Швеция, Бельгия, и витамин Д.

Цитата: mv2014 от 01.05.2020 22:28:25Витамин Д упоминается в разных местах в последнее время... например одна из теорий объясяющая корреляцию эпидемий и солнечного цикла построена именно на количестве Д. 

А теперь есть еще и статья которая связывает количество Д с заболеваюмостью/смертностью от коронавируса.

Ссылка : 

 The role of Vitamin D in the prevention of Coronavirus Disease 2019 infection and mortality

Данные отсюда:

Current vitamin D status in European and Middle East countries and strategies to prevent vitamin D deficiency\n\nТак про Швецию : хотя и севернее, там куда больше этого самого витамина чем в Бельгии....

Цитата: mv2014 от 01.05.2020 22:28:25

 

Сейчас куча населения жреть этот витамин в таблетках, взять тот же кальций+D3 
вряд ли его можно разграничить с солнечной активностью

• +0.00 / 0

Цитата: Cheen от 02.05.2020 11:42:12Сейчас куча населения жреть этот витамин в таблетках, взять тот же кальций+D3 
вряд ли его можно разграничить с солнечной активностью

Цитата: Cheen от 02.05.2020 11:42:12

 

А толку-то от этого? Только поддержать уровень и то не факт. Мне для восстановления витамина Д понадобилось слетать два раза за год в солнечные места: на Сицилию осенью и на Шри Ланку зимой. Таблетки не помогают.

• +0.00 / 0

Цитата: Cheen от 02.05.2020 11:42:12Сейчас куча населения жреть этот витамин в таблетках, взять тот же кальций+D3 
вряд ли его можно разграничить с солнечной активностью

Цитата: Cheen от 02.05.2020 11:42:12

 

Опросником наверно можно установить если есть эффект на индивидов.

(Вообще мне непонятно почему нигде не собирают максимально подробные данные о тяжелых случаях..)

--

PS.  Еще момент:  расовый фактор вообще-то согласуется с витамином D.  То что меланин защищает от радиации, и поэтому уровень D ниже, известно.

• +0.03 / 2

Цитата: mv2014 от 02.05.2020 15:21:06(Вообще мне непонятно почему нигде не собирают максимально подробные данные о тяжелых случаях..)

Цитата: mv2014 от 02.05.2020 15:21:06

 

Собирают, будут кандидатские и докторские и куча научных статей, но потом а сейчас тссс... конкуренты опередят. Но к тому времени нам с вами они уже будут не интересны
Наверное собирают и военные, но эти унесут в свои лаборатории и ознакомится вы с ними сможете только по подписку лет на 15)
Комрады, выдел несколько раз сообщения из франции, что курящие почти не болеют, кто нибудь в мире серьезно с этим разбирался, опровергал, подтверждал?

• +0.08 / 5

Цитата: Serge Yakupov от 02.05.2020 17:39:59Собирают, будут кандидатские и докторские и куча научных статей, но потом а сейчас тссс... конкуренты опередят. Но к тому времени нам с вами они уже будут не интересны
Наверное собирают и военные, но эти унесут в свои лаборатории и ознакомится вы с ними сможете только по подписку лет на 15)
Комрады, выдел несколько раз сообщения из франции, что курящие почти не болеют, кто нибудь в мире серьезно с этим разбирался, опровергал, подтверждал?

Цитата: Serge Yakupov от 02.05.2020 17:39:59

 

Мне именно сегодня интересно 
Конкретно, кто витамин Д жрал а кто нет

По курящим было несколько статей, я их раньше постил.  Эффект довольно мощный (примерно в 5 раз меньше тяжелых/умерших, данные по Китаю, Франции и США), такое опровергнуть будет сложно.  Был и эффект (слабее) у тех кто раньше курили.

• +0.03 / 2

Цитата: mv2014 от 02.05.2020 17:45:21Мне именно сегодня интересно 
Конкретно, кто витамин Д жрал а кто нет

По курящим было несколько статей, я их раньше постил.  Эффект довольно мощный (примерно в 5 раз меньше тяжелых/умерших, данные по Китаю, Франции и США), такое опровергнуть будет сложно.  Был и эффект (слабее) у тех кто раньше курили.

Цитата: mv2014 от 02.05.2020 17:45:21

 

Я жру постояннно 10 тыс в день) так легче переносить свинцовое небо Питера.

