У такого и после свадьбы секса, возможно, не будет...
Предлагаете ревизировать 10 заповедей на основании, что у кого-то что-то было или небыло с женой или ещё где?В очках Да,грешники. Да, массово.
Если было, и они православные, значит должны исповедоваться и  покаяться, а не  кудахтать, что раз у всех было, то заповеди надо пересмотреть и мы хорошие. А если не православные, то и вопросов нет. 
С точки зрения иудаизма и ислама, мы, жрущие сало,  тоже грешники нечистые и кого это их мнение чешет?
Отредактировано: Cheen - 17 фев 2020 в 19:24

  • +0.87 / 10
    • 8
    • 2
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Antybred от 17.02.2020 19:05:57Я смотрю, современный тренд - ловить кто что сказал, вычленять из общего контента и гадить всем получившимся на головы населения. Ну большне то нечего обсудить, кто что взбрехнул. Убого это.
Зато ХАЙП
И в тренде...
Обсуждение,негодование,лайки,популярность
ДЕНЕШКИ
Улыбающийся

  • -0.13 / 3
    • 3
ВМГ
 
Россия
Волгоград
76 лет
Слушатель
Карма: +38.92
Регистрация: 27.01.2013
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Цитата: Astron от 17.02.2020 18:19:41А вы в курсе, что без штампа в паспорте в церкви не венчают? По крайней мере недавно так было. Отсюда вопрос - а что первично - гражданский брак или церковный? Отсюда следующий вопрос - а какое тогда его дело судить людей, живущих гражданским браком? Для него же все должно быть едино - что со штампом, что без. У него же своя процедура.
Наверное дело в том, что венчание без штампа в паспорте есть борьба с существующим государством.
В РИ церковь была и ЗАГСом для всех людей. Нынче для венчания необходим штамп в паспорте - логично при разделении функций между государством и церковью, т.е при отделении церкви от государства.

  • +0.62 / 6
    • 6
МоскальUA
 
СССР
Москва-Киев
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 52
Читатели: 1
Цитата: Петр Радин от 17.02.2020 17:19:30 Наталья Поклонская прокомментировала крайне противоречивое высказывание протоиерея РПЦ Дмитрия Смирнова, который осудил женщин, живущих в гражданском браке.
«Очередное вопиющее заявление протоиерея Дмитрия Смирнова взбудоражило людей: он назвал женщин, живущих в гражданском браке, «бесплатными проститутками» и отказался извиняться за свои слова.
С одной стороны, не стоит реагировать на такие высказывания, а с другой — это же говорит священнослужитель. Жутковато становится, когда священник так выражается… Словно мы живём в 13 веке.
Ну, оскорбили вы народ, а каков итог? Одни разозлятся, другие покрутят пальцем у виска.
А третьи (например, всякие «невзоровы») в очередной раз назовут всех верующих «мракобесами» и «гостями из Средневековья». Зачем вы даёте им повод для провокаций?
И ведь в самом Евангелии есть прекрасные строки: “Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете”. Разве не так, батюшка?».

Источник: https://rusvesna.su/news/1581921437
Священник говорит то, что должен говорить, то же самое он говорит своей пастве на приходе. И не вижу причины, почему он должен в иных случаях говорить иначе. Во время войны (ВОВ) в Германии проводили освидетельствование женщин-остарбайтеров, так вот - подавляющее большинство их были девственницы. Попробуйте сегодня заикнуться про девственность до брака - поднимут на смех. Посмотрите на мусульманских женщин - вы там не увидите голых задов в мини-юбках или декольте до сосков. Никакие материнские капиталы не помогут в демографии, пока нашему народу не вернуться к нравственности, которая исторически связана с Православием. И на Церковь только и  надежда. Смирнов правду сказал, а правда неудобна и цепляет за совесть. Сходите на реальный приход, да хотя бы к тому же Смирнову и посмотрите на его паству женского пола - она соответствует его словам. С чего то ж надо начинать с нашими распоясавшимися бабами...Улыбающийся  

  • +0.24 / 11
    • 5
    • 6
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,113
Читатели: 74

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cheen от 17.02.2020 19:01:30В курсе. Это издержки "светского государства" и гарантия от хитрожопых
Не... Это следствие того, что регистрацию актов гражданского состояния передали от религиозных организаций (не только РПЦ, кстати) - государству

  • +0.40 / 14
    • 13
    • 1
DimonT
 
Россия
Петербург
45 лет
Слушатель
Карма: +290.21
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,584
Читатели: 1
Цитата: МоскальUA от 17.02.2020 19:37:49Священник говорит то, что должен говорить, то же самое он говорит своей пастве на приходе.
Да, всегда стоит помнить что основа ортодоксии - это дух и буква оформленные в Х в от Р.Х. Поэтому взгляд в прошлое как идеал - автоматический и бездумный рефлекс. 
 Но прокрутить фарш назад вместо поиска новых путей получится только если вы реально загоните большую часть народа обратно в быт крестьян феодальной эпохи (причем в реальности  были  и  "фестивали" с прочими праздниками плодородия, плюс специфичные как с точки зрения нынешней морали так и УК семейные и гостеприемные отношения ) - что не сильно отличается от намного более приземленных и честносказанных идей халифатчиков.

