Коронавирус и другие пандемии.
6,804,370 32,262
 

  Удаленный пользователь
23 мар 2020 11:21:16

Ход строительства инфекционной больницы в Новой Москве

новая дискуссия Дискуссия  5.204

Спустя 9 дней после начала строительства:









Крутой

Цитата- Площадь участка - 43 гектара.
- Площадь здания - около 81,3 тысячи квадратных метров.
- Количество мест для пациентов - 520, в том числе 250 коек реанимации.
- Все койки будут оснащены аппаратами ИВЛ
- Внутри - приемное отделение, лечебный блок, реанимация, лаборатория, диагностический блок, детское, операционное, а также на случай необходимости родильное отделения.
- Всего - более 30 лечебных и диагностических корпусов.

- около 5 тысяч строителей из 35 лучших стройкомпаний Москвы, в том числе и метростроевцы, более 1,2 тысячи единиц техники;
- корпуса - из бетонных блоков, модульных конструкций и многослойных сэндвич-панелей;
- расстояние от больницы до ближайших жилых домов - более 250 метров;
- проложат порядка 10 км инженерных сетей;
- построят водозаборную станцию, 2 водозаборных узла, газопровод;
- построят автономные очистные сооружения для канализационных стоков с системами обеззараживания.


Через неделю будут готовы несколько первых корпусов, через 2 недели будет готова вся больница!

Причем это намного более качественное и долговечное капитальное строение чем Уханьская больница "Хошэньшань", которая по факту была просто сборкой временных каркасных модулей-бытовок, как делают для строителей или вахтовиков на северах.







Палаты тесные, далеко не все койки с аппаратами ИВЛ:







Качество Уханьского госпиталя было соответствующим - китайским..


.




В Ухане на 1000 коек совокупная площадь зданий больницы была 33,9 тыс. м2 (34 м2 на 1 койку).  У нас на 520 коек - 81,3 тыс. м2 (157 м2 на 1 койку).  Получается, у нас будут значительно более просторные палаты и коридоры, с возможностью расширения.

__________________________________________________________________

По поводу нагнетателей паники, что якобы раз в Москве строят больницу, значит будет прям конец света.

Во-первых, больница на 520 мест, а не 2 больницы на 2600 мест как в Ухане. То есть итоговое кол-во зараженных в Москве скорее всего предполагается намного меньше чем в Ухане, Нью-Йорке, Мадриде.  

Во-вторых, это превентивная мера. Даже если больница окажется невостребованной, она может пригодиться при будущих эпидемиях. Население Москвы растёт, лишней больница никогда не будет.

В-третьих, сейчас массово возвращаются российские туристы, по 50 тысяч в неделю. Все прилетают через Москву.  Плюс многие эмигранты тоже предпочитают бежать из неблагополучных стран Европы/США, чтобы переждать эпидемию в более безопасной России. Из-за этого возможен временный всплеск больных, их надо будет где-то размещать.

В-четвертых, из всех стран мира только Китай и Россия построили новые больницы. США ограничатся переброской двух плавучих госпиталей (по 80 коек интенсивной терапии на каждом) и еще сделают несколько палаточных полевых госпиталей.  Я уж молчу про Европу... там из-за полного отсутствия превентивных мер творится просто ад, особенно в Италии и Испании. 

Аналогично и про докупаемые ИВЛ. Всегда хорошо иметь запас.
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +0.82 / 51
КОММЕНТАРИИ (216)
 
 
  lucent
23 мар 2020 11:33:55
Цитата: Zeratul от 23.03.2020 11:21:16Спустя 9 дней после начала строительства:





Интересно, куда подевались все наши большие специалисты по монолитным работам, точно знающие, что никогда ничего нельзя строить, не выждав 28 дней после заливки бетона?Улыбающийся
Отредактировано: lucent - 23 мар 2020 11:34:38
  • +0.08 / 18
  • Скрыто
 
 
  Serge Yakupov russia, Kazan
23 мар 2020 11:43:46
Цитата: lucent от 23.03.2020 11:33:55Интересно, куда подевались все наши большие специалисты по монолитным работам, точно знающие, что никогда ничего нельзя строить, не выждав 28 дней после заливки бетона?Улыбающийся

28 дней - 100% прочности марки. 7 дней - 70% прочности. Марку повыше расчетной, и вперед. Дорого но когда припрет можно.
  • +0.14 / 8
  • Скрыто
 
 
 
  lucent
23 мар 2020 11:49:40
Цитата: Serge Yakupov от 23.03.2020 11:43:4628 дней - 100% прочности марки. 7 дней - 70% прочности. Марку повыше расчетной, и вперед. Дорого но когда припрет можно.