• +0.01 / 1

Цитата: Jameson от 03.05.2020 10:09:20Я жру постояннно 10 тыс в день) так легче переносить свинцовое небо Питера.

Цитата: Jameson от 03.05.2020 10:09:20

 

А что вы жрёте? у нас только или в составе поливитаминов или для детей-дистрофиков в каплях витамин D водится в аптеках(

• +0.02 / 1

Цитата: Cheen от 03.05.2020 10:45:21А что вы жрёте? у нас только или в составе поливитаминов или для детей-дистрофиков в каплях витамин D водится в аптеках(

Цитата: Cheen от 03.05.2020 10:45:21

 

Был Вигантол, сейчас пропал, есть Детримакс. Это масляные.
Еще есть водный раствор с анисом, забыл название

• +0.03 / 1

Цитата: Nobody от 03.05.2020 12:06:21

Цитата: Nobody от 03.05.2020 12:06:21

 

Ну в этом витамина D нет, но тоже полезно 
Я кстати, вспомнил - Аквадетрим.

• +0.02 / 5

Цитата: Nobody от 03.05.2020 12:39:24Зато анис )))

Цитата: Nobody от 03.05.2020 12:39:24

 

И липидную оболочку коронавируса хорошо растворяет...

• +0.00 / 0

Цитата: Cheen от 03.05.2020 10:45:21А что вы жрёте? у нас только или в составе поливитаминов или для детей-дистрофиков в каплях витамин D водится в аптеках(

Цитата: Cheen от 03.05.2020 10:45:21

 

А такого нет?  

https://www.target.com/p/nature-made-vitamin-d3-2000-iu-50-mcg-tablets-100ct/-/A-11010164?ref=tgt_adv_XS000000&AFID=google_pla_df&fndsrc=tgtao&CPNG=PLA_Health%2BShopping_Local&adgroup=SC_Health&LID=700000001170770pgs&network=g&device=c&location=9004400&ds_rl=1246978&ds_rl=1248099&gclid=Cj0KCQjw17n1BRDEARIsAFDHFewaOYGek4znLy1HQyswmXHh230U4TTyVAzYdu5h6ddtWSImUY0BD-IaAraAEALw_wcB&gclsrc=aw.ds

Здесь Д3 все кому не лень производят,.... 

• +0.01 / 1

Цитата: mv2014 от 03.05.2020 14:57:33А такого нет?  

https://www.target.com/p/nature-made-vitamin-d3-2000-iu-50-mcg-tablets-100ct/-/A-11010164?ref=tgt_adv_XS000000&AFID=google_pla_df&fndsrc=tgtao&CPNG=PLA_Health%2BShopping_Local&adgroup=SC_Health&LID=700000001170770pgs&network=g&device=c&location=9004400&ds_rl=1246978&ds_rl=1248099&gclid=Cj0KCQjw17n1BRDEARIsAFDHFewaOYGek4znLy1HQyswmXHh230U4TTyVAzYdu5h6ddtWSImUY0BD-IaAraAEALw_wcB&gclsrc=aw.ds

Здесь Д3 все кому не лень производят,....

Цитата: mv2014 от 03.05.2020 14:57:33

 

Я и раньше такое слышал:

ЦитатаВсемирная организации здравоохранения рекомендует для покрытия потребности организма в витамине D летом находиться на солнце по 5 - 15 минут 2 - 3 раза в неделю. Чтобы получить необходимую организму порцию витамина необязательно загорать полностью, открытых участков кожи рук и лица вполне достаточно.

https://www.vrn.kp.ru/daily/27004.4/4066009/

• +0.06 / 3

Не очень понятно если есть корреляция, ... может и есть.    
Это сответствие уровней витамина Д (по статье указанной раньше) и текущей смертности от вируса (на 100к).

4 страны не укладываются. Германия – ну, у них смерти занижены, думаю их надо поднять в 4-5 раз, тогда уложится (показано).
Швеция – думаю завышены смерти из-за отсутствия карантина (показано).

С Россией не так очевидно, с Грецией вообще не очевидно. 

А остальное в общем в обратную зависимость немного укладывается.

Данных по Испании, США , Азии в статье нет :( 

• +0.02 / 3

Цитата: mv2014 от 02.05.2020 17:42:19

Не очень понятно если есть корреляция, ... может и есть.    
Это сответствие уровней витамина Д (по статье указанной раньше) и текущей смертности от вируса (на 100к).

