Теории заговора и панические настроения

Дискуссия   28 марта 2020, 01:01:52 373 15 -0,02 / 24
ArxV
 
Слушатель
Карма: +5.50
Регистрация: 07.03.2020
Сообщений: 143
Читатели: 0
Честно говоря, иногда появляется желание отправить отдельных "дискутирующих" в некое заведение, где свобода передвижения сильно ограничена и там "все, что вы скажете, может быть использовано против вас".
Потому что одно дело, когда идет свободная дискуссия, другое - в условиях эпидемии распространяется откровенная деза.
Сейчас не война, но в России, например, имеется вполне себе ответственность за распространение фейков в интернете.
Вплоть до уголовной.
1. Мнение об искусственном происхождении вируса отрицается подавляющим числом вирусологов во всем мире. Есть работы, убедительно доказывающие его естественное происхождение.
2. Ситуация, что кто-то использовал естественный вирус, но заразил им кого-то специально возможна, но ни одна ведущая держава не пойдет на такой риск. Это возможно как средство в критической ситуации во время мировой войны, но в мирное время абсолютно исключено.
3. Случайная утечка из лаборатории возможна, но уж очень маловероятна.
4. Сейчас распространяется огромное количество якобы подлинных "документов" с подписями и печатями, поддельных видео и прочей дряни. Будьте внимательны, всегда проверяйте источники.
"Анонимный источник" - это деза в 95% случаев.
5. При всех своих недостатках ВОЗ как медицинская организация сообщает наиболее точную информацию, хотя и там находятся отдельные чиновники, которые проявляют "самодеятельность".
Но в целом - смотрите официальный сайт ВОЗ и вряд ли ошибетесь.
  • -0.02 / 24
КОММЕНТАРИИ (15)
 
 
Cheen
 
ussr
Малороссия

да к¥й их знает...
Во-первых, даже если это БО, или не БО, а просто сбежавший штамм по-халатности, ни один эпидемиолог без отмашки правительства это вслух официально не скажет. Просто потому что применение БО автоматически = объявлению войны и население будет сильно интересоваться у правительства "если по нам применили БО, то где наш ответ супостату?". А если халатность, то портить отношения с "уважаемым партнером" заложив его тоже как-то некрасиво, тем более что изменить ниче нельзя уже.
Во-вторых, в работах убедительно доказывающих как одну т.з.,так и другую 99,99% населения ничего не поймёт, а если и поймёт, то перепроверить не сможет. Мало у кого хобби расшифровывать геномы у себя в гараже.
Поэтому...если что и да, то мы не узнаемНезнающий
ЗЫ
А почему всё таки лабораторию в США прикрыли? я что-то не нашла указания чёткой причиныНепонимающий
Может камрады из америки найдут?
Отредактировано: Cheen - 28 марта 2020 01:39:07
  • +0.38 / 28
 
 
ArxV
 

Населению ничего понимать не нужно.
Населению не нужно слушать непонятных фриков, которые с вирусом не работают, работ по его исследованию не читали, а теории строят из неких политических и "аналитических" соображений.
Это не ядерная физика, такие вещи специалисты легко проверяют.
Геном вируса расшифрован, все есть.

Цитата: Доктор Удмурт от 28.03.2020 02:40:44
 


Хоть источник и не публичный, но все очень похоже на правду )
С публичными источниками явных расхождений нетПодмигивающий
Правда к фразе "По оценкам специалистов, до вакцины от 12 до 18 месяцев" стоит относиться немного критически,
но на то она и оценка.
  • -0.05 / 7
 
 
 
Cheen
 
ussr
Малороссия

Эмм...Вы таки полагаете, что вирусологов работающих с опасными возбудителями больше, чем ядерных физиков?
Скорее наоборот, и скорее всего они все друг-друга знают...как и разведки их всех знают.))))
А вот проверить что либо не так легко - вон, китайцы...не дали "живой" вирус и хоть ты тресни.Незнающий
Свой заведите и изучайте.
А без натурального образца уже не то.
  • +0.18 / 14
 
