вероятно

Ветка: Боевые действия в Сирии

  Sir Max Merfie ( Слушатель )
29 фев 2020 в 17:18
Вероятно в контексте применения Турцией беспилотников придется дополнительно усиливать "поле" системами РЭБ и зенитными системами ждя противодействия. Что то есть в Хмейниме, но думаю оттуда забирать часть тех же панцирей не целесообразно. Весьма вероятно придется подождать некоторое время для дополнительной доставки. Ранее САА была обсемечена только средствами борьбы от беспилтников доступных боевикам (чаще всего уровня китайских массовых поделок и кружка юный техник, вряд ли им доверяли что то более дорогостоящее), сейчас приходится работать по турецким, которые несколько более оснащены и защищены. Хороший тест для МО РФ в части тренировки по нейтрализации таких угроз.

  • +1.17 / 63
    • 63

Ответы (17)

krabus
 
Донецкая народная республика
Донецк
59 лет
Слушатель
Карма: +323.81
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,347
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 29.02.2020 17:18:24Вероятно в контексте применения Турцией беспилотников придется дополнительно усиливать "поле" системами РЭБ и зенитными системами ждя противодействия. Что то есть в Хмейниме, но думаю оттуда забирать часть тех же панцирей не целесообразно. Весьма вероятно придется подождать некоторое время для дополнительной доставки. Ранее САА была обсемечена только средствами борьбы от беспилтников доступных боевикам (чаще всего уровня китайских массовых поделок и кружка юный техник, вряд ли им доверяли что то более дорогостоящее), сейчас приходится работать по турецким, которые несколько более оснащены и защищены. Хороший тест для МО РФ в части тренировки по нейтрализации таких угроз.
Вероятно. У мну закралось подозрение, что ВЕРОЯТНО операторами у всей воздушно-беспилотно-летающей хрени отнюдь не турки. Уж слишком эффективно работают, а это не их стиль. А кто именно - так догадайтесь сами. С одной попытки. Подсказывать, пмсм, излишне. 
Так же вероятно, что некий юго-западный сосед только и ждёт снятия Панцирей с дежурства на охраняемых объектах, и отправки их куда угодно подальше. 
Не думаю, что этот сосед удержался от посильного способствование принятию такого решения. 
Выгодоприобретатель многоходовочки очевиден. 
Отредактировано: krabus - 29 фев 2020 в 21:30

  • +0.55 / 48
    • 38
    • 10
Мельхиседек
 
Россия
Москва
70 лет
Слушатель
Карма: +652.83
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 8,049
Читатели: 23
Цитата: Sir Max Merfie от 29.02.2020 17:18:24Вероятно в контексте применения Турцией беспилотников придется дополнительно усиливать "поле" системами РЭБ и зенитными системами ждя противодействия. Что то есть в Хмейниме, но думаю оттуда забирать часть тех же панцирей не целесообразно. Весьма вероятно придется подождать некоторое время для дополнительной доставки. Ранее САА была обсемечена только средствами борьбы от беспилтников доступных боевикам (чаще всего уровня китайских массовых поделок и кружка юный техник, вряд ли им доверяли что то более дорогостоящее), сейчас приходится работать по турецким, которые несколько более оснащены и защищены. Хороший тест для МО РФ в части тренировки по нейтрализации таких угроз.
Вот и я о том же. Опыт войны бесценен. За одного битого двух небитых дают. Тяжело в учении легко в бою. А настоящие бои только и начинаются.
И, тут я абсолютно уверен, у нашего ВПР не будет никаких истерик по результатам происходящего в данный момент в Сирии, типа происходящего временами ныне в этой теме.
Будет лишь планомерная своя игра, достижение целей, поставленных для себя Россией. 