4 страны не укладываются. Германия – ну, у них смерти занижены, думаю их надо поднять в 4-5 раз, тогда уложится (показано).
Швеция – думаю завышены смерти из-за отсутствия карантина (показано).

С Россией не так очевидно, с Грецией вообще не очевидно. 

А остальное в общем в обратную зависимость немного укладывается.

Данных по Испании, США , Азии в статье нет :(

Цитата: mv2014 от 02.05.2020 17:42:19

 

https://www.kommersant.ru/doc/4336033
Не ваша статья?
Ученые связали смертность от коронавируса с недостатком витамина D
Недостаток витамина D в организме может быть причиной высокой смертности от коронавируса COVID-19 в таких странах, как Испания, Италия и Швейцария, особенно у пожилых людей, считают ученые из Фонда больницы королевы Елизаветы и Университета Восточной Англии. Исследование опубликовано в журнале Research Square.Специалисты проанализировали соотношение среднего уровня витамина D среди жителей 20 государств Европы со статистикой смертности от коронавируса в этих странах. «Особенно низкий уровень витамина D наблюдается у жителей Испании, Италии и Швейцарии»,— отмечается в исследовании. Чаще всего его недостаток встречается у пожилых людей, у которых болезнь чаще протекает особенно тяжело.

• +0.04 / 3

Цитата: Serge Yakupov от 03.05.2020 11:36:02https://www.kommersant.ru/doc/4336033
Не ваша статья?
Ученые связали смертность от коронавируса с недостатком витамина D
Недостаток витамина D в организме может быть причиной высокой смертности от коронавируса COVID-19 в таких странах, как Испания, Италия и Швейцария, особенно у пожилых людей, считают ученые из Фонда больницы королевы Елизаветы и Университета Восточной Англии. Исследование опубликовано в журнале Research Square.Специалисты проанализировали соотношение среднего уровня витамина D среди жителей 20 государств Европы со статистикой смертности от коронавируса в этих странах. «Особенно низкий уровень витамина D наблюдается у жителей Испании, Италии и Швейцарии»,— отмечается в исследовании. Чаще всего его недостаток встречается у пожилых людей, у которых болезнь чаще протекает особенно тяжело.

Цитата: Serge Yakupov от 03.05.2020 11:36:02

 

Интересно почему, они же южнее...инсоляция больше по идее.

• +0.00 / 0

Цитата: Cheen от 03.05.2020 11:40:42Интересно почему, они же южнее...инсоляция больше по идее.

Цитата: Cheen от 03.05.2020 11:40:42

 

могу только предположить, аборигены более устойчивы к солнечному свету, им нужна большая доза чем северянам

• +0.02 / 2

Цитата: Serge Yakupov от 03.05.2020 11:45:08могу только предположить, аборигены более устойчивы к солнечному свету, им нужна большая доза чем северянам

Цитата: Serge Yakupov от 03.05.2020 11:45:08

 

Черные аборигены – да, конечно, это в литературе есть.  Меланин.  А загоревшие — вопрос очень интересный!

• +0.01 / 1

Цитата: Serge Yakupov от 03.05.2020 11:36:02https://www.kommersant.ru/doc/4336033
Не ваша статья?
Ученые связали смертность от коронавируса с недостатком витамина D
Недостаток витамина D в организме может быть причиной высокой смертности от коронавируса COVID-19 в таких странах, как Испания, Италия и Швейцария, особенно у пожилых людей, считают ученые из Фонда больницы королевы Елизаветы и Университета Восточной Англии. Исследование опубликовано в журнале Research Square.Специалисты проанализировали соотношение среднего уровня витамина D среди жителей 20 государств Европы со статистикой смертности от коронавируса в этих странах. «Особенно низкий уровень витамина D наблюдается у жителей Испании, Италии и Швейцарии»,— отмечается в исследовании. Чаще всего его недостаток встречается у пожилых людей, у которых болезнь чаще протекает особенно тяжело.

Цитата: Serge Yakupov от 03.05.2020 11:36:02

 

Не моя, но я слышал про нее, заинтриговало – ибо витамин  D  вылез и из других соображений – поэтому и нарисовал.  
По списку:

1.  Витамин  D   – это привязка к солнечнему циклу! 
2.  Витамин  D   – это объяснение почему вирус любит черных – просто меланин защищает кожу от радиации.... успешно. 

