Коронавирус и другие пандемии.
6,993,310
32,279
|
Ромарио ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 19:36:09 |
Выпиливание с рынка
новая дискуссия Дискуссия 483
Не знаю в какую ветку сунуть.
Какое-то время назад в голове возникла одна мысль, потом она благополучно забылась, но на фоне коронавируса вспомнилась снова.
Мысль о том, что государство наше, несмотря на социально-ожидаемые декларации, на самом деле не заинтересовано в развитии малого бизнеса, особенно бизнеса услуг.
Скорее наоборот, настоящая, а не декларируемая цель, в сокращении числа занятых в этой сфере и постановке освободившихся людей к станку (на производство).
Почему я так думаю?
1. С одной стороны есть недостаток инженерных и рабочих кадров и переизбыток юристов, экономистов, парикмахеров и т.д.
2. С другой стороны низкая социальная мобильность населения.
3. С третьей стороны при одинаковых доходах офисный планктон к станку не поставишь.
Значит надо создать условия, при которых какой-то части людей ПРИДЕТСЯ переучиваться, осваивать новые профессии, менять место жительства.
И карантин с выносом с рынка многих мелких бизнесов здесь очень в тему.
Но это опять же мысли с дивана.
АУ на УМ
Какое-то время назад в голове возникла одна мысль, потом она благополучно забылась, но на фоне коронавируса вспомнилась снова.
Мысль о том, что государство наше, несмотря на социально-ожидаемые декларации, на самом деле не заинтересовано в развитии малого бизнеса, особенно бизнеса услуг.
Скорее наоборот, настоящая, а не декларируемая цель, в сокращении числа занятых в этой сфере и постановке освободившихся людей к станку (на производство).
Почему я так думаю?
1. С одной стороны есть недостаток инженерных и рабочих кадров и переизбыток юристов, экономистов, парикмахеров и т.д.
2. С другой стороны низкая социальная мобильность населения.
3. С третьей стороны при одинаковых доходах офисный планктон к станку не поставишь.
Значит надо создать условия, при которых какой-то части людей ПРИДЕТСЯ переучиваться, осваивать новые профессии, менять место жительства.
И карантин с выносом с рынка многих мелких бизнесов здесь очень в тему.
Но это опять же мысли с дивана.
АУ на УМ
Отредактировано: Ромарио - 12 апр 2020 19:38:46
ОТВЕТЫ (21)
|
|
ДедМиши ( Практикант ) |
| 12 апр 2020 19:42:43 |
Цитата: Ромарио от 12.04.2020 19:36:09
Подумалось, где Китай, Италия, другие, и где малый бизнес, и особенно всякие собачьи парикмахеры в России.
|
|
Ромарио ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 20:42:09 |
Цитата: ДедМиши от 12.04.2020 19:42:43
А если убрать сарказм?
Как уже писали на форуме - пенсионеры получают пенсию, бюджетники и работники крупных корпораций получат зарплату, а занятые в мелком бизнесе ( не сами владельцы бизнеса, а наемные сотрудники) остаются ни с чем.
Мало того, если карантин продлят до июня, многие фирмы просто не откроются.
Это не плач Ярославны.
Люди, принимавшие такие решения, не могли не просчитать такие последствия.
Сир Макс уже писал про лишних людей.
Но может на самом деле они не лишние, они просто нужны в другом месте. Просто нужен мотивирующий пендель.
Строила же Уралэлектромедь в Пышме многоквартирные дома со служебными квартирами для иногородних рабочих.
Косвенным индикатором НМВ будет продление режима до июня. А потом будет много предложений для переезда из одного региона а другой с обучением за счёт будущего работодателя.
|
|
Thor ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 20:55:24 |
Цитата: Ромарио от 12.04.2020 20:42:09
Вы слишком оптимистичны по поводу крупного бизнеса, там тоже есть целый ряд отраслей где будут резать либо зарплаты либо персонал. Тот же нефтегаз в условиях низких цен и низкого спроса будет вынужден сокращать издержки, точно так же нелегкие времена будут у черной и цветной металлургии, у авиаперевозчиков, у РЖД, у авто перевозчиков.
|
|
Ромарио ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 21:01:59 |
Цитата: Thor от 12.04.2020 20:55:24
Но у них хоть что-то будет. Я же о людях, которые остаются ни с чем.
|
|
Thor ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 21:16:22 |
Цитата: Ромарио от 12.04.2020 21:01:59
Вы шутите. Авиаперевозки упали на порядок, большая часть парка у всех АК стоит без движения. Откуда там хоть что-то ? Сколько времени займет восстановление и какие из АК нынешний кризис переживут покрыто мраком тайны.
Или ВСМПО-Ависма как один из крупнейших производителей титана, основной рынок для них авиапроизводство, которое легло фиг знает на какой срок.
|
|
Ромарио ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 21:22:49 |
Цитата: Thor от 12.04.2020 21:16:22
Я о том, что о системообразующих предприятиях так или иначе государство позаботится. О той же ВСМПО-Ависме. (Был там как-то в командировке)
|
Братан ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 21:52:46 |
Цитата: Thor от 12.04.2020 21:16:22
Могу добавить по НТМК.Европа уже отменила(отменяет)заказы.Реально стало много простоев.
На ВСМПО есть заболевшие,на НТМК пока нет.Главная задача -не потерять специалистов,вот тогда можем встать надолго
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 21:00:33 |
Цитата: Ромарио от 12.04.2020 20:42:09
Переварить такое количество людей может либо армия, либо
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 21:12:22 |
Цитата: Cheen от 12.04.2020 21:00:33
А целину Крыма осваивать не надо?
Чай не Европа и целины этой от горизонта до горизонта.
Если жизнь в городах СДЕЛАЮТ неудобной то есть чем себя занять.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 21:19:23 |
Цитата: завхоз от 12.04.2020 21:12:22
целину Крыма-не надо. Европейская часть и так неплохо освоена.
+нехватка воды.
|
lucent ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 21:19:58 |
Цитата: Cheen от 12.04.2020 21:00:33
Все генералы готовятся к предыдущей войне, а все форумные экономисты к предыдущим кризисам. Принципиальное отличие современного мира от времён великой депрессии заключается в том, что тогда рабочие руки были нужны для обеспечения общества, а сейчас нет. Сейчас правила игры таковы, что пара десятков миллионов человек играюче обеспечивают сто миллионов "перекладывателей бумажек" и "кнопкодавов" всеми необходимыми благами. Причём эта пара десятков миллионов рада возможности производить, а сто миллионов рады возможности потреблять. Дело за малым - установка комфортных для всех правил игры. Побеждают в этой игре те, кто ухитряется запускать вертолётные деньги не уйдя в гиперинфляцию, а не те, кто занимается освоением бесполезной целины...
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 21:36:42 |
Цитата: lucent от 12.04.2020 21:19:58
И тогда были не нужны. Именно поэтому и кризисы, что руки не нужны, а массовые расстрелы лишних рук и ртов вроде как не гуманно.
Но и кормить их на шару тоже не рыночный подход. Поэтому с паршивой овцы хоть шерсти клок: с них работа - им баланда.
Амеры и немцы строили дороги, мы - каналы и гэсы. Альтернатива какая? просто раздавать деньги? можно и так, но те, кто что-то производят могут плюнуть и сказать, что мы тоже хотим денег за лежание на деване, нах нам то производство. Поэтому и "потребителей" надо чем-то занять. Ну, или пусть вписываются в рынок как хотят.
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 23:06:31 |
Цитата: rat1111 от 12.04.2020 21:53:21
Потребности россиян обеспечивают далеко не сотни миллионов рабочих рук ЮВА. Вот Вам элементарная сфероконическая модель, не обладающая никакой научной ценностью, но позволяющая понять порядок величин:
Импорт в Россию из Китая в год - 50 миллиардов долларов. Давайте представим, что мы за этот импорт платим условным китайцам ЗП по $1000 в месяц. Что минимальная оценка для промышленных районов Китая. Таким образом, на потребности России работает 4.5 миллиона китайцев. В реальности, конкретно рабочих рук, понятно, меньше. По всей Азии, включая, помимо Китая, еще Вьетнам, Корею, Японию и Малайзию наберётся в лучшем случае миллионов 10 рабочих рук, обеспечивающих потребности россиян. Вот их можете смело плюсовать к моим паре десятков миллионов. И понятно, что почти всё это производство можно легко перетащить в Россию. Но тогда совсем станет не понятно, зачем нефть и газ кому-то продавать...
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 16 апр 2020 04:14:36 |
Цитата: Cheen от 12.04.2020 21:00:33
Днепрогэс, Трансиб, БАМ (примеры прошлого). Расширение сети дорог в регионы, мосты, линии электропередач, обновление жилого фонда - возможные варианты сегодня.
|
inok ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 19:53:25 |
Цитата: Ромарио от 12.04.2020 19:36:09
Вы ценник посмотрите на обучение на рабочие специальности... Почти как в вузе... https://politech47.m…alifikacij
И это один из немногих оставшихся колледжей по технологическим специальностям. Если-бы государство реально хотело-бы получить технологическую революцию, то начинать нужно со сферы образования.
|
zap ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 20:23:06 |
Цитата: Ромарио от 12.04.2020 19:36:09
На что ты научишь великовозрастного балбеса 40 лет, владельца гей-клуба или ещё какой "кофейни"?
Он ни на что не годится в реальном производстве.
Там уже давно кайлом не машут. Там, где махали, по большей части - роботы фигачат.
|
|
012345 ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 20:36:01 |
Цитата: zap от 12.04.2020 20:23:06
Значит, надо создавать соответствующие рабочие места, где-нибудь в северных районах Таймыра. Можно даже автономию для
|
|
Ромарио ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 20:51:27 |
Цитата: zap от 12.04.2020 20:23:06
Ну вот я к примеру великовозрастный балбес за 40. Не владелец гей-клуба. Небольшой начальник на небольшом производстве, которое может не открыться. Я готов учиться - жить захочешь не так раскорячишься.