Да я то это прекрасно понимаю. На самом деле, если совсем срочно, то можно и на третий день строить. Я просто помню, что, с месяц назад, на БПМ расписывал принципиальную возможность строительства таких объектов в авральном режиме, когда китайцы только начинали. И, моментально, нашлось много "разгневанных строителей", которые с умным видом объясняли, что 28 дней - это догма и, вообще, пока все проектные работы пройдут, уже вирус закончится. А сейчас вот их не слышно...
Отредактировано: lucent - 23 мар 2020 16:00:01
  • +0.19 / 14
  • Скрыто
 
 
  завхоз russia, Сочи
23 мар 2020 11:46:19
Цитата: lucent от 23.03.2020 11:33:55Интересно, куда подевались все наши большие специалисты по монолитным работам, точно знающие, что никогда ничего нельзя строить, не выждав 28 дней после заливки бетона?Улыбающийся

 Если обычному бетону необходимо 28 суток на схватывание, то быстрый бетон набирает необходимую прочность всего за 7 суток. Это значительно ускоряет строительные работы.
https://subscribe.ru…i/2370908/
  • +0.27 / 17
  • Скрыто
 
 
  Удаленный пользователь
23 мар 2020 12:15:11
Цитата: lucent от 23.03.2020 11:33:55Интересно, куда подевались все наши большие специалисты по монолитным работам, точно знающие, что никогда ничего нельзя строить, не выждав 28 дней после заливки бетона?Улыбающийся


Есть же быстротвердеющие виды цемента, 2-3 дня и уже 50% прочности. 28 дней - это скорее для старых "советских" марокУлыбающийся

ЦитатаБыстротвердеющий портландцемент предполагает преобладание алитовой фазы в минералогическом составе с ограниченным количеством С3А (максимум 8%). Интенсивное застывание даже в начальном этапе гарантирует уже по прошествии 2 суток набор прочности в диапазоне 15-25 МПа (почти половина показателя по марке).


Если бы всегда приходилось ждать по 28 дней, то невозможно было бы строить монолитные небоскребы и многоэтажки по 3-7 дней на этаж.
______________________________________________

Кстати, сразу бросается в глаза разница в подходе к строительству в Китае и в России.

В Китае весь фундамент представлял из себя залитый на выровненную площадку тонкий слой жидкого бетона с 1 слоем арматурной сетки:





На некоторых участках в Ухане китайские строители лили бетон прямо на голую землю, без гидроизоляции и арматуры:


Понятно, что долго такая конструкция не простоит. Малейшие подвижки почвы, обильные дожди, морозы - и пойдут трещины. 
...

Для сравнения, в России - капитальный фундамент с подвалом из бетонных блоков:






Сверху перекрытия и полы из монолитного бетона с несколькими слоями арматурной сетки:






Короче, у нас строят быстровозводимую больницу намного более качественно чем в Китае. Она прослужит еще много лет.

А в Китае скорее всего уханьские коронавирусные больницы будут заброшены сразу после завершения эпидемии, как это уже было с построенной в Пекине в 2003 году (во время эпидемии SARS) временной больницей "Сяотаншань":
https://glav.su/forum/4/16/messages/5522380/#message5522380
Отредактировано: Zeratul - 23 мар 2020 12:33:04
  • +0.63 / 40
 
 
 
  Serge Yakupov russia, Kazan
23 мар 2020 12:42:28
Цитата: Zeratul от 23.03.2020 12:15:11Есть же быстротвердеющие виды цемента, 2-3 дня и уже 50% прочности. 28 дней - это скорее для старых "советских" марокУлыбающийся\n\n
Если бы всегда приходилось ждать по 28 дней, то невозможно было бы строить монолитные небоскребы и многоэтажки по 3-7 дней на этаж.
______________________________________________

Кстати, сразу бросается в глаза разница в подходе к строительству в Китае и в России.


