bmv58 | |
27 мар 2020 16:44:40 |
Удаленный пользователь | |
27 мар 2020 17:27:07 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 16:44:40В Нидерландах - гаплык в квадрате , а то и в кубе - коронавирус косит наркош и педиков напрополую.
Нидерланды Заражено 8603+1172 умерло 546+112 выздоровело 3
Реальная смертность на сейчас = 546+112/(546+112 +3)*100% =
658/661 = 99,55%
bmv58 | |
27 мар 2020 17:36:27 |
Цитата: Куплю Гвоздодер от 27.03.2020 17:27:07Карантин ввели? Или все еще рассказывают, что 70% населения должно переболеть??
Нуриэль Рубини | |
27 мар 2020 17:40:02 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 16:44:40В Нидерландах - гаплык в квадрате , а то и в кубе - коронавирус косит наркош и педиков напрополую.
Нидерланды Заражено 8603+1172 умерло 546+112 выздоровело 3
Реальная смертность на сейчас = 546+112/(546+112 +3)*100% =
658/661 = 99,55%
bmv58 | |
27 мар 2020 17:49:49 |
Цитата: Нуриэль Рубини от 27.03.2020 17:40:02занудства ради
546 всего
за сутки +112
не надо к 546 прибавлять 112...
NavyGator | |
27 мар 2020 18:30:35 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 16:44:40В Нидерландах - гаплык в квадрате , а то и в кубе - коронавирус косит наркош и педиков напрополую.
Нидерланды Заражено 8603+1172 умерло 546+112 выздоровело 3
Реальная смертность на сейчас = 546+112/(546+112 +3)*100% =
658/661 = 99,55%
Zak | |
27 мар 2020 18:32:20 |
Цитата: NavyGator от 27.03.2020 18:30:35Это глупость считать смертность от числа умерших и выздоровевших. Так считают только по окончании вспышки.
Hужно считать от общего числа заболевших и это будет текущая смертность. А она вообще не бешенная.
Serge Yakupov | |
27 мар 2020 18:38:52 |
Цитата: Zak от 27.03.2020 18:32:20И она почему-то резко падает при выявлении большого количества новых инфицированных - что не логично.
Тот вариант лучше хоть и оба не совершенны.
Zak | |
27 мар 2020 18:48:15 |
Цитата: Serge Yakupov от 27.03.2020 18:38:52А вы считайте исключительно от числа умерших, тогда всегда 100% будет, и считать просто, и рассказывать можно как страшно жить.
Большая часть болеет и выздоравливает и вовсе без контакта с врачом. ОРВИ он и есть ОРВИ.
bmv58 | |
27 мар 2020 18:57:54 |
Цитата: NavyGator от 27.03.2020 18:30:35Это глупость считать смертность от числа умерших и выздоровевших. Так считают только по окончании вспышки.
Hужно считать от общего числа заболевших и это будет текущая смертность. А она вообще не бешенная.
Zak | |
27 мар 2020 18:58:51 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 18:57:54Нет. Считать надо именно так.
Указанная мной формула - это формула для определения эффективности боевых отравляющих веществ (в том числе и биологических) в курсе ОМП для слушателей и курсантов высших военных заведений времен СССР за период времени с момента применения:
уровень смертности = погибшие/(погибшие+выжившие)*100%.
А эфемерное (какое не поддается подсчёту) - "общее число заболевших" (лиц подвергшихся удару боевыми отравляющими веществами) - никакого отношения к реальному уровню смертности на момент подсчёта не имеет, ибо на момент подсчёта совершенно неясно что будет с теми (умрут или выживут) кто заболел (подвергся удару БОВ), но еще не выздоровел (не выжил) или не умер.
Такие вот дела и такой подход у военных специалистов при определении реального уровня смертности на конкретное время замера после нанесения удара .
bmv58 | |
27 мар 2020 19:08:03 |
Цитата: Zak от 27.03.2020 18:58:51Вы забыли про "за определённый отрезок времени" или "На определённый момент времени".
