"Открытая самоизоляция"

Ветка: Коронавирус и другие пандемии.
  FROGRAmm ( Слушатель )
12 мая 2020 в 02:10
В день рекордного увеличения зараженных коронавирусом ВВП объявил о "завершении периода нерабочих дней" и о том, что Россия подошла к этапу смягчения ограничений. Конец периода нерабочих дней.Все будут наказаны за нарушение режима,но если очень хочется,то делайте что хотите...

Магазины, предприятия и салоны красоты открывают в регионах при сохранении самоизоляции

Во многих субъектах страны также откроют парки и скверы для прогулок и занятий спортом
https://tass.ru/obschestvo/8447555

ТАСС, 12 мая. Власти регионов России при продлении мер борьбы с распространением коронавируса приняли решение о смягчении некоторых ограничений. С 12 мая в регионах, в частности, разрешат прогулки в парках, откроют часть предприятий, парикмахерские и небольшие магазины.
Скрытый текст

ВОЙТИ НЕЛЬЗЯ ВЫЙТИ

  • -0.03 / 17
    • 9
    • 8
Предыдущая дискуссия:

<< научный мегапроект
 
Следующая дискуссия:

Просто рассуждение >>

Ответы (37)

 
  NavyGator ( Слушатель )
12 мая 2020 в 02:45
По всей вероятности Re стал меньше единицы, раз такое решение было принято. До этого, пару дней назад,  Re был 1,04.

  • +0.34 / 20
    • 20
 
 
  гремлин ( Слушатель )
12 мая 2020 в 08:32
Сообщение удалено
гремлин
10 авг 2021 в 19:48
Отредактировано: гремлин - 10 авг 2021 в 19:48

  • +0.13
 
  rat1111 ( Слушатель )
12 мая 2020 в 18:11
А можно подробнее про "рекордное"?

  • +0.35 / 18
    • 18
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
12 мая 2020 в 19:25
 С учетом  пандемии  каждый уже стал специалистом в этой области   и  изобретает свою  диковину.



rat1111  рассудите диковину  Пасечника  ....

Всякие "писаки " пишут  о короне как биологическом оружии .  Ладно пусть пишут , поболтать охота..
 Но если включить мозги , то бактериологическое   оружие разрабатываеся для уничтожения  молодых , здоровых сильных людей , и в первую очередь  на поле боя ?

 А коронавирус  косит в первую очередь  людей старшего возраста .   Вывод ,как оружие он не разрабатывался .

  Второе и самое главное :  пиндосню захлестнули мигранты , гей-ропу тоже , остров негодяев само собой . 
  Кто первый обнародует вакцину , там его этот вредоносный вирус и изобрели ....  НОНОНО  ??? !!!

  Остров негодяев никогда не сознается в том , что  ОНИ  изобрели вирус  для чистки населения  ( убрать лишние рты )
  И это пострашнее  геноцида фашистской Германии . 
 
  Бритты передали вирус пиндосам , те умышленно  сделали утечку  .....

  Как подтверждение можно выдвинуть такую версию ,  пиндосня возвращает производства обратно к себе . 
  Но это не смолокурни и лыко-дральни  где работают тысячи человек . Это заводы роботы , где рабочих несколько десятков . у них встал вопрос лишних ртов. Поэтому они и ведут пассивную борьбу с эпидемией .
  Заражение китайцев в Ухани , это ихняя многоходовка .  
  
            

  • -0.11 / 14
    • 4
    • 10
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
12 мая 2020 в 19:38
Ну... Имхо
- да, вирус биологическое оружие. То ли недоделанное, то ли кривое изначально
- нет, его никто не применял, его китайские рукожопы просто про...ли
- нет, остров негодяев не имеет необходимых технологий, его от разработок ОМП по итогам ВМВ отрезали и никто великим бы такие разработки вести не дал.

  • +0.49 / 26
    • 25
    • 1
 
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
12 мая 2020 в 20:02
ИМХО (постил здесь месяц, или около того назад) - это недоведенный боевой штамм, попавший в окр. мир из биозоны лаборатории из-за нарушения протокола безопасности. Как именно, нестерилизованная посуда , или кто-то из персонала подцепил и не сообщил из-за боязни работу потерять - возможны оба варианта. Думаю - второй, так как вирус на воле не стоек. Должен быть носитель-распространитель. 