[Ред. - очепятки]
Отредактировано: DimonT - 17 фев 2020 в 20:33

  • +0.28 / 7
    • 6
    • 1
Мельхиседек
 
Россия
Москва
70 лет
Слушатель
Карма: +34.74
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 8,026
Читатели: 23
Цитата: Петр Радин от 17.02.2020 17:19:30 Наталья Поклонская прокомментировала крайне противоречивое высказывание протоиерея РПЦ Дмитрия Смирнова, который осудил женщин, живущих в гражданском браке.
«Очередное вопиющее заявление протоиерея Дмитрия Смирнова взбудоражило людей: он назвал женщин, живущих в гражданском браке, «бесплатными проститутками» и отказался извиняться за свои слова.
С одной стороны, не стоит реагировать на такие высказывания, а с другой — это же говорит священнослужитель. Жутковато становится, когда священник так выражается… Словно мы живём в 13 веке.
Ну, оскорбили вы народ, а каков итог? Одни разозлятся, другие покрутят пальцем у виска.
А третьи (например, всякие «невзоровы») в очередной раз назовут всех верующих «мракобесами» и «гостями из Средневековья». Зачем вы даёте им повод для провокаций?
И ведь в самом Евангелии есть прекрасные строки: “Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете”. Разве не так, батюшка?».

Источник: https://rusvesna.su/news/1581921437
В Библии много чего написано. И нельзя делать так: "тут читаем, тут не читаем, а тут рыбу заворачивали".
Излагайте своё мнение логично - довольно и с Вас и с нас, слушающих Вас, а цитатами из Библии не козыряйте, за это, знаете ли, и спросить могут, ТАМ. 
Священник достаточно честен и смел на самом деле, это редкость, такое надо ценить, а не улюлюкать, как тупая тусовка соц сетей.
А по сути вопроса?
А по сути речь у священника на его языке только о грани, за которой отношения мужчины и женщины теряют сакральный высший смысл, освящённый лично Богом, и становятся действительно лишь банальнейшим прелюбодеянием.
Ну, вот так он мыслит.
Простим его, ибо он жесток и бескомпромиссен и действует по шаблону.
На деле же понятно, что можно и в не венчанном и не зарегистрированном "гражданском браке" вечно и неизменно хранить верность своей половине, чего и требует в Библии от человека Бог, Он же там не штампа в паспорте требует всё-таки ...
Штамп ведь в паспорте не прививка против прелюбодеяния, а только оно и есть страшный грех против любви.
Будем считать что в таком ключе этот священник и мыслит, хотя говорит коряво и эпатирует публику явно.
Браки стали регить, кстати, меньше не из-за недостатка любви, а от именно что только нарочитой опоры лишь на неё, типа в знак протеста, ибо сдуру тупые законники, как всегда, напридумывали таких законов, что брак стал реальной угрозой и имуществу и свободе людей, заключивших брак.
А любовь то дитя только свободы, а только любовь и имеет настоящую вечную цену.
Кстати, такой тренд в отношении регистрации браков вселяет в меня некую надежду на то, что ещё не всё потеряно в нашем мире.
Ну, а у священника иное мнение.
Оставим ему его мнение, а сами будем жить просто по совести. 
Тогда и увидим, что у нас с ним не так уж и много противоречий на самом деле.

  • +0.59 / 11
    • 10
    • 1
lucent
 
Слушатель
Карма: +146.82
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,042
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: МоскальUA от 17.02.2020 19:37:49Священник говорит то, что должен говорить, то же самое он говорит своей пастве на приходе. И не вижу причины, почему он должен в иных случаях говорить иначе.
Скрытый текст
Смирнов правду сказал, а правда неудобна и цепляет за совесть.
Скрытый текст
Да пусть себе говорит, раз уж так нравится. Пусть даже оскорбляет множество сторонних людей, если без этого дешёвого эпатажа внимание паствы к своей персоне не привлечь. Единственное, что хотелось бы некоторой симметричности. Если верующему можно оскорблять неверующих, то и неверующим стоит дать аналогичное право. А то начинается сразу "оскорбление чувств верующих" и т.п.  Хотя лучше бы, конечно, если бы никто никого в стране не оскорблял и все жили дружно. До сих пор же как-то получалось более-менее..
Отредактировано: lucent - 18 фев 2020 в 08:30

  • +0.21 / 7
    • 5
    • 2