VMM | |
14 апр 2020 05:15:23 |
South Wind | |
14 апр 2020 10:21:12 |
Цитата: VMM от 14.04.2020 05:15:23трубу заглушим (закроем основание тканью) с площадью основания 62500 см2 (это радиус основания трубы примерно 140 сантиметров), то из-за разницы давлений внутри трубы и снаружи, подъёмная сила составит 250 килограмм!
Поверонов | |
14 апр 2020 12:53:50 |
Цитата: South Wind от 14.04.2020 10:21:12Alex G U, вот вам и изящное решение проблемы вакуумного дирижабля — при вертикально-цилиндрической форме давление будет будет давить только на основание, не нужно никаких суперсталей толщиной в миллиметры, 250 кг на 3 метра диаметра выдержит даже хороший брезент...
Senya | |
14 апр 2020 13:16:44 |
Цитата: Поверонов от 14.04.2020 12:53:50Если б было так то все полые резиновые стаканы бы взлетали, но как-то это не замечено...
VMM | |
14 апр 2020 21:01:44 |
Цитата: Senya от 14.04.2020 13:16:44Там детский подвох, как в забавных примерах типа 2х2=5. Воздух в трубе точно так же оседает под собственным весом, и неважно, выделяем мы какой либо вертикальный объём куском ткани или нет. Распределение плотностей и давлений по высоте будет абсолютно одинаковым. Равно как и нет тяги в трубе, если нет разницы температур (в нижнюю часть трубы должен поступать воздух теплее атмосферного, пусть даже из соседних помещений. Но на самом деле это тема для "Письма учёному соседу"
VMM | |
15 апр 2020 02:45:24 |
Цитата: Senya от 14.04.2020 13:16:44Там детский подвох, как в забавных примерах типа 2х2=5. Воздух в трубе точно так же оседает под собственным весом, и неважно, выделяем мы какой либо вертикальный объём куском ткани или нет. Распределение плотностей и давлений по высоте будет абсолютно одинаковым. Равно как и нет тяги в трубе, если нет разницы температур (в нижнюю часть трубы должен поступать воздух теплее атмосферного, пусть даже из соседних помещений. Но на самом деле это тема для "Письма учёному соседу"
Cheen | |
15 апр 2020 09:46:32 |
Цитата: VMM от 15.04.2020 02:45:24Если упростить и использовать ветер как источник создания разницы давления для перетока разряженного воздуха в Сэйка и принять условие что с набором высоты скорость ветра увеличивается то можно обойтись и без вентилятора. В конструкцию Сэйка добавится ещё один элемент это труба выполненная из тех же материалов что и Сэйка и эта труба погружена практически до дна в Сэйка и выходит из него возвышаясь на десять метров. Между горловиной Сэйка и горловиной трубы образуется разница давлений из-за потока ветра который сильнее дует над горловиной трубы прокачевая тем самым разряженный воздух через горловину Сэйка далее на дно Сэйка, далее в трубу и выброс разряженного воздуха из горловины трубы. Жаль что рисунки нельзя к сообщению прикреплять.
VMM | |
15 апр 2020 11:50:01 |
Цитата: Cheen от 15.04.2020 09:46:32Вот, конструкция обрастает деталями..уже +еще одна труба и вентилятор
Они тоже невесомые? Еще пару ракетных двигателей и точно полетит
А вы представляете вообще изгибающие моменты от ветра на вашу типа легкую конструкцию?
От ветровых нагрузок высотки раскачиваются, которые из стали и бетона.
ФилипС | |
15 апр 2020 10:25:54 |
Цитата: VMM от 15.04.2020 02:45:24Если упростить и использовать ветер как источник создания разницы давления для перетока разряженного воздуха в Сэйка и принять условие что с набором высоты скорость ветра увеличивается то можно обойтись и без вентилятора. В конструкцию Сэйка добавится ещё один элемент это труба выполненная из тех же материалов что и Сэйка и эта труба погружена практически до дна в Сэйка и выходит из него возвышаясь на десять метров. Между горловиной Сэйка и горловиной трубы образуется разница давлений из-за потока ветра который сильнее дует над горловиной трубы прокачевая тем самым разряженный воздух через горловину Сэйка далее на дно Сэйка, далее в трубу и выброс разряженного воздуха из горловины трубы. Жаль что рисунки нельзя к сообщению прикреплять.
VMM | |
16 апр 2020 08:44:07 |
Цитата: ФилипС от 15.04.2020 10:25:54/пунктуацию придумали умные люди, без неё понять написанное гораздо тяжелее :-/
Cheen | |
14 апр 2020 23:08:41 |
Цитата: VMM от 14.04.2020 05:15:23.
Если мы изготовим трубу из прочной и лёгкой ткани с рёбрами жёсткости с низу трубу заглушим (закроем основание тканью) с площадью основания 62500 см2 (это радиус основания трубы примерно 140 сантиметров), то из-за разницы давлений внутри трубы и снаружи, подъёмная сила составит 250 килограмм!
VMM | |
14 апр 2020 23:45:18 |
Цитата: Cheen от 14.04.2020 23:08:41а вес самой трубы в три раза больший
South Wind | |
15 апр 2020 03:12:14 |
Цитата: Cheen от 14.04.2020 23:08:41а вес самой трубы в три раза больший
VMM | |
15 апр 2020 11:04:27 |
Цитата: South Wind от 15.04.2020 03:12:14Ошиблись на два порядка, при длине 120 м и диаметре 3 м меньше 75 тонн стали на 0.05 атм никак не положить.
slavae | |
15 апр 2020 23:42:40 |
Цитата: VMM от 15.04.2020 11:04:27Мое мнение, металлический аэростат это инвалидность. И если следовать логике то из металла нужно делать наземные конструкции а не аэростаты.
Давайте теперь сравним Сэйка с архитектурным строением. Допустим возьмем город состоящий не из тысячи многоэтажных домов а имеющий всего один дом высотой 30000 метров и диаметром один километр. Вы же понимаете что так никто не строит по очень многим причинам.
Cheen | |
17 апр 2020 00:39:34 |
Цитата: slavae от 15.04.2020 23:42:40Читал, что архитектору Останкинской башни японцы заказали проект здания, в котором жил бы целый город людей. Он сделал, но что-то там у японцев не заладилось )
Есть даже расхожее название таких городов, типа город-сад, не помню, читал в ТМ в школе. Но, думаю, пропорции у того здания были поплоще )
PS Искать Башня Никитина Травуша
Пенсионэр | |
17 апр 2020 02:57:53 |
Цитата: VMM от 14.04.2020 05:15:23Если мы изготовим трубу из прочной и лёгкой ткани с рёбрами жёсткости с низу трубу заглушим (закроем основание тканью) с площадью основания 62500 см2 (это радиус основания трубы примерно 140 сантиметров), то из-за разницы давлений внутри трубы и снаружи, подъёмная сила составит 250 килограмм!
Может кто-нибудь помнит проект атмосферной электростанции когда намеревались построить атмосферный трубопровод длинной в сотни километров для перетекания воздуха из зоны высокого давления в зону низкого из-за перепада высот и температур?
Если привести аналогию, то Сэйка - это и есть та самая атмосферная плотина использующая разницу атмосферного давления для создания поступательного движения. По грузоподъёмности с равными объемами баллонет Сэйка находится по середине между аэростатами заполненными гелием и водородом.