Вы не правы и тот к кому вы обращаетесь тоже.
Я про летальность.
ЦитатаУказанная мной формула - это формула для определения эффективности боевых отравляющих веществ (в том числе и биологических) в курсе ОМП для слушателей и курсантов высших военных заведений времен СССР за период времени с момента применения:
Zak | |
27 мар 2020 19:12:32 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 19:08:03Внимательно читайте то что мной написано в первом предложении критикуемого Вами поста:.
Сыбыр | |
27 мар 2020 19:07:35 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 18:57:54Нет. Считать надо именно так.
Указанная мной формула - это формула для определения эффективности боевых отравляющих веществ (в том числе и биологических) в курсе ОМП для слушателей и курсантов высших военных заведений времен СССР за период времени с момента применения:
уровень смертности = погибшие/(погибшие+выжившие)*100%.
А эфемерное (какое не поддается подсчёту) - "общее число заболевших" (лиц подвергшихся удару боевыми отравляющими веществами) - никакого отношения к реальному уровню смертности на момент подсчёта не имеет, ибо на момент подсчёта совершенно неясно что будет с теми (умрут или выживут) кто заболел (подвергся удару БОВ), но еще не выздоровел (не выжил) или не умер.
Такие вот дела и такой подход у военных специалистов при определении реального уровня смертности на конкретное время замера после нанесения удара .
bmv58 | |
27 мар 2020 19:22:47 |
Цитата: Сыбыр от 27.03.2020 19:07:35Классический вид на колбасу после среза ножом.
Видно сальцо.
А вот сколько этого сала во всей палочке, выяснить можно будет только после того как желчный пузырь ответит.....
Zak | |
27 мар 2020 19:29:04 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 19:22:47Сыбыр!
Вы же - не диванный теоретик, а специалист-практик в данном вопросе.
Поэтому отлично понимаете и знаете, что уровень смертности от БОВ (боевого отравляющего вещества) на момент проведения замера - это "количество сальца во всем кусочке, отрезанном от палочки колбасы" (количество умерших за этот период - "сальце" - к сумме общего количества умерших и выживших "сальце+мяско"), а не только на самом срезе (количество умерших в данное мгновение к количеству выздоровевших в данное мгновение).
А вот окончательный уровень смертности от применения боевого штама Ковид - отношение всего "сальца" к "сальцу" и "мяску" во всей "палочке колбасы" - узнаем лишь после полного прекращения эпидемии (после того как не будет уже ни одного человека находящегося на этапе лечения) в конкретной стране - после того как вся "палочка колбасы" будет "съедена и переварена" .
bmv58 | |
27 мар 2020 19:57:08 |
Цитата: Zak от 27.03.2020 19:29:04вы правы, но не полностью. Поэтому ваша правота не полезна.
От ОВ эффект заметен по прошествии прекращения действия ОВ (грубо).
А вирус ЗОРОЖАИТ! понимаете?
В этом разница.
Ваш пример с ОВ, это как на "14 минуте после применения ОВ мы имеет % смертности" ... ну и чего, если ждать нужно двое суток (для ОВ, для вируса - бесконечность)? какой смысл?
Я запутался в топящих за сравнение с ОВ. в любом случае оно не верно! ОВ имею срок жизни и потом всё. Вирусы не всё.
Zak | |
27 мар 2020 20:08:53 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 19:57:08Я уже писал здесь вскользь (не вдаваясь в подробности - потому как "не время и не место"), что:
...
Вот так - чтобы не вдаваться в ненужные сейчас и здесь подробности и конкретику в "кто виноват и что с ним делать".
bmv58 | |
27 мар 2020 20:20:45 |
Цитата: Zak от 27.03.2020 20:08:53Это пока теория. Имеющая право на жизнь, но всё же домысел.