  • +0.48 / 28
    • 28
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +604.21
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,809
Читатели: 23
Цитата: krabus от 29.02.2020 17:23:01Вероятно. У мну закралось подозрение, что ВЕРОЯТНО операторами у всей воздушно-беспилотно-летающей хрени отнюдь не турки. Уж слишком эффективно работают, а это не их стиль.
Нет, это именно турки. С 2016 года у них накоплен широчайший опыт использования ударных беспилотников в войне против курдов на территории самой Турции (собственно именно бесконечно висящие в небе юго-восточной Турции беспилотники сломали хребет курдским повстанцам), а также в войнах с курдами на территории северного Ирака и северной Сирии. В кампании против ИГИЛ тоже отметились, хотя нам та война больше запомнилась по непомерно высоким потерям турецких танкистов.  

Опыт применения ударных беспилотников у турок намного выше чем у Израиля или России. Может даже лучше чем у американцев. 

До сегодняшних событий особого значения турецким беспилотникам не придавали, ибо использовались они в основном против курдских партизан, которые представляют из себя всего лишь легкую пехоту. 

Массированное (и весьма успешное, если верить Блохину) применение турецких беспилотников против вражеской бронетехники и артиллерии мы увидели только сегодня. Высокоточные удары артиллерии по наводке беспилотников тоже.

Все это очень интересно и заслуживает тщательного изучения и заимствования особо удачных находок. 

Но вундерваффе турецкие беспилотники не являются, ибо русское ПВО их сметет в два счета. (что мы и видим в Ливии, где Панцирями Хафтара управляют русские из Вагнера, если верить Эрдогану). 

Временно им дали возможность резвиться в сирийском небе по причинам отнюдь не военным. 

Но думаю уже сегодня их опять начнут приземлять. 

  • +1.22 / 57
    • 55
    • 2
Старый кэп I
 
Россия
провинция
65 лет
Профессионал
Карма: +15,422.52
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 31,901
Читатели: 96
Цитата: Новый Читатель от 29.02.2020 18:03:16Нет, это именно турки. С 2016 года у них накоплен широчайший опыт использования ударных беспилотников в войне против курдов на территории самой Турции (собственно именно бесконечно висящие в небе юго-восточной Турции беспилотники сломали хребет курдским повстанцам), а также в войнах с курдами на территории северного Ирака и северной Сирии. В кампании против ИГИЛ тоже отметились, хотя нам та война больше запомнилась по непомерно высоким потерям турецких танкистов.  

Опыт применения ударных беспилотников у турок намного выше чем у Израиля или России. Может даже лучше чем у американцев. 


До сегодняшних событий особого значения турецким беспилотникам не придавали, ибо использовались они в основном против курдских партизан, которые представляют из себя всего лишь легкую пехоту. 

Массированное (и весьма успешное, если верить Блохину) применение турецких беспилотников против вражеской бронетехники и артиллерии мы увидели только сегодня. Высокоточные удары артиллерии по наводке беспилотников тоже.

Все это очень интересно и заслуживает тщательного изучения и заимствования особо удачных находок. 

Но вундерваффе турецкие беспилотники не являются, ибо русское ПВО их сметет в два счета. (что мы и видим в Ливии, где Панцирями Хафтара управляют русские из Вагнера, если верить Эрдогану). 

Временно им дали возможность резвиться в сирийском небе по причинам отнюдь не военным. 

Но думаю уже сегодня их опять начнут приземлять.
Бред незамутненный и феерический
1. Ломать хребет курдскому сопротивлению турки зае..ся, и еще много лет они будут в таком состоянии
2. Всего Байрактаров в ВС Турции на начало войны было 11 комплексов, то есть 33 аппарата. И восемь АНКА. Сейчас осталось не более 20 Байрактаров и 6-7 АНКА
3. ВС РФ В СЛУЧАЕ НАЧАЛА РЕАЛЬНЫХ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ НА РАЗ ВЫНЕСУТ ВСЕ БПЛА  к такой-то родительнице.
Просто ПОКА ВС Росси соответствующей команды не получали