3.  Витамин  D   –  это возможно объяснение почему вирус любит ожиревших: представьте себе двух людей, одного роста, 75кг и 150кг, вылезших на солнце.  Площадь открытой кожи довольно близкая.... а второму нужно в два раза больше витамина.

4.  Витамин  D   – это объяснение китайской же статьи на тему загрязнения воздуха.  Ухань, Северная Италия, да и промышленная часть Германии..... – это как раз такие места. Ну, и радиация не доходит.

5.  Витамин  D   – возможно и фактор в  домаж престарелых и тюрьмах – они часто на улицу выходят? 

Ладно..... дурной вопрос, наверно, но надо проверить:  а какая-та связь между Витамином  D  и никотином есть? (может в одном процессе участвуют?)

• +0.01 / 1

Цитата: mv2014 от 02.05.2020 17:42:19

Не очень понятно если есть корреляция, ... может и есть.    
Это сответствие уровней витамина Д (по статье указанной раньше) и текущей смертности от вируса (на 100к).

4 страны не укладываются. Германия – ну, у них смерти занижены, думаю их надо поднять в 4-5 раз, тогда уложится (показано).
Швеция – думаю завышены смерти из-за отсутствия карантина (показано).

С Россией не так очевидно, с Грецией вообще не очевидно. 

А остальное в общем в обратную зависимость немного укладывается.

Данных по Испании, США , Азии в статье нет :(

Цитата: mv2014 от 02.05.2020 17:42:19

 

Появилось научное объяснение взаимосвязи витамина D (и не только) и коронавируса.
Коронавирус вредит человеку, вызывая оксидативный стресс. 
Оксидативный стресс - это процесс повреждения клеток в результате окисления. Оксидативный стресс - частый спутник сахарного диабета, артериальной гипертензии, ожирения атеросклероза и т.д. Подробнее

ЦитатаЕсть такая ренин-ангиотензин-альдостероновая система, важная и сложная система, которая контролирует кровяное давление. Это сложно устроенная штука, и мы не будем всю её рассматривать. Я лишь попробую доступным языком объяснить маленькую её часть, имеющую отношение к делу с оксидативным стрессом:
1. есть ангиотензин II. Он конвертируется (превращается) в ангиотензин 1-7. Чтобы это случилось нужен энзим (фермент), который называется АСЕ2 (он кстати много где продуцируется в организме. Например в сердце, легких, почках. Этот энзим вообще достоен отдельного поста).
2. Этот ангиотензин II стимулирует цепочку развития оксидативного стресса. Ангиотезин 1-7 наоборот ингибириует (блокирует) эту цепочку. Оба они, при этом, в этой цепочке действуют на супероксид (свободный радикал кислорода). Получается что один плохой, второй хороший, а во главе всего свободный радикал (супероксид).
3. если не дать появляться ангиотензину 1-7 (хорошему), ангиотензин II (плохой) победит, а значит победит свободный радикал кислорода, который запустит оксидативный стресс и всё начнет закисляться, гибнуть, ржаветь и вот это вот всё.
Пока вроде понятно. Теперь. Что с вирусом?
Вирус SARS-CoV-2 своей короной подцепляется к энзиму АСЕ2 и «вырубает» его. Соответственно «хороший» ангиотезин 1-7 больше не появляется. При этом, SARS-CoV-2 (опосредованно) стимулирует свободные радикалы кислорода. Ведь он вызывает воспаление, в ответ на которое приходят полиморфноядерные нейтрофилы. Эти нейтрофилы - первая линия защиты от воспаления, но они тоже замешаны в цепочке образования оксидативного стресса посредством (там про НАДФH-оксидазу, не берите в голову, запутаемся).
Получается, вирус также вредит человеку вызывая оксидативный стресс.

Подробное объяснение также в видео

Исходя из этого, доктор Paul Marik, заведующий отделения реанимации и пульмонологии в школе медицины Восточной Вирджинии, предложил следующий протокол лечения коронавируса. Отдельное внимание в этом протоколе отводится на средства, которые можно условно назвать антиоксидантами. Витамин С, цинк, мелатонин, витамин Д, квертицин. 

• +0.02 / 1