Вирус по любому мутирует в менее летальную разновидность. Но понять где он и что мы сможем только по прошествию многих месяцев.
Я бы не стал утверждать что РФ и прочим где нет страшной эпидемии - повезло, по причине слабого штама.
США | 94425 | +12479 | смертность 1429 | +252 | выжили 2447 |
Нуриэль Рубини | |
27 мар 2020 20:33:47 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 20:20:45
США 94425 +12479 смертность 1429 +252 выжили 2447
существо с антитентуры | |
27 мар 2020 21:32:12 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 20:20:45Конечно же - "теория". Только она, с%ка, подтверждается ежедневной практикой - на порядок большим уровнем смертности в зонах удара "итальянского" варианта штама (что и характеризует все боевые отравляющие вещества биологической природы)/geography/, по сравнению с уровнем смертности в странах азиатского региона (Китай и граничащие с ним страны) .
"РФ и прочим" из Восточной Европы - не "повезло", а просто по ним не нанесли удар боевым вариантом штама.
__Alex_loki_ | |
27 мар 2020 21:30:02 |
Цитата: Zak от 27.03.2020 20:08:53Вирус по любому мутирует в менее летальную разновидность.
Tauruss | |
27 мар 2020 21:36:16 |
Цитата: __Alex_loki_ от 27.03.2020 21:30:02с чего бы ему мутировать в менее летальную ? - тут динозавры интересуются . ещё им интересно сколько ждать иммунной прослойки .
у вируса сейчас 7 с лишним миллиардов единиц еды - мутации будут сдвигать вирус к всё большей заразности .
Avlad | |
27 мар 2020 20:30:57 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 19:57:08Я уже писал здесь вскользь (не вдаваясь в подробности - потому как "не время и не место"), что:
1. SARS-CoV-2 - это общее наименование целого вида коронавирусов. На сегодня уже известно только 5 самостоятельных (но идущих из одного "корня") ветвей этого вида вируса, а у как минимум двух ветвей (одна - не боевого штама, другая - боевого штама) уже имеются по две разновидности устойчивых смутировавших вариантов штама;
2. В Китае (Ухань) и в связанных с ним соседних странах (Япония,Корея, Вьетнам и т.д.) - имеет место именно заражение не боевым вариантом штама одной из 5 ветвей SARS-CoV-2
3. В Италии (север), Швейцарии, Испании (болельщики с футбольного чемпионата в Италии) и смежной с севером Италии части Франции - атака боевого варианта штама другой ветви SARS-CoV-2.
rat1111 | |
27 мар 2020 20:32:32 |
Цитата: Avlad от 27.03.2020 20:30:57Можете сослаться на статьи с анализом штаммов ?
bmv58 | |
27 мар 2020 20:37:28 |
Цитата: Avlad от 27.03.2020 20:30:57Можете сослаться на статьи с анализом штаммов ? Потому как по текущим статьям с научным анализом картина противоположная описанной вами: нулевой пациент был в Ухани, в Италии штамм прослеживается от него.
Avlad | |
27 мар 2020 21:03:10 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 20:37:28Из открытых источников вот первая попавшаяся ссылка от "нейтральной" страны - https://www.belvpo.com/111251.html/
Cinerar | |
27 мар 2020 20:53:58 |
Цитата: Avlad от 27.03.2020 20:30:57Можете сослаться на статьи с анализом штаммов ? Потому как по текущим статьям с научным анализом картина противоположная описанной вами: нулевой пациент был в Ухани, в Италии штамм прослеживается от него.