  • +2.08 / 93
    • 92
    • 1
Kingle
 
Белоруссия
Минск
41 год
Слушатель
Карма: +245.87
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,370
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 29.02.2020 17:18:24Вероятно в контексте применения Турцией беспилотников придется дополнительно усиливать "поле" системами РЭБ и зенитными системами ждя противодействия. Что то есть в Хмейниме, но думаю оттуда забирать часть тех же панцирей не целесообразно. Весьма вероятно придется подождать некоторое время для дополнительной доставки. Ранее САА была обсемечена только средствами борьбы от беспилтников доступных боевикам (чаще всего уровня китайских массовых поделок и кружка юный техник, вряд ли им доверяли что то более дорогостоящее), сейчас приходится работать по турецким, которые несколько более оснащены и защищены. Хороший тест для МО РФ в части тренировки по нейтрализации таких угроз.
Как вариант - "музыканты" со своими "стрелами 10" и РЭБом. Хотя рэбаки могут быть и из Химок, если есть нужда испытать чего-нибудь новенькое и интересненькое.

  • +0.17 / 9
    • 8
    • 1
spectator
 
Слушатель
Карма: +111.65
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 766
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 29.02.2020 17:18:24Вероятно в контексте применения Турцией беспилотников придется дополнительно усиливать "поле" системами РЭБ и зенитными системами ждя противодействия. Что то есть в Хмейниме, но думаю оттуда забирать часть тех же панцирей не целесообразно. Весьма вероятно придется подождать некоторое время для дополнительной доставки. Ранее САА была обсемечена только средствами борьбы от беспилтников доступных боевикам (чаще всего уровня китайских массовых поделок и кружка юный техник, вряд ли им доверяли что то более дорогостоящее), сейчас приходится работать по турецким, которые несколько более оснащены и защищены. Хороший тест для МО РФ в части тренировки по нейтрализации таких угроз.
Мы все забываем, что грузы на Химки приходят регулярно, возможно уже везут новые подарочки для борьбы с турецкими БПЛА. Думаю, что ситуация с дронами и турецкой артиллерией обсуждается. Не говоря уже о других приготовлениях. Если информация с Ту-22М2 верна, то скоро придет время большой бомбежки. И для этого возможно делаются серьезные приготовления, о которым нам конечно же никто не сообщает. Ну и как я понял, еще пока ведутся переговоры с турками. Мне кажется, что если они не увенчаются успехом, то тогда будет дана отмашка лупить по всему подряд без разбора. Не зря Черноморский Флот пришел в движение. Давайте подождем. Да и в российских СМИ начали уже прямо говорить о турецкой поддержке террористов. Значит, готовят общественность к возможным осложнениям. 

  • +0.36 / 23
    • 23
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +604.21
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,809
Читатели: 23
Цитата: Старый кэп I от 29.02.2020 18:32:31Просто ПОКА ВС России соответствующей команды не получали
Я даже больше скажу. 
Блэкшарк по моему писал некоторое время назад, что сирийское ПВО оперативно подчиняется Хмеймиму (а иначе же они посбивают по ошибке русские самолеты нахрен).
Соответственно полученный из Москвы приказ турецкие беспилотники не сбивать вынуждено выполнять и сирийское ПВО, несмотря на то, что потери от беспилотников несут именно сирийцы (а не русские). 
Небезызвестный проиранский журналист Elijah J. Magnier пишет, что Хмеймим как раз был резко против такого приказа и потратил целый день пытаясь убедить Москву его отменить и якобы разрешение вновь сбивать беспилотники уже получено. 

Elijah J. Magnier
@ejmalrai
It took the Russian General in #Syria serious effort & time to convince his superiors that a ceasefire from the Russian side only was not appropriate to the allies and that an air coverage should resume.
#Turkey took advantage of the few hours window to carry its revenge attack.
10:36 PM · Feb 29, 2020·Twitter Web App
Отредактировано: Новый Читатель - 29 фев 2020 в 19:20

  • +0.92 / 33
    • 33
ВК
 
Россия
Уфа
47 лет
Слушатель
Карма: +1,524.56
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,866
Читатели: 3
Цитата: Новый Читатель от 29.02.2020 19:17:39Я даже больше скажу. 
Блэкшарк по моему писал некоторое время назад, что сирийское ПВО оперативно подчиняется Хмеймиму (а иначе же они посбивают по ошибке русские самолеты нахрен).
Соответственно полученный из Москвы приказ турецкие беспилотники не сбивать вынуждено выполнять и сирийское ПВО, несмотря на то, что потери от беспилотников несут именно сирийцы (а не русские). 
Небезызвестный проиранский журналист Elijah J. Magnier пишет, что Хмеймим как раз был резко против такого приказа и потратил целый день пытаясь убедить Москву его отменить и якобы разрешение вновь сбивать беспилотники уже получено. 