  • +0.16 / 11
    • 10
    • 1
  • АУ
 
 
 
  Наблюдающий ( Слушатель )
13 мая 2020 в 19:10
Вывод неверный. Вообразим себе некий вирус, который распознает количество и размеры звезд на погонах офицеров вражеской армии. И по результатам этого распознавания выкашивает старший и средний комсостав напрочь. Оставляя нетронутым лейтенантов с каплеями. Ну и рядовой состав до кучи. Это ли не оружие? Много ли вы навоюете с такой армией "лейтенантов"?
Вот тоже самое и про выкашивание людей старшего возраста. Людей, которые много видели, много знают, много умеют, людей, которые являются хранителями крупиц бесценного опыта, который передается только из рук в руки, от учителя ученику. Выкосите напрочь этих носителей. И какой будет интеллектуальный уровень в атакованной стране? Да, какое-то время продержится, а дальше? Кто сможет сделать операцию по коронарному шунтированию? Мальчик, который умеет делать лишь аппендэктомию после ВУЗа? А кто его научит работать на сердце, когда профессора-кардиологи вымерли? И так - везде.
Выкашивание старшего поколения есть самая страшная угроза этой эпидемии. Потому что выкашиваются уникальные компетенции. А без них ты неизбежно превратишься в страну-бензоколонку с примитивным аграрным сектором и будешь стоять с протянутой рукой за очередной порцией вакцины от вируса, которую ты сделать самостоятельно не сможешь. Тебе нечего будет противопоставить заправилам мировой фармацевтики. И они будут править миром. А чтобы ты не сильно возмущался - на тебя каких-нибудь бандюков натравят, которые на всё готовы за укол вакцины будут.
Так что, оружие это и еще какое грозное. Учитесь думать на 3 хода вперед.

  • +0.22 / 15
    • 13
    • 2
 
 
 
 
  Gangster ( Слушатель )
13 мая 2020 в 19:25

Ну это не совсем так. Коронавирус затронул практически все поколения (даже детей до 18-ти лет), а не только к примеру дома престарелых в Италии, где на один дом в 65 человек всего лишь один врач. Даже моя дочка мне заявила, что мол «вирус этот придуман в Китае, чтобы выкосить старшее поколение», на что я ей ответил, что «в Китае аж миллиард населения, а от вируса погибло всего лишь до десяти тысяч». Капля в море. Тем более учитывая то, что насколько БЫСТРО именно Китай сумел ликвидировать последствия этого коронакризиса.

  • +0.05 / 3
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
  mv2014 ( Слушатель )
13 мая 2020 в 19:34
Мысль красивая, но увы не сходится.

Выкашивает вирус все-таки в основном людей старых, а не старшего возраста. Тех кто уже не у дел. Средний возраст погибших это под 80 лет.
(если бы был 60, то да).

А если такие в комсоставе еще присутствуют, то не факт что они все еще чем то полезным могут заниматься... не из-за возраста, а просто скорее всего еще и плохое здоровье.

  • +0.15 / 7
    • 6
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
  Аква ( Слушатель )
13 мая 2020 в 19:59
Да.  ладно, если б  косило   тех  кто  старше  25  то да,  а   так  65+,   это  ваще то  возраст  смерти  мужчин в  СССР,  как то  с интеллектуальным   уровнем  было  нормально.

  • +0.02 / 5
    • 3
    • 2
 
 
 
 
 
  Наблюдающий ( Слушатель )
13 мая 2020 в 21:36
Пить надо меньше. Тогда и проживешь дольше. Это я как алкоголик - алкоголику говорю.
А если серьезно, то если разложить уровень смертности, возраст смерти, по профессиям, по деятельности мужиков в СССР, то удивительное дело - на первое место в очереди в рай будут претендовать работники разного рода грязных и неполезных для здоровья предприятий. Металлурги при доменных и мартеновских печах, шахтеры-углекопы, разного рода строители, рабочие химических производств и так далее. Думаю, что требовать от них большого интеллектуального багажа как-то не очень правильно. Нет, конечно, возможны среди них и скрытые таланты, но скорее всего интеллектуальный багаж большинства этой публики ограничивался вопросом где бы  занять трояк до получки. На пузырь и плавленный сырок марки "Дружба" или "Янтарь". И таких мужиков были тыщи. Мёрли рано и делали этим статистику средней продолжительности жизни.
А вот люди действительно занимавшиеся интеллектуальным трудом - водки они пили гораздо меньше и реже. И жили, при этом, весьма продолжительную плодотворную и активную жизнь. Жили, вели исследования, преподавали, передавали свой опыт. Их были единицы. Но это - золотой фонд нации, государства.  И потеря каждого из них есть невосполнимая утрата. А поскольку их было мало, то их уход в возрасте 90+ как-то общую статистическую цифирь не менял. Но заслуг перед интеллектуальным уровнем общества они имели во множестве, именно они его и определяли.
Так что, размахивать статистическими цифрами надо умело. Иначе тебя ими умоют.