А в Китае скорее всего уханьские коронавирусные больницы будут заброшены сразу после завершения эпидемии, как это уже было с построенной в Пекине в 2003 году (во время эпидемии SARS) временной больницей "Сяотаншань":
https://glav.su/forum/4/16/messages/5522380/#message5522380

Подитожу, мы пока, не настолько богаты, что бы строить одноразовые больницы.
То же касается стадионов, объектов саммитов и олимпиад и универсиад - все в дело.
  • +0.09 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
  леонард russia, Златоуст
23 мар 2020 15:36:36
Цитата: Serge Yakupov от 23.03.2020 12:42:28Подитожу, мы пока, не настолько богаты, что бы строить одноразовые больницы.
То же касается стадионов, объектов саммитов и олимпиад и универсиад - все в дело.

Ага в Москве и области . отапливаемое помещение с электричеством и шконкойВеселый будет пустовать?
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
23 мар 2020 14:12:12
Цитата: Zeratul от 23.03.2020 12:15:11Есть же быстротвердеющие виды цемента, 2-3 дня и уже 50% прочности. 28 дней - это скорее для старых "советских" марокУлыбающийся\n\n
Если бы всегда приходилось ждать по 28 дней, то невозможно было бы строить монолитные небоскребы и многоэтажки по 3-7 дней на этаж.
______________________________________________

Кстати, сразу бросается в глаза разница в подходе к строительству в Китае и в России.

......................................................................

Для сравнения, в России - капитальный фундамент с подвалом из бетонных блоков:



Короче, у нас строят быстровозводимую больницу намного более качественно чем в Китае. Она прослужит еще много лет.

А в Китае скорее всего уханьские коронавирусные больницы будут заброшены сразу после завершения эпидемии, как это уже было с построенной в Пекине в 2003 году (во время эпидемии SARS) временной больницей "Сяотаншань":
https://glav.su/forum/4/16/messages/5522380/#message5522380

1. Это не подвал. Это камеры для сбежавших из под прибора ИВЛ и возвращенных в карантин. А глухая стенка в торце - для расстрела злостных рецидивистов и суперраспространителей! КрутойРасстреливающийБыдло
2. Китайцы свою уже закрыли и разбирают. Где-то с неделю назад видел сообщение. Она же была модульная быстровозводимая.
  • +0.20 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
  Alex G U russia
23 мар 2020 14:49:31
Сообщение удалено
Alex G U
22 сен 2020 00:15:33
Отредактировано: Alex G U - 22 сен 2020 00:15:33

  • +0.02
 
 
  Nobody
23 мар 2020 12:23:30
Цитата: lucent от 23.03.2020 11:33:55Интересно, куда подевались все наши большие специалисты по монолитным работам, точно знающие, что никогда ничего нельзя строить, не выждав 28 дней после заливки бетона?Улыбающийся

Это же не несущий фундамент под монолит на 22 этажа. 
Сборная конструкция, нагрузки почти минимальные, к тому времени как этажи повыше будут бетон уже больше половины наберет.
Да и вообще, есть пластификаторы, добавки всякие и проектировщики.
  • +0.08 / 5
  • Скрыто
 
 
  ivan2 russia, Санкт-Петербург
23 мар 2020 12:44:49
Цитата: lucent от 23.03.2020 11:33:55Интересно, куда подевались все наши большие специалисты по монолитным работам, точно знающие, что никогда ничего нельзя строить, не выждав 28 дней после заливки бетона?Улыбающийся

Так 28 дней это для нагруженных фундаментов. Здесь лёгкая утеплённая плита с заложеными трубами и кабелями на которую поставят лёгкое строение из слоистых панелей. Не на века конечно, но лет 25 простоит. А потом так и так сносить ввиду морального устаревания.
Всё по заветам Ле Корбюзье. Инфекционная больница, это "машина" для лечения больных, а не что-то другое.
Отредактировано: ivan2 - 23 мар 2020 12:53:07
  • +0.09 / 7
 
 
  Alex G U russia
23 мар 2020 14:32:35
Сообщение удалено
Alex G U
21 сен 2020 23:59:03
Отредактировано: Alex G U - 21 сен 2020 23:59:03

  • +0.00
 
  Александр К russia, Павлодар - Новосибирск
23 мар 2020 12:12:55
ЦитатаZeratul от 23.03.2020 12:21:16
Спустя 9 дней после начала строительства


