Ход строительства инфекционной больницы в Новой Москве

Дискуссия   23 марта 2020, 11:21:16 4.202 216 + 0,82 / 51
Спустя 9 дней после начала строительства:









Крутой

Цитата- Площадь участка - 43 гектара.
- Площадь здания - около 81,3 тысячи квадратных метров.
- Количество мест для пациентов - 520, в том числе 250 коек реанимации.
- Все койки будут оснащены аппаратами ИВЛ
- Внутри - приемное отделение, лечебный блок, реанимация, лаборатория, диагностический блок, детское, операционное, а также на случай необходимости родильное отделения.
- Всего - более 30 лечебных и диагностических корпусов.

- около 5 тысяч строителей из 35 лучших стройкомпаний Москвы, в том числе и метростроевцы, более 1,2 тысячи единиц техники;
- корпуса - из бетонных блоков, модульных конструкций и многослойных сэндвич-панелей;
- расстояние от больницы до ближайших жилых домов - более 250 метров;
- проложат порядка 10 км инженерных сетей;
- построят водозаборную станцию, 2 водозаборных узла, газопровод;
- построят автономные очистные сооружения для канализационных стоков с системами обеззараживания.


Через неделю будут готовы несколько первых корпусов, через 2 недели будет готова вся больница!

Причем это намного более качественное и долговечное капитальное строение чем Уханьская больница "Хошэньшань", которая по факту была просто сборкой временных каркасных модулей-бытовок, как делают для строителей или вахтовиков на северах.







Палаты тесные, далеко не все койки с аппаратами ИВЛ:







Качество Уханьского госпиталя было соответствующим - китайским..


.




В Ухане на 1000 коек совокупная площадь зданий больницы была 33,9 тыс. м2 (34 м2 на 1 койку).  У нас на 520 коек - 81,3 тыс. м2 (157 м2 на 1 койку).  Получается, у нас будут значительно более просторные палаты и коридоры, с возможностью расширения.

__________________________________________________________________

По поводу нагнетателей паники, что якобы раз в Москве строят больницу, значит будет прям конец света.

Во-первых, больница на 520 мест, а не 2 больницы на 2600 мест как в Ухане. То есть итоговое кол-во зараженных в Москве скорее всего предполагается намного меньше чем в Ухане, Нью-Йорке, Мадриде.  

Во-вторых, это превентивная мера. Даже если больница окажется невостребованной, она может пригодиться при будущих эпидемиях. Население Москвы растёт, лишней больница никогда не будет.

В-третьих, сейчас массово возвращаются российские туристы, по 50 тысяч в неделю. Все прилетают через Москву.  Плюс многие эмигранты тоже предпочитают бежать из неблагополучных стран Европы/США, чтобы переждать эпидемию в более безопасной России. Из-за этого возможен временный всплеск больных, их надо будет где-то размещать.

В-четвертых, из всех стран мира только Китай и Россия построили новые больницы. США ограничатся переброской двух плавучих госпиталей (по 80 коек интенсивной терапии на каждом) и еще сделают несколько палаточных полевых госпиталей.  Я уж молчу про Европу... там из-за полного отсутствия превентивных мер творится просто ад, особенно в Италии и Испании. 

Аналогично и про докупаемые ИВЛ. Всегда хорошо иметь запас.
Отредактировано: Zeratul - 01 января 1970
  • +0.82 / 51
КОММЕНТАРИИ (216)
 
 
lucent
 

Интересно, куда подевались все наши большие специалисты по монолитным работам, точно знающие, что никогда ничего нельзя строить, не выждав 28 дней после заливки бетона?Улыбающийся
Отредактировано: lucent - 23 марта 2020 11:34:38
  • +0.08 / 18
 
 
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
49 лет

28 дней - 100% прочности марки. 7 дней - 70% прочности. Марку повыше расчетной, и вперед. Дорого но когда припрет можно.
  • +0.14 / 8
 
 
 
lucent
 

Да я то это прекрасно понимаю. На самом деле, если совсем срочно, то можно и на третий день строить. Я просто помню, что, с месяц назад, на БПМ расписывал принципиальную возможность строительства таких объектов в авральном режиме, когда китайцы только начинали. И, моментально, нашлось много "разгневанных строителей", которые с умным видом объясняли, что 28 дней - это догма и, вообще, пока все проектные работы пройдут, уже вирус закончится. А сейчас вот их не слышно...
Отредактировано: lucent - 23 марта 2020 16:00:01
  • +0.19 / 14
 
 
завхоз
 
russia
Сочи
54 года

 Если обычному бетону необходимо 28 суток на схватывание, то быстрый бетон набирает необходимую прочность всего за 7 суток. Это значительно ускоряет строительные работы.
https://subscribe.ru…i/2370908/
  • +0.27 / 17
 
 


Есть же быстротвердеющие виды цемента, 2-3 дня и уже 50% прочности. 28 дней - это скорее для старых "советских" марокУлыбающийся

Цитата
 


Если бы всегда приходилось ждать по 28 дней, то невозможно было бы строить монолитные небоскребы и многоэтажки по 3-7 дней на этаж.
______________________________________________

Кстати, сразу бросается в глаза разница в подходе к строительству в Китае и в России.

В Китае весь фундамент представлял из себя залитый на выровненную площадку тонкий слой жидкого бетона с 1 слоем арматурной сетки:
Скрытый текст

На некоторых участках в Ухане китайские строители лили бетон прямо на голую землю, без гидроизоляции и арматуры:
Скрытый текст

Понятно, что долго такая конструкция не простоит. Малейшие подвижки почвы, обильные дожди, морозы - и пойдут трещины. 
...

Для сравнения, в России - капитальный фундамент с подвалом из бетонных блоков:

Скрытый текст

Сверху перекрытия и полы из монолитного бетона с несколькими слоями арматурной сетки:

Скрытый текст

Короче, у нас строят быстровозводимую больницу намного более качественно чем в Китае. Она прослужит еще много лет.

А в Китае скорее всего уханьские коронавирусные больницы будут заброшены сразу после завершения эпидемии, как это уже было с построенной в Пекине в 2003 году (во время эпидемии SARS) временной больницей "Сяотаншань":
https://glav.su/forum/4/16/messages/5522380/#message5522380
Отредактировано: Zeratul - 23 марта 2020 12:33:04
  • +0.63 / 40
 
 
 
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
49 лет

Подитожу, мы пока, не настолько богаты, что бы строить одноразовые больницы.
То же касается стадионов, объектов саммитов и олимпиад и универсиад - все в дело.
  • +0.09 / 6
 
 
 
 
леонард
 
russia
Златоуст
52 года

Ага в Москве и области . отапливаемое помещение с электричеством и шконкойВеселый будет пустовать?
  • +0.04 / 2
 
 
 
Сыбыр
 
russia
Тюмень

1. Это не подвал. Это камеры для сбежавших из под прибора ИВЛ и возвращенных в карантин. А глухая стенка в торце - для расстрела злостных рецидивистов и суперраспространителей! КрутойРасстреливающийБыдло
2. Китайцы свою уже закрыли и разбирают. Где-то с неделю назад видел сообщение. Она же была модульная быстровозводимая.
  • +0.20 / 11
 
 
 
 
  • Удалено
  • +0.02 / 4
 
 
Nobody
 
7 лет

Это же не несущий фундамент под монолит на 22 этажа. 
Сборная конструкция, нагрузки почти минимальные, к тому времени как этажи повыше будут бетон уже больше половины наберет.
Да и вообще, есть пластификаторы, добавки всякие и проектировщики.
  • +0.08 / 5
 
 
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет

Так 28 дней это для нагруженных фундаментов. Здесь лёгкая утеплённая плита с заложеными трубами и кабелями на которую поставят лёгкое строение из слоистых панелей. Не на века конечно, но лет 25 простоит. А потом так и так сносить ввиду морального устаревания.
Всё по заветам Ле Корбюзье. Инфекционная больница, это "машина" для лечения больных, а не что-то другое.
Отредактировано: ivan2 - 23 марта 2020 12:53:07
  • +0.09 / 7
 
 
  • Удалено
  • +0.00 / 0
 
Александр К
 
russia
Павлодар - Новосибирск
47 лет
Цитата
 


Сегодня в новостях промелькнуло, что Испания,  под госпиталь, заняла здание выставочного центра.
В связи с чем вопрос.
Почему нельзя, например, в Экспоцентре, где много изолированных павильонов, оборудовать временный госпиталь?
в Крокусе тоже места много.
Мне интересно, хоть какие то планы ГО есть? В рамках современного строительства бизнес единиц Думающий
Отредактировано: Александр К - 23 марта 2020 12:14:16
  • +0.02 / 5
 
 
  АфоняМ
  • Удалено
  • +0.24 / 18
 
 
lucent
 

Да так и будет, если событий пойдут по сценарию с десятками тысяч больных, требующих ухода. Но тут заранее, пока свободны обычные больницы, что-то делать смысла нет. Как понадобится, так, конечно, начнут всякие экспоцентры, стадионы и парковки в ТЦ переоборудовать... 
  • +0.12 / 7
 
 
 
  Nobody
  • Удалено
  • +0.16 / 8
 
 
 
 
lucent
 

В мобильных госпиталях ситуация с канализацией, вентиляцией, отоплением и кислородными трубками ничем не лучше, на мой взгляд. Это же, преимущественно, просто большие палатки. Так что, не понятно, чем они лучше, чем, по быстрому прокинуть "поверху" коммуникации в выставочных корпусах, где тепло и сухо. :) 

  • +0.08 / 12
 
 
 
 
Ivolgat
 

военно полевые могут понадобиться в провинции, если где то упустят ситуацию. Москва большая и там вероятность, что пригодится больше,  а в каждом регионе нет смысла сейчас возводить стационарные.
  • +0.03 / 3
 
 
Nobody
 
7 лет

При строительстве медучреждений свои нормативы. 
Там расход воды другой, вентиляция, кислородные станции, чистые зоны, лифты и прочее.
То есть формально можно и Экспоцентр приспособить, а по факту его весь переколхозить придется.
  • +0.18 / 10
 
 


Испания так делает не от хорошей жизни. Она не смогла построить быстровозводимую полноценную больницу с современным оборудованием и вынуждена использовать не приспособленные для инфекционных больных здания. 

В Ухане на пике эпидемии тоже под больницы занимали спортивные центры, школы, кампусы университетов:







Понятно, что это лучше чем ничего, но у такого подхода куча недостатков. Нет аппаратов ИВЛ, нет герметичных изолированных боксов, нет специальной системы вентиляции.. В итоге, если в такую больницу попадут на карантин здоровые люди - они рискуют быстро заразиться от своих больных соседей. Такие временные больницы - крайний случай, когда во всех нормальных стационарах места уже полностью забиты.

В Москве для больных коронавирусом на всякий случай готовят еще несколько стационарных корпусов существующих больниц, освобождают их, завозят дополнительные аппараты искусственной вентиляции легких и кислородные баллоны:

Цитата
 

https://www.rbc.ru/s…594557a610

...

Это делается для того, чтобы на пике эпидемии всем больным хватало мест и не пришлось бы поступать как неблагополучные страны вроде Испании и Италии, где из-за слабой неподготовленный системы здравоохранения приходится размещать тяжелых инфекционных больных на подземных парковках и в выставочных центрах:




Отчасти и поэтому в Испании и Италии такие запредельные цифры смертности. В Италии умерло уже 5476 больных, в Испании умерло 2182. На эти две "развитые" европейские страны приходится 50% всех смертей от коронавируса в мире. 
Отредактировано: Zeratul - 23 марта 2020 14:52:45
  • +0.54 / 36
 
 
 
Братан
 
russia
Нижний Тагил
52 года

Не Москвой единой..
А что в регионах?
  • -0.08 / 10
 
 
 
 
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
49 лет

В Хабаровске строят быстровозводимую инфекционку, скорее всего еще можно найти по регионам.
  • +0.09 / 6
 
 
 
 
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет

Карта распространения коронавируса в России и мире
В каком регионе страны нужны (будут нужны, судя по динамике) дополнительные места?
  • +0.09 / 8
 
  • Удалено
  • +0.02 / 1
 
 
Tauruss
 
russia
Саратов
33 года

Когда у нас Москва стала отдельным государством? Каждый гражданин России имеет право на медицинскую помощь во всех больницах на её территории. 
  • +0.18 / 15
 
 
 
Плескова   Плескова
  23 марта 2020 18:07:39
...
  Плескова

Москва отдельный субъект.
подмосковные больные только в подмосковье обслуживаются
летом травмировались на урале в челябе, платно обслуживались, потому что в москве\подмосковье полис выдан.
Отредактировано: Плескова - 01 января 1970
  • -0.10 / 10
 
 
 
 
Spiri
 
russia
Питер
59 лет

Мадам, или месье? Вы в какой стране живете, что такую херь пишете? Понабежали тут провокаторы чубатые...
Запомните, первая помощь оказывается даже без полиса, экстренная помощь оказывается по полису омс на территории РФ, плановое лечение в прикрепленных поликлиниках по месту жительства.
Отредактировано: Spiri - 24 марта 2020 06:45:01
  • +0.51 / 34
 
 
 
 
 
завхоз
 
russia
Сочи
54 года

Завидуют.
Улыбающийся
  • +0.14 / 11
 
 
 
 
 
 
Плескова   Плескова
  23 марта 2020 18:45:31
...
  Плескова

чему завидовать?
вам показать фотки чем кормят?
не буду, а то забанят.
нужна серьёзная реформа
Отредактировано: Плескова - 23 марта 2020 18:48:00
  • -0.09 / 7
 
 
 
 
 
 
 
Cheen
 
ussr
Малороссия

И так забанят - показывайте.


А вообще, качество кормежки - это каждой больницы руководства компетенции. 
В одной - ресторан, в соседней -помои помоями. Если пациенты жалобы не пишут, значит им и так сойдёт.
Отредактировано: Cheen - 23 марта 2020 18:53:06
  • +0.13 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
Плескова   Плескова
  23 марта 2020 18:56:49
...
  Плескова

Отредактировано: Плескова - 23 марта 2020 18:57:49
  • -0.01 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  АфоняМ
  • Удалено
  • +0.20 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Плескова   Плескова
  23 марта 2020 19:03:04
...
  Плескова

химкинская инфекционная больница, подмосковье.
Отредактировано: Плескова - 01 января 1970
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
завхоз
 
russia
Сочи
54 года

Да ладно.
А чем?
Показывайте.
Но вопрос Вас кормят бесплатно?
А лечат?
А НЕ в больнице Вас бесплатно покормят ЧЕМ?
  • +0.19 / 9
 
 
 
 
 
 
 
Spiri
 
russia
Питер
59 лет

Ну не телефон сел... Уже что то новенькое... Продолжайте набрасывать на вентилятор, как ИНФЕКЦИОННОГО больного на скорой возили три часа по разным клиникам, и как его не кормят бланманже с куропатками, а дают кашу...
Отредактировано: Spiri - 24 марта 2020 19:00:01
  • +0.26 / 20
 
 
 
 
 
Плескова   Плескова
  23 марта 2020 18:38:05
...
  Плескова

я тётка, у меня чуба нет
вчера госпитализировала дочь, она прописана в Красногорске, попали в Химкинскую инфекционную больницу, потому что не было мест ни в Красногорске, ни в ближайших больницах,
нас возили 3 часа в поисках места.
это факт, а на какой вы планете живёте, я не знаю.
мне плевать, веруете вы во что или не веруете, но огрехи есть в российском медстрахе и медицине, можете сколь угодно долго кричать ура, но наша семья вчера-сегодня столкнулись с этой прелестью, до сих пор в чувство приходим
Отредактировано: Плескова - 01 января 1970
  • -0.06 / 7
 
 
 
 
 
  АфоняМ
  • Удалено
  • +0.22 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Плескова   Плескова
  23 марта 2020 18:12:04
...
  Плескова

для подмосковных даже клинику сделали МОНИКИ называется,
там бесплатно
в Москве--платно
Отредактировано: Плескова - 01 января 1970
  • -0.05 / 3
 
 
  • Удалено
  • +0.40 / 27
 
 
 
Spiri
 
russia
Питер
59 лет

Ответ был на пост, что с травмой человек был вынужден оплачивать лечение будучи в другом регионе, нежели с пропиской. 
А вообще у меня дежа вю. Года три-четыре назад, на кинологическом форуме точно такой же пост был от некоей дамы. С последующим разоблачением.(Елисевна, помнишь такое?).. Уж очень нынешняя ту напоминает... Да и про случку в предыдущих постах.... Методички не меняются или фантазии не хватает?
Отредактировано: Spiri - 01 января 1970
  • +0.09 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PERL
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PERL
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Аква
 
russia
Питер

Не  видела  в Питере  не  пандусы. У нас  больницы в  основном  новизной не  отличаются. Прямо  даже  задумалась,  где   у нас  новая  больница  этого  века?  Пусть  земляки  мои скажут,  мне не  вспомнить. Самое  новьё  80-е и они с  пандусами.  А уж  про  больницы 19   века и говорить не приходится.
  • -0.01 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  v_56
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KB