  • +0.04 / 10
    • 6
    • 4
 
 
 
 
 
 
  Аква ( Слушатель )
13 мая 2020 в 22:16
Ну  и что  они должны  сейчас  все  умереть   что ли?   Вон  столетняя  вылечилась .   90 летние  тоже.   А  я статью  приводила  про грипп  -  так  и  у него  в зоне  риска  65+  ничего нового.  Так  что  чем   вы  размахиваете  непонятно. 

А   про то как  раскладывалась   статистика  мужиков  я  должна  верить  вам  на слово? Или  у  вас  раскладка  есть? 

  • +0.06 / 6
    • 5
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
  Налим_23 ( Слушатель )
13 мая 2020 в 22:37
А это, кстати, интересно - было много сообщений о том, что вылечивались 100-летние, 90-летние. Которые, казалось бы, далеко за группой риска. В смысле, уже там. Испанку застали? 

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Слушатель )
13 мая 2020 в 22:44
Здесь и другое исключать нельзя.  90 и 100 летние могут быть крепкими, хоть и старыми. 
А можно и в 40 букет хрони иметь.

  • +0.11 / 5
    • 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Аква ( Слушатель )
13 мая 2020 в 22:46
Скорее   повышенное   к ним  внимание.  Ну  и потом ,  если человек  дожил   до таких  лет -  это  уже  незаурядный  набор   генов

  • +0.21 / 11
    • 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Налим_23 ( Слушатель )
13 мая 2020 в 22:51
Ну понятно, что мы знаем, что мы ничего не знаем. Но лично мне этот вопрос интересен. Так, на секунду, деда 16 года рождения похоронил в 90 лет. Он и брюшной тиф в 20-е перенёс. Другие были люди. Не то, что мы сейчас. 

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Аква ( Слушатель )
13 мая 2020 в 23:32
Ну говорят   фраза  -  что  молодежь  не та -  впервые найдена  на шумерских  табличках)  
Мои деды  оба не дожили  до  55 - войну  пережили,  но даром не прошла.   Один  8  года,  другой  14.   Первого  я  даже не  видела

  • +0.27 / 15
    • 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Налим_23 ( Слушатель )
14 мая 2020 в 00:08
И тем не менее, тенденция определённо есть. Глубокие старики не умирают. Может, у них каких-то прививок нет, в силу возраста? В СССР дурниной не кололи каждый визит в поликлинику. 

  • -0.15 / 11
    • 1
    • 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Аква ( Слушатель )
14 мая 2020 в 00:46
без  статистики  не  готова  обсуждать  эту  тему,  личные  впечатления  могут  быть  обманчивыми - как например  я думала  о положительном  влиянии  карантина на  смертность от   дтп  - оказалось ,  нет его.

  • +0.10 / 6
    • 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mv2014 ( Слушатель )
14 мая 2020 в 01:43
Может и есть.

No pedestrians are struck and killed during the coronavirus outbreak in New York, which is the longest period of no fatalities in almost 40 years

Думаю и дтп увяли, потом узнаем. Зато убийства вверх.... звереют, думаю.

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Аква ( Слушатель )
14 мая 2020 в 11:21
У нас   в  стране -  я же приводила  статистику.  По стране  да,  меньше,   по  миллионикам  - где -то  даже  больше

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Direwolf Gunner ( Слушатель )
14 мая 2020 в 09:29
"Испанка" - это грипп A(H1N1), хорошо нам всем знакомый.

  • +0.09 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Слушатель )
14 мая 2020 в 10:28
А когда-то 50 лямов убил....

  • +0.03 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Налим_23 ( Слушатель )
14 мая 2020 в 10:42
Подпись забыли. "Ваш К. О." Веселый

  • +0.02 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Andranik65 ( Слушатель )
14 мая 2020 в 08:35
Тем более что реальный расклад мало известен. А я по своим родственникам, когда генеалогическое древо строил, много интересного узнал. И те, кто день без поллитры считал потерянным, прожили от 70 и даже свыше 80. Кто не пил совсем - много умерло в возрасте 50-60, кто от рака, кто от стрессов на работе...
И, кстати, весьма немалое число умерло в течение года после того, как перенесли грипп с температурой под 40 и осложнениями.
В этом плане новый вид коронавируса если что-то и добавляет, то не так много. А когда будет найдена эффективная схема диагностики и лечения - то будет мало отличаться от других агрессивных ОРВИ.

  • +0.11 / 5
    • 5
 
 
 
 
 
 
 
 
  Аква ( Слушатель )
14 мая 2020 в 11:31
О, да!   Знаю  несколько  непьющих  сгоревших  до 60  лет,   и  двух  алкоголиков, умерших  ближе к 85

  • +0.12 / 6
    • 6
  • АУ
 
 
  madshax ( Слушатель )
13 мая 2020 в 02:26
11 мая был зафиксирован самый большой на данный момент дневной прирост заболевших - 11 745 человек.