Цитата


якобы, уже есть результаты
A modern Turkish dron was shot down over Kafr Uwaid mountain ...

  • +0.97 / 35
    • 35
Чокак
 
Слушатель
Карма: +3.80
Регистрация: 11.02.2020
Сообщений: 35
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Цитата: Lonesome от 29.02.2020 19:15:16. Не зря Черноморский Флот пришел в движение. Давайте подождем. Да и в российских СМИ начали уже прямо говорить о турецкой поддержке террористов.
А зачем флот в Средиземное ушёл? Вроде как могут прямо от стенки стрелять. Так же безопаснее.
Про СМИ не знаю, но МИД по-моему наоборот стал снова миролюбивие говорить, о встрече личной опять же вещают.

  • -0.02 / 8
    • 4
    • 4
spectator
 
Слушатель
Карма: +111.65
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 766
Читатели: 1
Цитата: Педальный от 29.02.2020 19:21:45А зачем флот в Средиземное ушёл? Вроде как могут прямо от стенки стрелять. Так же безопаснее.
Про СМИ не знаю, но МИД по-моему наоборот стал снова миролюбивие говорить, о встрече личной опять же вещают.
Видимо в качестве демонстрации будут бить по целям на территории Идлиба. А с родных берегов и Москва может приложиться, если турки совсем голову потеряют. 
Насчет МИД, возможно переговоры продвинулись. Но они идут, и там многое решается. 

  • +0.06 / 5
    • 5
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
45 лет
Слушатель
Карма: +600.83
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,660
Читатели: 119
Цитата: Lonesome от 29.02.2020 19:15:16Мы все забываем, что грузы на Химки приходят регулярно, возможно уже везут новые подарочки для борьбы с турецкими БПЛА. Думаю, что ситуация с дронами и турецкой артиллерией обсуждается. Не говоря уже о других приготовлениях. Если информация с Ту-22М2 верна, то скоро придет время большой бомбежки. И для этого возможно делаются серьезные приготовления, о которым нам конечно же никто не сообщает. Ну и как я понял, еще пока ведутся переговоры с турками. Мне кажется, что если они не увенчаются успехом, то тогда будет дана отмашка лупить по всему подряд без разбора. Не зря Черноморский Флот пришел в движение. Давайте подождем. Да и в российских СМИ начали уже прямо говорить о турецкой поддержке террористов. Значит, готовят общественность к возможным осложнениям.
Да нет не забываем. Много чего везется. Просто у России есть еще представление о степени досаточности и необходимости тех или иных действий. И гораздо более реальное и предметное, чему диванного штаба. 
На самом деле, вероятно, нет особого стремления сильно формировать ситуацию и тем более устраивать особую кофронтацию с турками. 
И не потому, что нечем работать по турецким силам, а потому, что наше ВПР не стремится к усложнению ситуации сверх меры. 
Как только Эрдоган поугрожал начать атаку по сирийским войскам, в Средиземное море выдвинулись наши корабли, демонстрируя готовность серьезно поучаствовать и встретить если что не так. Могли бы это сделать из Черного моря? Легко! Вот только нужно было продемонстрировать и продемонстрировали. Будут еще вопросы у турецких товарищей в воздушныом пространстве над Черным морем начнут совершать демокнтарционные полеты наши стратеги с Энгельса. Для чего? Для хорошей картинки и для вразумления неразумных. 
Требовала бы обстановка в считанные часы закрыть небо от турецких беспилотников, закрыли бы. Пока что от Эрдогана больше шума, чем релаьного дела. Ну и демонстрации "сборных" успехов отовсюду за годы. В части похвальбы турки большие мастера. 
Ворбщем то я сохраняю польшой оптимизм по части ситуации. Идлиб сейчас должны дожать. Не взирая на вопли Эрдогана. 