Сегодня в новостях промелькнуло, что Испания,  под госпиталь, заняла здание выставочного центра.
В связи с чем вопрос.
Почему нельзя, например, в Экспоцентре, где много изолированных павильонов, оборудовать временный госпиталь?
в Крокусе тоже места много.
Мне интересно, хоть какие то планы ГО есть? В рамках современного строительства бизнес единиц Думающий
Отредактировано: Александр К - 23 мар 2020 12:14:16
  • +0.02 / 5
  • Скрыто
 
 
  Удаленный пользователь
23 мар 2020 12:19:13
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:17:34
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:17:34

  • +0.24
 
 
  lucent
23 мар 2020 12:24:58
Цитата: Александр К от 23.03.2020 12:12:55Сегодня в новостях промелькнуло, что Испания,  под госпиталь, заняла здание выставочного центра.
В связи с чем вопрос.
Почему нельзя, например, в Экспоцентре, где много изолированных павильонов, оборудовать временный госпиталь?
в Крокусе тоже места много.
Мне интересно, хоть какие то планы ГО есть? В рамках современного строительства бизнес единиц Думающий

Да так и будет, если событий пойдут по сценарию с десятками тысяч больных, требующих ухода. Но тут заранее, пока свободны обычные больницы, что-то делать смысла нет. Как понадобится, так, конечно, начнут всякие экспоцентры, стадионы и парковки в ТЦ переоборудовать... 
  • +0.12 / 7
  • Скрыто
 
 
 
  Nobody
23 мар 2020 12:31:01
Сообщение удалено
Nobody
25 мар 2020 02:52:44
Отредактировано: Nobody - 25 мар 2020 02:52:44

  • +0.16
 
 
 
 
  lucent
23 мар 2020 12:40:30
Цитата: Nobody от 23.03.2020 12:31:01Чет мне кажется что проще развернуть военные полевые госпитали.

В мобильных госпиталях ситуация с канализацией, вентиляцией, отоплением и кислородными трубками ничем не лучше, на мой взгляд. Это же, преимущественно, просто большие палатки. Так что, не понятно, чем они лучше, чем, по быстрому прокинуть "поверху" коммуникации в выставочных корпусах, где тепло и сухо. :) 

  • +0.08 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
  Ivolgat
23 мар 2020 12:44:37
Цитата: Nobody от 23.03.2020 12:31:01Чет мне кажется что проще развернуть военные полевые госпитали.

военно полевые могут понадобиться в провинции, если где то упустят ситуацию. Москва большая и там вероятность, что пригодится больше,  а в каждом регионе нет смысла сейчас возводить стационарные.
  • +0.03 / 3
 
 
  Nobody
23 мар 2020 12:28:46
Цитата: Александр К от 23.03.2020 12:12:55Почему нельзя, например, в Экспоцентре, где много изолированных павильонов, оборудовать временный госпиталь?
в Крокусе тоже места много.
Мне интересно, хоть какие то планы ГО есть? В рамках современного строительства бизнес единиц Думающий

При строительстве медучреждений свои нормативы. 
Там расход воды другой, вентиляция, кислородные станции, чистые зоны, лифты и прочее.
То есть формально можно и Экспоцентр приспособить, а по факту его весь переколхозить придется.
  • +0.18 / 10
  • Скрыто
 
 
  Удаленный пользователь
23 мар 2020 12:30:51
Цитата: Александр К от 23.03.2020 12:12:55Сегодня в новостях промелькнуло, что Испания,  под госпиталь, заняла здание выставочного центра.
В связи с чем вопрос.
Почему нельзя, например, в Экспоцентре, где много изолированных павильонов, оборудовать временный госпиталь?
в Крокусе тоже места много.
Мне интересно, хоть какие то планы ГО есть? В рамках современного строительства бизнес единиц Думающий


Испания так делает не от хорошей жизни. Она не смогла построить быстровозводимую полноценную больницу с современным оборудованием и вынуждена использовать не приспособленные для инфекционных больных здания. 

В Ухане на пике эпидемии тоже под больницы занимали спортивные центры, школы, кампусы университетов:







Понятно, что это лучше чем ничего, но у такого подхода куча недостатков. Нет аппаратов ИВЛ, нет герметичных изолированных боксов, нет специальной системы вентиляции.. В итоге, если в такую больницу попадут на карантин здоровые люди - они рискуют быстро заразиться от своих больных соседей. Такие временные больницы - крайний случай, когда во всех нормальных стационарах места уже полностью забиты.