  • +0.07 / 10
    • 7
    • 3
 
 
 
  xrvr ( Слушатель )
13 мая 2020 в 04:15
На выходных Россия выйдет на второе место в мире по количеству зараженных. Как вам такой "рекорд"?

  • -0.08 / 20
    • 6
    • 14
 
 
 
 
  Dim-Dim ( Слушатель )
13 мая 2020 в 06:05
Что-то мне подсказывает,что тут прямая связь с обьемом тестов на короновирус.В каком-нибудь Зимбабве и заболевших якобы нет,ибо нет и тестов

  • +0.12 / 8
    • 8
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 мая 2020 в 08:59
Россия: 25 тестов на один положительный, Италия 12 тестов на один положительный. Что очевидно говорит о том, что дело далеко не только в тестировании и его массовости. Скажем в Корее эта цифра равна 50. Но там нет и десятков тысяч заболевших. А тестировали там прямо на улицах, передвижные лаборатории. 
.
Просто оказалось, что в Китае вирус плохой и злой и нужно отгородиться. А в ЕС он добрый, хороший и демократичный. В результате мер пресечения принято не было сразу. А были они же потом. Меры сдерживания - полумеры, от которых один негатив. И бизнес получил своё и вирус пошел гулять. 

  • +0.31 / 19
    • 17
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Serge Yakupov ( Слушатель )
13 мая 2020 в 09:39
Ну еще и стратегия тестирования важна. Квадратно-гнездовым случайным способом одно получим, поиском по группам риска и цепочкам заражения другое.
Количество тестов + эффективная стратегия тестирования даст большой рост выявленных.
Эффективность тестирования может показать пропорция между легкими и тяжелыми. Раз видим на ранних стадиях значит контролируем больший процент заболевших в популяции чем те кто собирает только тяжелых.

  • +0.07 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Слушатель )
13 мая 2020 в 11:19
А количество тестов не учитывается? Количество умерших, количество населения?
Что Вы хотите сказать, наяривая на этот "рекорд"?
"РашкаФсио!"?
Или что?

  • +0.03 / 14
    • 9
    • 5
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 мая 2020 в 11:45
Зайдите на любой сайт со статистикой и посмотрите: 
1. Случаев на 1 млн.
2. Тестов на 1 млн. 
Скажем Литва имеет в 3 раз больше тестов на душу населения и в 3 раз меньшее число кейсов на душу же населения. Какие выводы? Мои выводы, что дело в ковиде, а не тестах. 
.
П.С. Латвия, не Литва. 

  • +0.17 / 10
    • 9
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Слушатель )
13 мая 2020 в 12:35
Отсортируйте по Cases 100K и не паникуйте. Сейчас станет заметен рост выздоравливающих, ну и лучше бы сравнивать по числу активных на 100 000.

  • +0.02 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Слушатель )
13 мая 2020 в 05:12
ЦитатаИз них (новых пациентов - прим. ред.) 46,5% не имели клинических проявлений болезни
Т.е. х.з. что у них там на самом деле.

  • -0.02 / 4
    • 1
    • 3
 
 
 
 
  ДедМиши ( Практикант )
13 мая 2020 в 05:33
На мой взгляд, взгляд вирусолога с удаленного дивана, это цифра вообще ни о чём. Если будут делать делать в два раза больше тестов, то и инфицированных будет в два раза больше, и думаю, что даже больше.
Половина даже не догадывается, что они больны, и никогда бы этого и нe узнали. Половина из оставшейся половины покашляли бы несколько дней, и тоже не догадывались, что больны чем то серьёзно.
Вот цифры на койках в больницах, и конечно смертей, это показатели.

Мне делали тесты, например, вируса нет, а антитела на него есть, но очень мало, недостаточно до границы, после которой считается, что они есть. То есть, они есть, но тест на них отрицательный. Откуда они вообще там, хз, и если бы не вся это история, никто бы их не делал, и никто бы их и не узнал.
Это я не к тому, что это всё ерунда, просто грипп, а "от водки и от простуд" умирает больше, нет конечно. Дело, похоже, серьёзное, но вот число инфицированных это ни о чём, и просто корреляция с количеством обследованных.

  • +0.34 / 26
    • 24
    • 2
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Слушатель )
13 мая 2020 в 06:00
Угу. Что ПЦР, что антитела имеют процент ошибки. До 15, вроде? "Стекло" на КТ тоже много от чего бывает.

  • +0.01 / 2
    • 1
    • 1
  • АУ