  • +1.15 / 49
    • 49
Мельхиседек
 
Россия
Москва
70 лет
Слушатель
Карма: +652.83
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 8,049
Читатели: 23
Цитата: Педальный от 29.02.2020 19:21:45А зачем флот в Средиземное ушёл? Вроде как могут прямо от стенки стрелять. Так же безопаснее.
Про СМИ не знаю, но МИД по-моему наоборот стал снова миролюбивие говорить, о встрече личной опять же вещают.
Противодействие возможной блокаде портов Сирии турецким флотом.
Это главное.
Но могут и ударить по суше.
Отредактировано: Мельхиседек - 29 фев 2020 в 19:28

  • +0.29 / 13
    • 13
Serge Yakupov
 
Россия
Kazan
53 года
Слушатель
Карма: +33.62
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 667
Читатели: 1
Цитата: Педальный от 29.02.2020 19:21:45А зачем флот в Средиземное ушёл? Вроде как могут прямо от стенки стрелять. Так же безопаснее.
Про СМИ не знаю, но МИД по-моему наоборот стал снова миролюбивие говорить, о встрече личной опять же вещают.
Там еще и задачи ПВО и обороны с моря, думаю.

  • +0.04 / 2
    • 2
mse
 
Специалист
Карма: +6,961.17
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,566
Читатели: 15
Цитата: Мельхиседек от 29.02.2020 19:27:40Противодействие возможной блокаде портов Сирии турецким флотом.
Это главное.
Но могут и ударить по суше.
Блокада портов турецким флотом неплохо решается Бастионами. Причом, сирийскими.

  • +0.17 / 12
    • 12
bushd
 
Слушатель
Карма: +127.96
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 10,124
Читатели: 0
Цитата: Lonesome от 29.02.2020 19:15:16Значит, готовят общественность к возможным осложнениям.
Не заметил ничего, правда особо и не следил.... Я тоже как бы надеюсь. Но с другой стороны.... с Израилем мы не конфликтовали из за Сирии.... Хотя они не влазили таким образом.  Так что походу своя рубашка ближе к телу.   Чем Турция отличается... с ней  и проектов реальных больше.  Так что фиг его знает.  Сирицев жаль, особенно если мы принимали участите в подначивании в поход на Идлиб.... Это коненчо не очень.  Ну мерзковато, как пиндосы с курдами поступили. 
Но до сих пор верю в паузу ВВП.   Сейчас выявляются политические перспективы.. и прочее.  Интересно как на усиление Турции реагирует западная и израильская шваль и этсетера.  А потом въ..ать... Улыбающийся 
Ла бесмысленно гадать что там в голове у ВПР....  Но мене всего это похоже на отсуствие возможностей по воспрепятствованию туркам и больше на приказ - стоять, ждать. Они как бы не могли исчезнуть... БПЛА сбивали прям накануне операции турков. И тут тишина... неуязвимы.

  • -0.30 / 13
    • 1
    • 12
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +4.61
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Sir Max Merfie от 29.02.2020 19:27:37
Скрытый текст

Требовала бы обстановка в считанные часы закрыть небо от турецких беспилотников, закрыли бы. Пока что от Эрдогана больше шума, чем релаьного дела. Ну и демонстрации "сборных" успехов отовсюду за годы. В части похвальбы турки большие мастера. 
Ворбщем то я сохраняю польшой оптимизм по части ситуации. Идлиб сейчас должны дожать. Не взирая на вопли Эрдогана.
Не исключаю даже что информация с турецких беспилотников идёт не только туркам.
Именно поэтому трогать их ПОКА не разрешают.
Улыбающийся

  • -0.47 / 18
    • 18
ВК
 
Россия
Уфа
47 лет
Слушатель
Карма: +1,524.56
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,866
Читатели: 3
Цитата: ВК от 29.02.2020 19:20:02якобы, уже есть результаты
A modern Turkish dron was shot down over Kafr Uwaid mountain ...
еще один
Shooting down second Turkish dron in the Jabal Al-Zawiyah area of Idlib countryside

  • +1.32 / 46
    • 46