В Москве для больных коронавирусом на всякий случай готовят еще несколько стационарных корпусов существующих больниц, освобождают их, завозят дополнительные аппараты искусственной вентиляции легких и кислородные баллоны:

ЦитатаВласти Москвы увеличат число стационаров для пациентов с коронавирусом
21.03.2020

В Москве в ближайшее время планируется перепрофилировать десять больничных корпусов для приема больных с коронавирусом. Об этом на встрече с журналистами рассказала заместитель градоначальника Анастасия Ракова.

По ее словам, новая инфекционная больница в Коммунарке полностью справляется с приемом больных, однако дополнительные мощности лучше развернуть заранее, чтобы их персонал научился работать в условиях борьбы с новым заболеванием. Уже сейчас к приему больных готовы два дополнительных стационара: челюстно-лицевой госпиталь и НИИ имени Склифосовского.

Ракова добавила, что для адаптации больничных помещений к работе с больными коронавирусом возле каждой койки должны быть установлены аппараты с медицинскими газами, чтобы у пациентов был доступ к кислороду.

https://www.rbc.ru/s…594557a610

...

Это делается для того, чтобы на пике эпидемии всем больным хватало мест и не пришлось бы поступать как неблагополучные страны вроде Испании и Италии, где из-за слабой неподготовленный системы здравоохранения приходится размещать тяжелых инфекционных больных на подземных парковках и в выставочных центрах:




Отчасти и поэтому в Испании и Италии такие запредельные цифры смертности. В Италии умерло уже 5476 больных, в Испании умерло 2182. На эти две "развитые" европейские страны приходится 50% всех смертей от коронавируса в мире. 
Отредактировано: Zeratul - 23 мар 2020 14:52:45
  • +0.54 / 36
 
 
 
  Братан russia, Нижний Тагил
23 мар 2020 12:40:31
Цитата: Zeratul от 23.03.2020 12:30:51Испания так делает не от хорошей жизни. Она не смогла построить быстровозводимую полноценную больницу с современным оборудованием и вынуждена использовать не приспособленные для инфекционных больных здания. 


...

Это делается для того, чтобы на пике эпидемии всем больным хватало мест и не пришлось бы поступать как неблагополучные страны вроде Испании и Италии, где из-за слабой неподготовленный системы здравоохранения приходится размещать тяжелых инфекционных больных на подземных парковках и в выставочных центрах:



Отчасти и поэтому в Испании и Италии такие запредельные цифры смертности. В Италии умерло уже 5476 больных, а в Испании - 1813. На эти две "развитые" европейские страны приходится 50% всех смертей от коронавируса в мире.

Не Москвой единой..
А что в регионах?
  • -0.08 / 10
 
 
 
 
  Serge Yakupov russia, Kazan
23 мар 2020 12:45:23
Цитата: Братан от 23.03.2020 12:40:31Не Москвой единой..
А что в регионах?

В Хабаровске строят быстровозводимую инфекционку, скорее всего еще можно найти по регионам.
  • +0.09 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
  Сергей_СПб russia, Санкт-Петербург
23 мар 2020 13:23:43
Цитата: Братан от 23.03.2020 12:40:31Не Москвой единой..
А что в регионах?

Карта распространения коронавируса в России и мире
В каком регионе страны нужны (будут нужны, судя по динамике) дополнительные места?
  • +0.09 / 8
 
  Посредник
23 мар 2020 17:55:15
Сообщение удалено
Посредник
15 апр 2020 22:57:08
Отредактировано: Посредник - 15 апр 2020 22:57:08

  • +0.02
 
 
  Tauruss russia, Саратов
23 мар 2020 18:03:51
Цитата: Посредник от 23.03.2020 17:55:15Прошу прощение, но не встретил важной для меня информации- строящаяся больница будет обслуживать ТОЛЬКО с пропиской в Москве? Или жителей Московской области тоже?

Когда у нас Москва стала отдельным государством? Каждый гражданин России имеет право на медицинскую помощь во всех больницах на её территории. 
  • +0.18 / 15
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 мар 2020 18:07:39
Цитата: Tauruss от 23.03.2020 18:03:51Когда у нас Москва стала отдельным государством? Каждый гражданин России имеет право на медицинскую помощь во всех больницах на её территории.