 
 
 
ArxV
 

Дело не в числе специалистов.
Результаты, полученные на коллайдере, можно проверить только на другом коллайдере. Но поскольку он только один, то как бы есть проблемы с этим.
Лабораторий и специалистов, которые способны работать с геномами вирусов - множество.
При чем тут именно "опасные" возбудители - непонятно. Коронавирусы - вполне изученная группа вирусов, ничего сверхъестественного там нет.
Геном сейчас расшифрован независимо в куче стран.
Этого более чем достаточно для специалистов, чтобы изучать такие статьи и оценивать их критически.
Если там имеются ошибки, они будут быстро выявлены, поскольку все выходящие статьи по этому вирусу читают вирусологи во всем мире.
  • +0.08 / 5
 
 
 
 
 
Peter_DB
 
russia
Москва
40 лет

Насколько я знаю, в том же Академгородке есть коллайдер и в Москве тоже. Большой коллайдер один, это да. 
  • +0.10 / 8
 
 
 
 
 
 
ArxV
 

Была мысль написать БАК, но побоялся, что не все поймут.)
Мощность коллайдера принципиальна.
Результаты, полученные на БАК, нельзя проверить на других коллайдерах. (во многих случаях)
  • +0.05 / 3
 
 
 
 
 
Cheen
 
ussr
Малороссия

На коллайдере эксперементально проверяют то, что уже предсказано в теории, или наоборот.
То есть, "на кончике пера" можно проверить результаты. 
А проверить расшифровку и свойства вируса можно только получив тушку вируса.

При том, что его причислили к опасным. Чиновничьим повелением.
Т.е. в первой попавшейся лабе изучать нельзя.
  • +0.09 / 6
 
 
 
 
 
 
ArxV
 

Сейчас геном вируса расшифрован уже везде. И давно.
Независимо.
https://ria.ru/20200319/1568858408.html
Зачем нужна "тушка" для проверки статьи по анализу генома?
Такие лабы есть во всех странах мира, в России и Америке их по несколько штук.
В Италии и Китае тоже с этим проблем нет.
Цитата: Миша_0f3d74 от 28.03.2020 12:50:47
 

С чего бы это они не летали?
Чем выше температура - тем хуже вирусу.
Самая плохая для вируса комбинация - высокая температура, яркое солнце и высокая влажность.
Надеемся на хорошее лето)

Цитата: Cheen от 28.03.2020 12:34:05
 


Объясняли.
Больница постоянная. Москва и область растут, новые болезни возникают регулярно, еще одна инфекционка не помешает.
Готовиться всегда нужно к худшему сценарию.
Цитата
 

Интересно, где они его смогли проверить. Что он хоть как-то может людям помочь.
Дешевый пиар.
Если бы писали специалисты, а не пресс-служба, там было бы вроде:
"Найден перспективный препарат, который потенциально может быть полезен при лечении коронавирусной инфекции. Идут исследования"
Отредактировано: ArxV - 29 марта 2020 02:45:01
  • +0.02 / 10
 
 
 
 
 
 
 
Cheen
 
ussr
Малороссия

а с чем вы без тушки будете правильность расшифровки сравнивать, и вообще тот ли это образец или подлог из мимопробегавшего в соседнем городе панголина?  Везде расшифровывают уже своих вирусов видоизменившиеся геномы, а чтоб узнать откуда вирус начал распространение нужны ранние образцы.
  • +0.07 / 6
 
 
 
 
 
 
 
сугубаштатский
 
russia

Вот с влажностью не согласен, влажная среда для вируса лучее, чем сухая. Но соглашусь если водяная взвесь не разносится ветром, а быстро опускается к земле, т.е. холодная - где-то здесь выше читал, что распродались все генераторы "холодного тумана" - вот если они дают холодную взвесь, то да,  это более полезней, чем "естественная влажность", которая имеет темпиратуру окружающей среды и небыстро к земле торопится и в которой вирусу даже удобней путешествовать на расстояние, при скорости ветра по вкусу, от 2м\с до ....
Вот дождь (та же влажность) да, полезное состояние природы, очищение. И чем гуще - тем лучше.Улыбающийся 
  • +0.00 / 0
 