Сыбыр | |
27 мар 2020 20:53:02 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 19:57:08Я уже писал здесь вскользь (не вдаваясь в подробности - потому как "не время и не место"), что:
1. SARS-CoV-2 - это общее наименование целого вида коронавирусов. На сегодня уже известно только 5 самостоятельных (но идущих из одного "корня") ветвей этого вида вируса, а у как минимум двух ветвей (одна - не боевого штама, другая - боевого штама) уже имеются по две разновидности устойчивых смутировавших вариантов штама;
2. В Китае (Ухань) и в связанных с ним соседних странах (Япония,Корея, Вьетнам и т.д.) - имеет место именно заражение не боевым вариантом штама одной из 5 ветвей SARS-CoV-2
3. В Италии (север), Швейцарии, Испании (болельщики с футбольного чемпионата в Италии) и смежной с севером Италии части Франции - атака боевого варианта штама другой ветви SARS-CoV-2.
4. В остальной Италии, Франции, Испании, Нидерландах - уже заражение от подвергшихся непосредственно удару боевого варианта - заражение от варианта с меньшей мощностью смертности (из-за первой мутации в организме тех кто подвергся непосредственному удару боевого варианта), но еще с достаточно высокой мощностью смертности.
В странах же Восточной Европы (Польша, Словакия, Чехия, Украина, Белорусь, Молдавия) и в Германии - заражение уже от ранее заразившихся - заражение в основном от носителей вариона вируса уже 2-й мутации - с уровнем мощности смертности намного ниже уровня смертности от боевого варианта штама. В России (европейской) - аналогично (заражение от носителей 1-й мутации - малое число и 2-й - большее число), в дальневосточной части России - заражение от носитей "уханьского" штама - от штама со значительно более слабой смертностью чем боевой "итальянский" штам.
Вот так - чтобы не вдаваться в ненужные сейчас и здесь подробности и конкретику в "кто виноват и что с ним делать".
bmv58 | |
27 мар 2020 20:59:47 |
Цитата: Сыбыр от 27.03.2020 20:53:02Описание ситуации с литературно-научной точки зрения жуткое, но...
Что-то в этом есть......
Gweb | |
27 мар 2020 21:04:58 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 19:57:08Я уже писал здесь вскользь (не вдаваясь в подробности - потому как "не время и не место"), что:
...
3. В Италии (север), Швейцарии, Испании (болельщики с футбольного чемпионата в Италии) и смежной с севером Италии части Франции - атака боевого варианта штама другой ветви SARS-CoV-2.
...
bmv58 | |
27 мар 2020 21:11:35 |
Цитата: Gweb от 27.03.2020 21:04:58Почему именно эти территории, а не другие, с большим количеством производств в Германии, к примеру?
И что в США, тоже 2-я, 3-я и 4-я генерация итальянского?
Сыбыр | |
27 мар 2020 20:00:12 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 19:22:47Сыбыр!
Вы же - не диванный теоретик, а специалист-практик в данном вопросе.
Поэтому отлично понимаете и знаете, что уровень смертности от БОВ (боевого отравляющего вещества) на момент проведения замера - это "количество сальца во всем кусочке, отрезанном от палочки колбасы" (количество умерших за этот период - "сальце" - к сумме общего количества умерших и выживших "сальце+мяско"), а не только на самом срезе (количество умерших в данное мгновение к количеству выздоровевших в данное мгновение).
А вот окончательный уровень смертности от применения боевого штама Ковид - отношение всего "сальца" к "сальцу" и "мяску" во всей "палочке колбасы" - узнаем лишь после полного прекращения эпидемии (после того как не будет уже ни одного человека находящегося на этапе лечения) в конкретной стране - после того как вся "палочка колбасы" будет "съедена и переварена" .
Alex_new | |
27 мар 2020 19:12:53 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 18:57:54Нет. Считать надо именно так.
Указанная мной формула - это формула для определения эффективности боевых отравляющих веществ (в том числе и биологических) в курсе ОМП для слушателей и курсантов высших военных заведений времен СССР за период времени с момента применения:
уровень смертности = погибшие/(погибшие+выжившие)*100%.
А эфемерное (какое не поддается подсчёту) - "общее число заболевших" (лиц подвергшихся удару боевыми отравляющими веществами) - никакого отношения к реальному уровню смертности на момент подсчёта не имеет, ибо на момент подсчёта совершенно неясно что будет с теми (умрут или выживут) кто заболел (подвергся удару БОВ), но еще не выздоровел (не выжил) или не умер.
Такие вот дела и такой подход у военных специалистов при определении реального уровня смертности на конкретное время замера после нанесения удара .
Nazgul | |
27 мар 2020 19:26:11 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 18:57:54Нет. Считать надо именно так.
Указанная мной формула - это формула для определения эффективности боевых отравляющих веществ (в том числе и биологических) в курсе ОМП для слушателей и курсантов высших военных заведений времен СССР за период времени с момента применения:
уровень смертности = погибшие/(погибшие+выжившие)*100%.
А эфемерное (какое не поддается подсчёту) - "общее число заболевших" (лиц подвергшихся удару боевыми отравляющими веществами) - никакого отношения к реальному уровню смертности на момент подсчёта не имеет, ибо на момент подсчёта совершенно неясно что будет с теми (умрут или выживут) кто заболел (подвергся удару БОВ), но еще не выздоровел (не выжил) или не умер.
Такие вот дела и такой подход у военных специалистов при определении реального уровня смертности на конкретное время замера после нанесения удара .
NavyGator | |
27 мар 2020 20:38:08 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 18:57:54Нет. Считать надо именно так.
Указанная мной формула - это формула для определения эффективности боевых отравляющих веществ (в том числе и биологических) в курсе ОМП для слушателей и курсантов высших военных заведений времен СССР за период времени с момента применения:
уровень смертности = погибшие/(погибшие+выжившие)*100%.
А эфемерное (какое не поддается подсчёту) - "общее число заболевших" (лиц подвергшихся удару боевыми отравляющими веществами) - никакого отношения к реальному уровню смертности на момент подсчёта не имеет, ибо на момент подсчёта совершенно неясно что будет с теми (умрут или выживут) кто заболел (подвергся удару БОВ), но еще не выздоровел (не выжил) или не умер.
Такие вот дела и такой подход у военных специалистов при определении реального уровня смертности на конкретное время замера после нанесения удара .
bmv58 | |
27 мар 2020 20:41:29 |
Цитата: NavyGator от 27.03.2020 20:38:08с точки зрения инфекций - это глупость. Потому что в случае вирусной инфекции выздоровевшим считается человек после 3 негативных тестов на вирус, но он уже здоров. А это +3 дня. То есть цифра мало того, что виртуальная, но ещё и ничего не отражающая. Если по итогам вспышки летальность будет чуть выше текущей, какой смысл в ваших цифрах? 99% от всех пациентов умрут? Зачем так пугать народ? Ведь этого не будет никогда. Какой смысл в этой цифре?
NavyGator | |
27 мар 2020 20:47:49 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 20:41:29Смысл простой, но очень наглядный - ерундой не майтесь, а поднимайте аврально иммунитет и постоянно дезинфектируйтесь.
А теоретизировать будете потом - когда выживите.
idioten test | |
27 мар 2020 20:48:08 |
idioten test | |
27 мар 2020 21:47:46 |
Alex_new | |
27 мар 2020 18:34:17 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 16:44:40В Нидерландах - гаплык в квадрате , а то и в кубе - коронавирус косит наркош и педиков напрополую.
Нидерланды Заражено 8603+1172 умерло 546+112 выздоровело 3
Реальная смертность на сейчас = 546+112/(546+112 +3)*100% =
658/661 = 99,55%
Поверонов | |
27 мар 2020 19:36:45 |
Цитата: bmv58 от 27.03.2020 16:44:40В Нидерландах - гаплык в квадрате , а то и в кубе - коронавирус косит наркош и педиков напрополую.
Нидерланды Заражено 8603+1172 умерло 546+112 выздоровело 3
Реальная смертность на сейчас = 546+112/(546+112 +3)*100% =
658/661 = 99,55%