Москва отдельный субъект.
подмосковные больные только в подмосковье обслуживаются
летом травмировались на урале в челябе, платно обслуживались, потому что в москве\подмосковье полис выдан.
Отредактировано: Плескова - 01 янв 1970
  • -0.10 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
  Spiri russia, Питер
23 мар 2020 18:31:49
Цитата: Плескова от 23.03.2020 18:07:39Москва отдельный субъект.
подмосковные больные только в подмосковье обслуживаются
летом травмировались на урале в челябе, платно обслуживались, потому что в москве\подмосковье полис выдан.

Мадам, или месье? Вы в какой стране живете, что такую херь пишете? Понабежали тут провокаторы чубатые...
Запомните, первая помощь оказывается даже без полиса, экстренная помощь оказывается по полису омс на территории РФ, плановое лечение в прикрепленных поликлиниках по месту жительства.
Отредактировано: Spiri - 24 мар 2020 06:45:01
  • +0.51 / 34
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  завхоз russia, Сочи
23 мар 2020 18:36:28
Цитата: Spiri от 23.03.2020 18:31:49Мадам, или месье? Вы в какой стране живете, что такую херь пишете? Понабежали тут провокаторы чубатые...
Запомните, первая помощь оказывается даже без полиса, экстренная помощь оказывается по полису омс на территории РФ, плановое лечение в прикрепленных поликлиниках по месту жительства.

Завидуют.
Улыбающийся
  • +0.14 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 мар 2020 18:45:31
Цитата: завхоз от 23.03.2020 18:36:28Завидуют.
Улыбающийся

чему завидовать?
вам показать фотки чем кормят?
не буду, а то забанят.
нужна серьёзная реформа
Отредактировано: Плескова - 23 мар 2020 18:48:00
  • -0.09 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
23 мар 2020 18:50:19
Цитата: Плескова от 23.03.2020 18:45:31чему завидовать?
вам показать фотки чем кормят?
не буду, а то забанят.
нужна серьёзная реформа

И так забанят - показывайте.


А вообще, качество кормежки - это каждой больницы руководства компетенции. 
В одной - ресторан, в соседней -помои помоями. Если пациенты жалобы не пишут, значит им и так сойдёт.
Отредактировано: Cheen - 23 мар 2020 18:53:06
  • +0.13 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 мар 2020 18:56:49
Цитата: Cheen от 23.03.2020 18:50:19И так забанят - показывайте.


А вообще, качество кормежки - это каждой больницы руководства компетенции. 
В одной - ресторан, в соседней -помои помоями. Если пациенты жалобы не пишут, значит им и так сойдёт.

Отредактировано: Плескова - 23 мар 2020 18:57:49
  • -0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 мар 2020 19:02:10
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:19:37
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:19:37

  • +0.20
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 мар 2020 19:03:04
Цитата: АфоняМ от 23.03.2020 19:02:10Запорожье?

химкинская инфекционная больница, подмосковье.
Отредактировано: Плескова - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cyclop
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз russia, Сочи
23 мар 2020 18:52:43
Цитата: Плескова от 23.03.2020 18:45:31чему завидовать?
вам показать фотки чем кормят?
не буду, а то забанят.
нужна серьёзная реформа

Да ладно.
А чем?
Показывайте.
Но вопрос Вас кормят бесплатно?
А лечат?
А НЕ в больнице Вас бесплатно покормят ЧЕМ?
  • +0.19 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri russia, Питер
23 мар 2020 18:56:58
Цитата: Плескова от 23.03.2020 18:45:31чему завидовать?
вам показать фотки чем кормят?
не буду, а то забанят.
нужна серьёзная реформа

Ну не телефон сел... Уже что то новенькое... Продолжайте набрасывать на вентилятор, как ИНФЕКЦИОННОГО больного на скорой возили три часа по разным клиникам, и как его не кормят бланманже с куропатками, а дают кашу...
Отредактировано: Spiri - 24 мар 2020 19:00:01
  • +0.26 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 мар 2020 18:38:05
Цитата: Spiri от 23.03.2020 18:31:49Мадам, или месте? Вы в какой стране живете, что такую херь пишете? Понабежали тут провокаторы чубатые...
Запомните, первая помощь оказывается даже без полиса, экстренная помощь оказывается по полису омс на территории РФ, плановое лечение в прикрепленных поликлиниках по месту жительства.