 
 
slavae
 
russia
Москва

Какой-то бредовый аргумент. А что вы хотели увидеть после расшифровки - что вирус не из атомов и молекул состоит, что ли? Или там должно было быть написано Made in China?
  • +0.16 / 8
 
 
Serega
 
russia
Москва

Я уже писал о причинах https://glav.su/foru…age5591994 Только не лабораторию прикрыли, а перестали финансировать.
Могу еще добавить Правительство США приостанавливает финансирование исследований в области усиления фунций вируса гриппа, MERS и SARS. 
исследования могут повлечь за собой риски биобезопасности; следовательно, следует оценить риски и выгоды от исследования....В свете недавних опасений в отношении биобезопасности, вступивших в силу немедленно, США. Правительство (USG) приостановит новое финансирование USG для
исследование гриппа, вирусов MERS или SARS...... 14 октября 2014 г.
Отредактировано: Serega - 28 марта 2020 16:43:21
  • +0.07 / 4
 
Мельхиседек
 
russia
Москва
66 лет

Чисто дитё малое ...
Терроризм тоже считается не государственным явлением.
Но он реальность и несёт море крови и страданий в мир ...
И терроризм ведь есть такое явление РЕАЛЬНО негосударственное, хотя государства иногда террористов используют в своих целях, но уж никак их не контролируют полностью.
Так что всё, что Вы написали полная туфта.
Негосударственный био-терроризм тех же радикальных зелёных безумцев вполне объективная реальность минимум потенциально.
У них ведь есть и их чёткая и ясная идеология. Она всем известна. За цветочек и букашку они, не моргнув глазом, уничтожат миллионы людей, не оружием, конечно, как террористы, но способ найдут ... 
Так что имеем в наличии "экологическое движение" предельных целей которого, как ясно даже идиоту, можно достичь на современном уровне технологий и общественного развития, если только резко и быстро сократить население Земли В РАЗЫ, В НЕСКОЛЬКО РАЗ!
То есть есть идеология, есть цели, есть задачи, есть люди, есть деньги ...
Всё есть.
И всё постепенно радикализируется ...
Делайте выводы сами ...
Так что у меня лично нет сомнений, что мы с высокой вероятностью имеем дело с глобальным биотерроризмом эко-фашистов, которым пофиг интересы любых стран и народов. 
Кроме своих собственных безумных идей их в мире ничего не интересует, как и любых террористов, за свою безумную идею способных уничтожать невинных людей в любом количестве.
Ведь эко-терроризм уже вполне созрел и готов уничтожать не невинных людей ...
Люди, именно люди, по их идеологии виновны во всех современных экологических проблемах ...
Поэтому они с их точки зрения будут уничтожать не невиновных людей, а виновных, преступников, самим фактом своего существования разрушающих экологию ...
Это страшно, если вдуматься, какого зверя вскормил и пригрел мир ...
П,С, 
Я тут недавно слушал такую российскую активистку из этого мирового лагеря зелёных безумцев на ОРТ. 
Женщина, доктор наук вся из себя "вумная" ...
Слушал, слушал ... и понял - она совершенно безумна ...
Это, судя по реакции на гостью и её слова, постепенно поняли и ведущие в студии ...
Понимаете, эта публика не перед чем не остановится ...
Не перед чем ...
Они безумны все уже сейчас ...
  • +0.32 / 28
 
 
bvlad
 

  • +0.12 / 11
 
 
idioten test
 
germany
Hessen

с точки зрения Вернадского – 
ноосферу действия человека разумного слегка напрягли и она в этом месте чуть-чуть почесала 
  • +0.07 / 4