я тётка, у меня чуба нет
вчера госпитализировала дочь, она прописана в Красногорске, попали в Химкинскую инфекционную больницу, потому что не было мест ни в Красногорске, ни в ближайших больницах,
нас возили 3 часа в поисках места.
это факт, а на какой вы планете живёте, я не знаю.
мне плевать, веруете вы во что или не веруете, но огрехи есть в российском медстрахе и медицине, можете сколь угодно долго кричать ура, но наша семья вчера-сегодня столкнулись с этой прелестью, до сих пор в чувство приходим
Отредактировано: Плескова - 01 янв 1970
  • -0.06 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 мар 2020 18:53:36
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:19:39
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:19:39

  • +0.22
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 мар 2020 18:12:04
Цитата: Tauruss от 23.03.2020 18:03:51Когда у нас Москва стала отдельным государством? Каждый гражданин России имеет право на медицинскую помощь во всех больницах на её территории.

для подмосковных даже клинику сделали МОНИКИ называется,
там бесплатно
в Москве--платно
Отредактировано: Плескова - 01 янв 1970
  • -0.05 / 3
  • Скрыто
 
 
  Посредник
23 мар 2020 18:59:49
Сообщение удалено
Посредник
15 янв 2021 20:28:27
Отредактировано: Посредник - 15 янв 2021 20:28:27

  • +0.40
 
 
 
  Spiri russia, Питер
23 мар 2020 19:05:55
Цитата: Посредник от 23.03.2020 18:59:49Я врач. Живу в Подмосковье (Долгопрудный), работаю в Москве.
Мне странно что господа из Питера, Саратова и прочих городов мне рассказывают как устроена медицина в Москве/МО.
Тем более удивляет бред про хохлов, "завидуют" и прочее.

Чтобы Вы ни читали в газетах, НА САМОМ ДЕЛЕ устроена она так: 
1. ЛЮБОЙ человек может по заявлению прикрепиться к любой Московской Городской Поликлинике и там наблюдаться (за исключением получения бесплатных лекарств по инвалидности- тут только по месту прописки)

2. если человек ЭКСТРЕННО заболевает находясь в Московской Области и вызывает Наряд Скорой Помощи в Московской Области и прописан в Московской Области- госпитализируют такого пациент ТОЛЬКО в одну из больниц Области.
НЕТ такой опции вызвать Скорую в Мытищах/Долгопрудном/Дмитрове и так далее и закомандовать чтобы везли в Москву. Если нет московской прописки.

3. !!НО!! Я понятия не имею как это соотносится с Коронавирусом. 
Вот строится Инфекционная Больница в МОСКВЕ. Соответственно мне интересно узнать- сделаны ли какие исключения из текущего порядка. Иными словами интересны два момента:
- статус этой новой больницы- она будет ФЕДЕРАЛЬНОГО значения или только в рамках МосГорЗдрава (то есть на ургентность для жителей Москвы)
- какую территорию будет обслуживать эта больница- ТОЛЬКО Москву? Москву+Область? Всю ли Россию? Какой-то радиус?
P.S. просьба не свои измышлизмы с воздуха выкладывать- а конкретную информацию или приказ. Сам рою эту информацию- пока ничего не нашел

Ответ был на пост, что с травмой человек был вынужден оплачивать лечение будучи в другом регионе, нежели с пропиской. 
А вообще у меня дежа вю. Года три-четыре назад, на кинологическом форуме точно такой же пост был от некоей дамы. С последующим разоблачением.(Елисевна, помнишь такое?).. Уж очень нынешняя ту напоминает... Да и про случку в предыдущих постах.... Методички не меняются или фантазии не хватает?
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.09 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  prozrak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
  Nazgul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PERL
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PERL
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  v_56
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kotnsk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Tauruss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  KB
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  EDDISON
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  klg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kotnsk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kotnsk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ldinka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ldinka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Azak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  maluta7
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aivcon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  EDDISON
  • Загрузить
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
  inok
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
  biv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  xrvr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Ниа
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  zap russia, Санкт-Петербург
07 апр 2020 01:37:08
Цитата: Cheen от 06.04.2020 17:31:04А вот интересно, в госпиталях в исполнении минобороны рентгены будут?
Рентген или КТ, няп, одно из основных средств отслеживания течения болезни.
А если будут, то какие: в помещении поставят стационарные полноформатные или будет что-то типа фургончиков для мобильной флюорографии?

Сейчас совмещают рентген с томографией. Можно сразу получить и рентгеновский снимок анфас-профиль, и послойный снимок лёгких. На томографии тоже неплохо видны поражённые области.


  • +0.02 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить